Scorpio Club

Уже вроде бы есть 2,9 на Январь 5.1 ВАЗ_овские датчики, с фазированым впрыском, насколько мне известно нужно перепаивать плату Января под V6, делать прошивку, как то геморно звучит, но что то подсказывает что это стоит внимания. Меня интересует детально изложенная информация об установке. По скольку не для любопытства спрашиваю, а как прёт интузиазм сотворить сие чудо. http://www.youtube.com/watch?v=DPJsQLbp2KI

А смысл? Купи жигули, там январь уже есть, делать ничего не надо...

Oleg_13
Ну почему? Написать прошивку,поиграться с ней,оно неплохо.Заодно будет инфа,стоит это делать,или нет.Для 2,8 это точно выход из положения с расходомерами.

Может быть...а вот для 2.8 выход это впрыск от 2.9 мар.

Значит делаю я это ради избавления старых тупых мозгов, на более современное... Хоть и Январь но всё же тот же Бош по сути. Переписывался с автором видео, он сам шарит в этих делах оч сильно, поскольку занимается установкой прошивкой январь. говорит следующее; эбу январь 5.1 - 41 немного дорабатывается, впаивается микросхема на зажигание, впаивается электронный ключ- ds2401. доорабатывается проводка - недостающие цилиндры. настраивается в онлайне. готово) По поводу расходомера вы ошибаетесь - ДАД берется за основу, поскольку впускных 2шт. расходомеры 2шт. никак их не подружить с Январь.

Mikolas
Афтар, пешы ищщо! Есть заинтересованность, тем более чел там явно ПРЕ в Ниву втулил

хочу расстроить, видео я не смотрел, но если мотор стоит в ниве, то этот человек очень известен под ником ice, на форуме некрофорд,(не подумайте что это реклама) он давно уже занимается этим проектом, и тема есть даже эта, только мотор этот не пре а в6 2.0 переточеный в 2.3 мотор от гранады, коллектор на впуск от 2.8 если интересна ссылка на тему, найду и выложу.

в чём цимес заменить одни старые тупые мозги на другие старые тупые мозги?

и в чем же тупизна января ?
или пишем ради отписать ?

тема оч.интересная.Я бы свой brd с удовольствием на январь перевел.основная проблема с зажиганием.

404й пишет:и в чем же тупизна января ?

а что он даёт такого гениального?
кстати. январь таки является калькой с некоего бошевского впрыска, который ставился на старые инжекторные вазы.
причем, тот бош, если я правильно помню, имел в своём составе 2 контроллера 51-х, один на расчёт параметров, второй -- "реального времени". в общем, могу объяснить логику конструкторов, поставивших шкив 58-2 на жигуль только тем, что можно вставить шкив, датчик, и не нужно никаких регулировок.
а вот какой-нибудь megasquirt сможет, наверное, работать от трамблёра (не нужен шкив с 58 зубьями), для него будет переходник на фордовскую проводку и т.д.

Думаю что заинтересованных больше привлекает цена запчастей для января...в принципе может и весомый аргумент, но куча переделок, нервы деньги, время...проще купить жигули.
Я считаю родные мозги ни чем не хуже "левых" если все исправно работает то ничего менять не стоит...

Oleg_13 А че ты так? Как по мне, то если цена/качество рулит, то хоть маде ин ямайка, а так бы я еще и в патриотизм сыграл, бо хочется чтоб так и было. А по поводу цены, считаю идиотизмом купить новую например форсунку, как прописано, вместо того, чтобы вкорячить изделие в 10 раз дешевле, подходящее по параметрам и втом духе... отделяя мух от котлет есессно. А что есть мозги? Тупая хрень с прошивкой, тем паче что январь умеет делать распределенный впряск, а не попарно параллельный и де тут деградация? Да и если занятся то ценой тут не заманишь... а вот то что ручками поковыряться можно чтоб оно работало как ты того хочеш это для того кто этого хочет

а на что там цена рулит? на дпдз? а на что ещё?

Наверно не правильно выразился, цена и главное !наличие! в любом ларьке...и сервисов полно, это здравый смысл, только машина моложе не станет.

Oleg_13
Да между ними разницы-то почти нет. Те Вэшки 2,0, 2,3 и 2,8 - идентичны в общем-то, это 2,4 и 2,9 особняком.

Разговор ниочем. То что январь лучше Ford EEC IV это однозначно, 1. Январь доступный, как по цене так и по наличию. 2. Я с двигателем буду делать что хочу, подключил к ноуту, и как на швейной машинке. 3. Так же диагностика через ноутбук, все неисправности как на ладоне. 4. Потенциал, фазированый впрыск это вам не в лужу пердеть! Прирост мощности+расход. 5. Если покупать жигули, то нужно покупать ещё набор инструментов + запчастей полный багажник, нужно постоянно жигули ремонтировать, у меня на жигули не стоит как ездить, так и ремонтировать! И хватит за свой жигули!

