Scorpio Club

Была тема в факе, поиском искал. Тему создавал то ли lev_ekb, то ли grin47. Не помню уже.
Если есть у кого фотки о перезарядке сего девайса или ссылка на иной форум, поделитесь инфой. Очень нужно.

P.S. Знаю, что нужно ставить новый, но порой людям не удается это объяснить...

Слышал неоднократно про тему с фотками, но не видел ни разу. Наверное, это миф :)
Значит, надо создать.

Плунжер состоит из трех частей. Моем их и смазываем моторным маслом или чем-нибудь подобным.

В корпусе видно внутренние проточки, они должны быть ровные. Вообще, на всех рабочих поверхностях не должно быть задиров и т.п. Сначала внутрь вставляется пружина, потом поршень, в таком же положении, как на картинке.
Трудности будут со стопорным кольцом.

Его не должно вот так вот перекосить

Он должен ровно лечь внутрь проточки на поршне. Вставляем поршень, кольцо ложится на корпус

В этот момент надо его сжать и поршень уйдет вниз.

Удобнее всего сжимать в тисках, поправляя кольцо тонкими плоскогубцами и другим подручным инструментом. Но, при должной ловкости, можно и голыми руками всё сделать.

Лучше пару раз зарядить/разрядить плунжер перед установкой, чтобы удостовериться в его исправности и своей пряморукости. Чтобы он разобрался, можно постучать деревянным бруском по его дну.

После установки плунжера, сборки ГРМ и проверки, надо чтобы он выстрелил. Для этого советуют прокрутить вручную коленвал. Ещё можно слегка стукнуть по плунжеру сверху. Нельзя заводить мотор с заряженным плунжером, маслом он в таком состоянии не заполнится, такая у него конструкция.

Во, уже инфа!
Мега спасибо!!!

Тему в фак может стоит закинуть?

Крута!!!
А я новый брал.

Мне 2 раза перебирали мотор и оба раза мне взводили натяжитель. В первый раз натяжитель перетянул цепь что привело к тому что развалилась шпора и части её разкидало по системе. Во второй раз наоборот недотягивал и после перегазовки у меня загнуло все клапана) Теперь я знаю что натежитель это расходник. И лучше потратить 30 баксов чем попасть на мотор.

Siniy_1984 пишет:В первый раз натяжитель перетянул цепь что привело к тому что развалилась шпора и части её разкидало по системе.

Это невозможно. Пружина не могла увеличить свою жесткость :) Давление масла тоже вряд ли возрасло. Шпору порвало, скорее всего, из-за того, что её не осмотрели внимательно перед установкой (она же не новая была?) и не нашли там трещину типа такой

Siniy_1984 пишет:Во второй раз наоборот недотягивал и после перегазовки у меня загнуло все клапана

Могли покоцать стопорное кольцо при взведении и его заклинило, когда пришло время перещелкиваться на следующую проточку.

Я не агитирую за установку старого натяжителя, себе я тоже ставил новый и куплю еще, если придется (тьфу-тьфу-тьфу). Просто показал вариант, который вполне безопасен, если руки прямые.
И не стоит забывать, что на пути от завода до сервиса плунжер могли неоднократно уронить, от чего он выстреливает. Один форумчанин рассказывал, как пришел в магазин и у них там такой плунжер как раз упал и сработал. Он им помог его взвести и его вновь положили на прилавок, одноразовый он или нет, а продать надо. Так что, кто знает, может хвалёный новый натяжитель взводили вручную уже несколько раз

Вот такой

Возможно была трещина. Но после первой замены появился сранный вой в движке. Как будто очень перетянута цепь. Я не технический спец. Я всево лишь касир в банке. По этому я не придал значение этому вою. А через 3 дня поламало шпору. Как оказалось натежитель выстрельнул на мах положение и заклинил. После установки нового уже 3 года прошло. Правдо потом как аказалось чел который делал мне мотор первый раз такой разберал

Siniy_1984

Правдо потом как аказалось чел который делал мне мотор первый раз такой разберал

это когда неудачно или когда удачно и уже три года все удачно<<

Мне 2 раза перебирали мотор и оба раза мне взводили натяжитель. В первый раз натяжитель перетянул цепь что привело к тому что развалилась шпора и части её разкидало по системе. Во второй раз наоборот недотягивал и после перегазовки у меня загнуло все клапана) Теперь я знаю что натежитель это расходник. И лучше потратить 30 баксов чем попасть на мотор.

+1. Я сальники клапанов когда менял, решил, что пускай лучше перезарядят, да с финансами туго было, перезарядка стоила в 4 раза меньше нового натяжителя.

В общем все было путем километров 200, потом цепь ослабла. Результат - боковой и верхний успокоители цепи поело. Можно сказать, что очень повезло.

К тому же при замене натяжителя надо и шпору внимательно осмотреть, у меня уже 2 ваяется, с первой слетел кусок в 3 зубца. Сейчас при переборке мотора, как раз эта шпора менялась и ставилась на перезаряженный натяжитель, имеется не то, что трещина, а щель целая. Сфотаю его сегодня и выложу.

