Scorpio Club

Купил себе такой клапан, а вот сейчас почитал в Haynes, там пишут, что в инжекторных ОНСах нужды в этом клапане нет. Написано - замкнутая система, в мастоотделитель просто вставляется шланга (на ее конце просто металлический гусак), которая соединяет маслоотделитель с воздуховодом. Это у всех так? То есть, этот клапан в инжекторном ОНСе не нужен? Можно его все-таки поставить или будет хуже?

Простите за тупой вопрос, но речь идет про тот который в клапанной крышке или над "лапой"?

viewtopic.php?f=45&t=22379&start=60&hilit=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8 охцы разные бывают

Zlobnbli пишет:в клапанной крышке или над "лапой"?

А какой над "лопатой"?

Grenkin пишет:Написано - замкнутая система, в мастоотделитель просто вставляется шланга (на ее конце просто металлический гусак), которая соединяет маслоотделитель с воздуховодом

Где находится маслоотделитель?

Grenkin пишет:Купил себе такой клапан, а вот сейчас почитал в Haynes, там пишут, что в инжекторных ОНСах нужды в этом клапане нет.

А для чего тогда покупали? Изначально какая была причина?

PS: Можно на фото всё показать?

PPS: У меня стоит этот клапан вентиляции картерных газов, наверное ещё с завода, или как минимум с предыдущего владельца, который до меня единственный в РФ.

viewtopic.php?f=45&t=23901
на фото клапан на картинке маслоотделитель.тот что в двигателе.по теме хз но когда без клапана пальцем просто затыкаешь,обороты хорошо повышаются.да и трубки от клапана идут на впускной.значит всё таки нужная деталь

плохой
Спасибо.

Когда затыкаешь, трубку в сторону коллектора, или дырку в маслоотделителе?

плохой пишет:значит всё таки нужная деталь

Конечно нужная, с помощью этого клапана регулируется давление воздуха в картере.

http://ford-club.org.ua/board/index.php ... =0&start=0 - на карбовом ОНС точно есть, - и на твинки моторах вроде видел..

Попробую еще раз изложить свой вопрос более обстоятельно и с картинками.
Начальные условия: двигатель OHC 2.0 EFI (инжектор).
Вот так выглядит у меня маслоотделитеть (бочонок) со вставленным в него, как я думал, клапаном вентиляции картера.

Находится это все ниже впускного коллектора. Резиновый шланг, в который вставлен этот клапан, другим концом приходит в воздуховод перед дроссельной заслонкой. Отаким образом:

Вот этот типа клапан у меня стал часто выпадать из бочонка и не очень плотно в нем сидел, даже когда не выпадал.

Для устранение этого негаразда было решено заменить задубевшее резиновое уплотнительное кольцо. Но поскольку регламент требует раз на 40000 км менять клапан, то был заказан и сам клапан. Вот что я получил из Эуропы.

Штудируя темы, посвященные сабджекту, мне попалась цитата из мануала по Форду, в которой было написано, что этот клапан в инжекторных двигателях OHC вроде как не нужен. Я решил перепроверить в Haynes, нашел соответствующий раздел, в котором написано примерно тоже самое. Только после этого я задумался а то ли я купил, развернул свой старый типа клапан к себе лицевой стороной и увидел вот что:

В общем, никакой это не клапан, а обыкновенный гусак со сквозной дыркой внутри. Проверил, что дырка сквозная, сунув туда пластиковый прутик.
И теперь не понимаю как мне поступить. Действовать согласно мануалу, т.е. не трогать гусак, а просто поменять резиновое кольцо и всё. Или же заменить гусак на новый клапан, исходя из тех соображений, что надлежащий уровень герметичности от внешней среды при замене только лишь резинового уплотнительного кольца достигнут не будет. Учитывая то, что некоторые, заткнув вообще этот резиновый шланг к воздуховоду, получали удивительной нежности холостой ход, вот я и думаю, может впендюрить вместо гусака новый клапан, который судя по всему используется с карбюраторными OHCами? Или же этого делать никак не нужно?

вставлю свои 5 копеек, у меня NRA, клапана вентиляции нет(и не было), тупо маслоотделитель, и всё! Единственно, в бочонок вставил г-образный чопик из жаростойкого пластика, чтоб картерные газы выходили не прямо вверх, а в бок, (т.к. прям над бочонком проходит шланг СО, и один раз у меня его картерными газами расплавило).
Пробег у меня уже около 15000км, всё ок!

А по поводу pcv клапана, у меня раньше ниссан был, и этот клапан просто представлял из себя маленькую железную хрень, в одну сторону продувается, а в другую нет,чистился карбклинером за пару минут! сорри за оффтоп!

Grenkin
Раз уж купили, то поставьте, хуже не будет. У меня стоит. На фото по ссылке, идет шланг примерно от "лапы" двигателя, и входит в задний штуцер впуского коллектора.
viewtopic.php?t=22379&p=313273#p313273

askaraqer пишет:у меня раньше ниссан был, и этот клапан просто представлял из себя маленькую железную хрень, в одну сторону продувается, а в другую нет,чистился карбклинером за пару минут!