Мальчики, не ссорьтесь(с). Миша прав, Январь - более совершенный впрыск, чем наши ЕЕЦы, и говорить тут не о чем.
Mikolas
Давай, жги афтар, страна ждёт твоего подвига.

Толстый 757 Давай, жги афтар, страна ждёт твоего подвига.

Нужно больше инфы! Тема так и называется.

Ну насчет того что 2.0 2.3 и 2.8 одинаковы конструктивно это не о чем не говорит, изначально на в6 2.3 инжектора не было, вот человек и делает его. На счет прироста, расхода и еще чего то... конструкторы этих моторов делали их с запасом прочности, это понятно, только вот весь этот запас кончился за 25 лет то, так что если увеличивать мощность есть смысл задуматься о ремонте железа, а потом...
2.9 имеет 150лошадей, увеличение мощности на 50лошадей и мотор в железе не узнать!! у него грм совершенно другой, это должно о чем то говорить...ресурс у таких моторов другой...а не 200тыс...

То есть если повышать мощность 2,9 он долго не проживет?

Mikolas пишет: 1. Январь доступный, как по цене так и по наличию.

больше по наличию, чем по цене. эбу + шкив + январевское зажигание и несколько датчиков, и ты уже вышел за 10т.р. бюджета. тот же мегасквирт получается по цене.

Mikolas пишет:2. Я с двигателем буду делать что хочу, подключил к ноуту, и как на швейной машинке.

чтобы что-то захотеть сделать с двигателем, нужен ещё ШДК, программа для накатывания и анализа логов, и, наверное, инженерный блок января. это ещё столько же денег. даже больше.

Mikolas пишет:3. Так же диагностика через ноутбук, все неисправности как на ладоне.

что да, то да. более менее норм. диагностика в eec-iv года этак с 96-го.

Mikolas пишет:4. Потенциал, фазированый впрыск это вам не в лужу пердеть! Прирост мощности+расход.

это ещё нужен датчик фаз. в колонь его можно воткнуть только вместо трамблёра. он таки редкий и таки стоит средних денег. он у тебя есть?
прирост мощности и расход? от фазированного впрыска? и много того прироста? 2%? 5%? эта фича больше для экологии служит. там, где есть катализатор.

Oleg_13 пишет:2.9 имеет 150лошадей, увеличение мощности на 50лошадей и мотор в железе не узнать!! у него грм совершенно другой, это должно о чем то говорить...ресурс у таких моторов другой...а не 200тыс...

йопт. как это читать. что ты хотел сказать-то?

впрочем, если людям хочется тратить деньги, и силы - пускай.. Одним нужно чтоб все более ржавеющие старые форды отрывали афальт с под колес, - могли подключатся к компьютеру - знакомым можна всегда возле шашлыка показать.. а другим всего лишь нужно сесть в автомобиль классику 80х и комфортно воспользоватся транспортным средством. Что кому..

drapieznik

V6 бы научить горшки отключать за ненадобностью, вот это была бы тема...

Ted
Можно все отключить.

ну все и сразу отключить можно и с родными мозгами осилить, а вот в установившихся режимах при небольшой нагрузке, по одному-два откидывать было-бы интересно, хотя тут думать надо, вроде как мерсы не сильно старые такое умеют делать

кадилак севиль 5 поколения с V8 вроде умеет горшки отключать, если ничего не путаю. ну и ваг анонсировал на гольфе такую приблуду

по теме: желающие перейти на январь февраль и прочее - вы сначала сделайте, расскажите, а мы посмотрим и подумаем))

отключение горшков тема не простая. Самоочищение камеры сгорания, и прежде всего свечей, проходит на определенной температуре. Если цилиндр периодически отключать то температура упадет и свеча будет засираться во время периодичной работы. Если поставить более горячую свечу то будет калильное зажигание при постоянной работе. Плюс неравномерный прогрев головки, на который она явно не расчитана. Плюс зазор в ЦПГ изза более холодного поршня.

V-8 Triton рулит! Вот куплю сЭксплорер - аччитаюсь

Толстый 757
Мы замерли в ожидании.

ford1972s
Я тоже. Всё жду, мля, жду, а бабла всё нету и нету. Короче, решил не козо@бствовать, а поднакопить ишшо и уж купить - так купить, шоп ещё лет на кхм-кхмнадцать.

Толстый 757
Ну и правильно.После покупки "на что хватило" обычно приходит разочарование в виде мыслей: "чего я не подсобирал,и не купил с таким то мотором и таким то салоном",и.т.д.

Толстый 757 пишет: жду, а бабла всё нету

Надеюсь,что и у тебя и у всех нас это временно.Причем,когда "твоя" машина тебя найдёт сама,и деньги найдутся,сто раз проверенно.

up!

кто-то асилил сабж? заянварил v6?

Лебедь щуку раком...

2.0 ohc +родные мозги + январь успешно работает. Меньше жрать не стал, но едет превосходно.
Лежит v6 от полноприводного скорпа, сам двиг, кпп редуктор и ещё что то, досталось бонуом с разбора. Электрики нет совсем никакой. Так даже проще - нет мыслей гибрид собирать.
На данном этапе начал разбирать вэшку для профилактики, инжекторный 99 куплен за 12тыщ рублей. Для онлайн прошивки инженерный блок не нужен если есть паяльник и радиорынок. Фотоотчёт будет после удачного запуска.
На самом деле январь вполне удобная штука в первую очередь из-за доступности расходников и простоты ремонта и настройки. Из личного опыта гольф 3 2 штуки и скорпио вот теперь, скорпио сделал гибридом исключительно из-за е**чего расходометра, а гольфы были карбовыми. На скорпе попробую в ближайшее время собрать бесконтактный расходометр и сравню, исключитель для этой цели оставил родную проводку на мотор.

Как дела? Получилось на колонь втулить январь?
Я, судя по всему, буду ставить Invent EMS-2, т.к. с ним всё железо остается родное, есть встроенный МАП, он умеет фазу по трамблеру считать - не нужен реперный диск. Ну и ПО бесплатное.
С Январем останавливает, прежде всего, количество неродного железа, быстро и просто вернуть родной ЭБУ не получится. Ну и отсутствие информации об удачных инсталляциях на колони. Хотя с затратной точки зрения январь, конечно, интереснее.

забудь про трамблер, его можно оставить как датчик цилиндра - для ускорения запуска. А использовать его как дпкв не очень круто.

Собираю комплект VEMS, бюджет в районе 15000 рублей, аналогично Январю, только настроить самостоятельно в разы проще!

Славик напиши потом, как чо, очень интересно.

Отпишусь, но не скоро! Его ещё собрать надо, блок идет как конструктор, так дешевле, потом надо время найти на инстал! В общем не скоро, но ЕЕСху я выкину из скорпа!

Славик
Блин, я считал - если брать комплект VEMS по функциональности как EMS-2, получается то же.
EMS2 со встроенным МАПом, драйвером низкоомных форсунок под газ. 630 енотов.
Какой у тебя бюджет выходит? EMS $630 у нас, разработчик адекватен и реагирует на проблемы, помогает в настройке. Гарантия на блок, манибек.
VEMS у меня под 800 выходил, еще минус - нет вменяемого сервиса.
Или мы о разном говорим?

ex71
Да вроде есть шестерки на распиленном трамблере с емсом. Не кошерно, я понимаю, но на первое время сойдет. Лепить репер буду, когда разберусь и оно поедет хоть как-то. Потом фазированный впрыск. Пока задача - купить блок и запустить его на максимально родном железе.

ArtVP

Привет! Я ВЕМС покупал еще до поднятия курса. Покупал в разобраном виде, конструктором, тоже с встроенным мапом, причем у них МАП идет до +2 избытка. Обошлось мне все в 17000 рублей. Поддержка там очень адекватная, все разжуют и помогут настроить, я уже испробовал ВЕМС на Вольво, впечатления только положительные.

До поднятия - это сколько в $$$?
Если курс был 30, то те же 600 и выходят примерно, мне смысла нету сейчас паять ВЕМС.
А так да, я катался на королле с ВЕМСом. Прет очень неплохо, расход смешной если даже валить, углы хорошо проставлены - на ХХ 0,4 литра в час... При этом в моторе мало чего делалось - проточена голова немного на впуске и приаргонена заслонка от другого объема, бюджет смешной по железу.

Оооооо))) Спустя столько лет моя тема ожила))) Ребята, подсчитал я бюджеты Января и MegaSquirt всё же пришел к мегасквирту, изготовленному в родной коробке форд так называемый ПлагЭндПлэй. Установил, настроил, пока наслаждаюсь тому что могу управлять машиной как захочу, и небольшому приросту мощииииии . Хотел турбо ещё добавить, но бюджетом не тяну :***

Кому интересно вот моя ссылка на драйве https://www.drive2.ru/r/ford/45292/ У кого вопросы есть, могу просветить))) Всем добра.

м-м.... Я вот не вижу нигде сквиртов по 400 долларов. У реселлеров от $799. Может я не там или те то смотрю? Подскажи, где и какой конкретно ЭБУ ты покупал. И тебе также добра ))