Почти аналогично, за исключением того что при на хождении не на двигателе клапан продувается в обе стороны, а на двигателе, он за счет вакуума в коллектора закрывается, и практически ничего не пропускает в сторону коллектора.

у меня на нра другой клапан совсем.внутри пружина и шарик.и две трубки тонкие от него на впускной идут.они видимо разные

Incredible,
А от воздуховода, соединяющего расходомер с корпусом дроссельной заслонки, есть резиновое ответвление? Как показано на графической картинке выше. И, если есть, к чему оно подсоединено?

у меня на нра другой клапан совсем.внутри пружина и шарик.и две трубки тонкие от него на впускной идут.они видимо разные

Поддерживаю!

Grenkin пишет:И, если есть, к чему оно подсоединено?

Есть. Заткнуто какой-то хреновиной, и затянуто хомутом.

Ребят, у меня тоже стоял клапан на маслоотделителе с двумя трубками во впускной коллектор. Тоже телепался в резиновом кольце. Я вытачил новое кольцо из куска резины, но случайно обломил уголок, вкрученый в коллектор. Решил просто заглушить эти отверстия, а трубку с клапана вывести в атмосферу :)
Так вот: теперь начал кидать масло из маслозаливной горловины во впускной патрубок
Может устроить отсос картерных газов из маслоотделителя в корпус воздушного фильтра, как на некоторых моделях?

Можно и так. Только фенечка в том, что без клапана не будет циркуляции нормальной. У Вас два варианта
1. Восстанавливыать родной клапан
2. Установить крышку маслозаливной горлорвины с клапаном.

У меня на ПРЕ такаяжке хрень была пока не поставил штатную крышку с клапаном (кидал масло)

Miha
есть номер ПРЕшной крышки,чтобы новую заказать?

У разборщика с машины отобрал ...

Так у меня крышка с отводом, но без клапана. А клапан остался на блоке на маслоотделителе. Я только шланг с клапана не во впуск, а в воздухан завести хочу. Вот как -то так....

На ОХЦ думаю проблем не будет, но маслице в воздухане будет присутствовать ... и корпус с фильтриком всёже желательно поставить...

Спасибо, попробую

Подскажите а бачонок из которого картерные газы выходят можно снять как нибуть, иль его чистить бессмыслено?
И еще может есть картинка с правельным подключением вакуумных шланчиков что от кастрюли идет на тройник что соединен с шлангом от вентиляции картерных газов?

Да здравствует археология!

Теперь к делу. Перебираю инжекторный OHC. Закидывал масло во впуск через шланг на крышке маслозаливной горловины так, что только успевай подливать. В 2,3,4 цилиндрах компрессия 10-11, в первом где-то около 8.
"Клапан" из уплотнительной резиночки вынулся легко. Она его даже не обхватывала плотно (звоночек раз - холостые гуляли только так). Смотрю в уплотнительную резиночку, а внутри натурально говнолин. Даже ключом пошкрябал - точно говнолин. И резиночка с блока слазить легко не хочет.

Вопроса 2:
1. Насколько можно прилагать усилия, чтобы снять резиночку с блока. Во-первых, её всё-равно менять, а во-вторых, блок надо на замер отдавать и если что точить.
2. Что делать с говнолином? Там должна быть какая-то деталь, которая покрылась говнолином и надо её заменить после снятия резиночки или снять резинку и фигачить возвратно-поступательными движениями отвёрткой, пока весь говнолин в поддон не ссыпется? (поддон всё-равно снимать и чистить).

Резинка будет каменной. Превратится в несколько кусков.
Там стальная сетка свёрнутая в комок,её можно вытащить.Говна будет много-много.

ford1972s пишет:Там стальная сетка свёрнутая в комок,её можно вытащить.Говна будет много-много.

Так её вытащить, промыть и использовать повторно или у энтой сеточки по каталогам номер есть? И если она.. эм.. вытащится не единым куском, то чем её заменить можно, если что?

Мелкий Кот пишет:1. Насколько можно прилагать усилия, чтобы снять резиночку с блока.

Ну так, выковыривать её нужно. Новая туда достаточно легко ставится, а вот клапан внутрь неё первый раз не очень легко вставляется.

Мелкий Кот пишет:2. Что делать с говнолином? Там должна быть какая-то деталь, которая покрылась говнолином

Внутри боченка что-то типа грибка, максимум это пошкрябать чем-то или очистителем отмыть.

Стека - внутри крышки маслозаливной горловины, тоже просто промывается какой-то адской смесью.

Мелкий Кот пишет:во-вторых, блок надо на замер отдавать и если что точить.

Не более того что делают при капиталке - плоскость и диаметры цилиндров проверить. При необходимости шлифовать и растачивать.

Мелкий Кот пишет: чем её заменить можно, если что?

Мочалкой с кухни,есть такие,что от оригинальной сетки не отличаются.У меня в кроссовый мотоцикл в глушитель их аж 16 штук поместилось.

Промывал керосином и бензином, и тряс как бармен не переставая, не разбирая из за боязни порвать и так треснувшую резиночку. Ггуана много там.

резинку можно новую ещё достать, правда стоит около 500р.

Так как снимается бочонок?

Боченок из блока никак не вытаскивается. Меняется только резинка и клапан.

А маслоотделитель тогда как чистить?

А что там чистить? Внутри что-то типа Т-образного стержня, вот и весь масло отделитель. Ершиком, проволочкой, или чем ещё туда потыкать, тряпочкой что можно снять и протереть.
Сам не представляю что нужно делать чтобы он засорился, ну разве что ездить на плохом масле, типа гудрона, и крайне редко его менять.

Я так понял по тексту что там "мочалка".

Нет там "мочалки", по крайней мере на ОНС.
"Мочалка" стоит в пробке маслозаливной горловины.

ясно. выходит мой не справляется с маслоотделением. наверное дополнительный надо ставить.

Как это определили?

В впускном коллекторе масло у штуцера вентиляции картера. Свежее , засасывает.

А клапан исправный? Он как раз и должен не позволять всасывать воздух из боченка.

Клапан чистил, вроде живой. В закрытом положении слегка продувается. Нового в руках не держал.

Может быть тогда не в клапане и не в системе вентиляции дело?
У меня внутри впуска маслянистая пленка, видими тоже из боченка, хотя он чистый и клапан новый.

Боченок должен выниматься, на схеме он отдельной деталью.

Картинку схемы можете выложить?
Может он и вынимается, но там ничего интересного не увидете. Да и как его потом обратно запресовывать будете?

Схема в экзисте. А зачем он тогда, если он пустой?

Схема- http://www.elcats.ru/ford/Parts.aspx?Mo ... 0%B5%D1%80

tve
Это же схема не от ОНСа.

Какая разница. В моем боченке была грязная метал. мочалка.

Видимо есть разница. В боченке ОНСа нет мочалки.

Ну и ладно, после ремонта масло в коллектор не поступает, цель достигнута. Починил, видимо сопротивление мочалки понизилось, форд рекомендует менять и клапан и маслоуловитель, а у моей уже 240ткм. Всем спасибо.

Могу добавить, поставил герметичный клапан от картера к впускному коллектору, работает стабильно на хх (очень!!!). Но выдавливает масло из всех щелей. Вернулся к "пропускающему" клапану. Похоже серьезный износ поршневой.

Некропостеры вперёд!!
Подскажите код резиночки в бочёнок для OHC инжекторного.. Ну и "клапана" под инжекторный онец с тройничком (подключение в 1 и 4 раннер ресивера).
Пока копаю все темы про этот клапан на форуме, но вдруг кто быстрее подскажет.

Она до нового курса под четыре сотни стоила.
Ford
6 004 365 - прошу сдерживать эмоции.

Вот спасибо-хорошо. Сейчас она чуть за 600 стоит. Изолента, конечно, дешевле, но как-то не хотелось бы.
А по "клапану" есть код?

Это на карб. Нужен на инж.

А на моновпрыск тоже другой ? Собственно,про К-джетроник я даже и спросить боюсь.

Не знаю насчёт моновпрыска, но на инже там просто бочёнок с отверстием и тройником. Пружинки с подпором там нету.

да щаз!

Вот прям щаз. У меня ж старый есть, я его внутрянку смотрел. Да и здесь же на форуме писали это. Не клапан там, а просто отверстие определённого диаметра.

Ладно. Поверю ,если только найду незаколхоженый инжекторный ОНС. Я даже знаю,где такой есть,вопрос времени.

На инжекторном ОНСе клапана нет, там просто алюминиевый бочонок. Я решил поэкспериментировать. Попытался новый оригинальный от карбюраторного поставить. Закончилось печально. Летом ездил, разницы никакой не ощущал. Зимой конденсат который собрался в трубке, идущей от гофры воздухана к этому клапану, замерз, и масло очень сильно выдавило через прокладку головки блока. После этого я клапан оттуда снял и поставил назад бочонок.

У меня разволиось это уплотнительное кольцо , почти 800р новое как то не айс ценник. В общем педу по тазовским магазинам , буду колхозить.

нафига колхозить, вот эту купи: 6625253 , 220р. надеюсь найдешь? ...не за что
по мне так и 800р. недорого за НОВУЮ ОРИГИНАЛЬНУЮ резинку, которая переживет твое авто

А она что, такая же что ли?

Я буквально неделю назад за 6004365 почти восемь сотен отдал, плакал, но отдал. А кули делать то?

lex400305 пишет:А она что, такая же что ли?

Подтверждаю. Такая же. Держал одновременно в руках новыми и одну, и другую. Они одинаковы. Одну уже поставил на мотор.

Во сволочи. Хотя что удивляться, это ж Ford...

lex400305 пишет:А она что, такая же что ли?

Тоже подтверждаю, такая же. Недавно получил её.