Вообще такие штуки как замена натяжителя и шпоры, лучше посмотреть есть куча роликов в ютубе, статей. Лучше делать самому, так ты точно будешь знать с первого-ли раза все стало и были ли какие-то проблемы. Сервис есть сервис, мастеру на тебя и твое ведро плевать, ему надо быстро сделать тачку и взять следующую...

Это звучит страшно, на самом деле там все довольно просто...

Я вижу в этой детали обычный плунжер, а если у плунжера нет дефектов на поверхности значит он будет работать после зарядки...я свой уже заряжал, убедился что пружина поджала цепь и отключив катушку замкнул реле на стартере, наполнив тем самым его маслом...все работает как и до этого...

А еще бывает так.
Вставляешь новый натяжитель
и пока накидываешь цепь он выстреливает.
И что ,за новым бежать?

Oleg_13 пишет:если у плунжера нет дефектов на поверхности значит он будет работать после зарядки.

Поддерживаю.Хотя за год три штуки поменял

срача тут много было про это, поэтому каждому свое...по идее его уже после снятия поставить не получится по причине того что в нем полно масла, его слить и после можно заряд начинать...ловкость рук и никакого мошенничества, я не уверен в том что мне придет заряженый натяжитель, поэтому боюсь брать его а заказать кому на форуме, опять таки пересылка не гарантирует его разряда...ну да ладно...

Х.з парни,но я наверное криворукий,потому что дважды у меня гнуло клапана когда перезаряженные натяжители-один через 500км примерно,другой еще меньше-заклинивали,цепь проскакивала и алес.

Oleg_13 пишет: я не уверен в том что мне придет заряженый натяжитель, поэтому боюсь брать его а заказать кому на форуме, опять таки пересылка не гарантирует его разряда...ну да ладно...

Новый приезжает в жалкой коробченке и ничего,еще ни разу стрельнутый не приезжал.

новое есть новое и его стоит купить конечно же, только почему же после перезаряда он работал 500км а потом бац и все приехал...с какой целью ты его снимал? Может быть его постигла такая же участь и без вмешательства?
Кстати по фото я собрать в таком положении кольца натяжитель не смог...

Oleg_13 пишет:с какой целью ты его снимал? Может быть его постигла такая же участь и без вмешательства?

Цель как правило одна-замена цепи.

понятно...а ты помнишь как их собирал? Так как на фото?

Да так же,помогая тоненькой отверточкой.Кольца не очень хотят садиться на свои места,это на словах только раз и в дамки,а так их чуть сжать приходится.

Ну да, сами не садятся. Хотя верхнее, что удерживает от выстреливания, садилось даже слишком свободно, пришлось разжимать, иначе не держало...

Кстати в нынешние времена перезарядка наверное очень актуальна,посмотрел цену нового и чуть со стула не шлепнулся,лет пять назад вообще копейки стоил.

Риск дело добровольное. Если уверен что заряжен норм и не заклинил а потом вдруг сюрпрайс это одно, когда ставишь новый уверен больше но и здесь бывают сюрпризы. Все зависит от вашего желания получить удовольствие.)))

На наши то вёдра цены ещё ничего, если на бухло да на блядей бабки не тратить - жить как то можно. Я вот радуюсь, что мерина не купил, вот там да, фрицы мстят за сорок пятый...

lex400305 пишет: радуюсь, что мерина не купил, вот там да, фрицы мстят за сорок пятый

Чего-то не заметил . Мерина просто нужно правильного выбирать. Вон те же "кабаны" с турбодизелями бегают без особых хлопот.

Felix пишет:просто нужно правильного выбирать. Вон те же "кабаны" с турбодизелями бегают без особых хлопот.

Выбор однобокий получается,не все любители тракторов.

Кабаны погнили давно все. А те, что не погнили - цены посмотри на них. И за эти деньги он будет ушатан в щи, и восстанавливать его - жизни не хватит. Я ипал такие игры...

Меня просил знакомый на одного кабана в Германии поискать мозги. Я заманался если честно. Вариантов двигла бесконечное множество, и на каждый тип двигла свой мозг. Вроде все похожи, но в одну последнюю циферку отличие, и уже никто никуда не едет. Цены на бэушные мозги - 250 евров в Германии. После безрезультатных поисков, я предложил обойтись скорпионовскими. НЕ ехать будет так же, как с кабанячими неродными, зато сильно дешевле.

всем привет
давно читаю этот форум, но что написать появилось только щас... итак
менял на днях цепь в своем ДОНЦе, предварительно загрузившись различной инфой про способы перезарядки натяжителя
в итоге, ввиду отсутствя тисков, пришлось изобретать "велосипед" - придумал довольно простой и эффективный способ перезарядки
из всех доп.инструментов нужна лишь струбцина(тиски) и моток прочных ниток
самый гемор это пропихивание верхнего колечка которе норовит соскочить вверх, поэтому перед водружением натяжителя в струбцину(тиски) следует верхнее колечко сдвинуть на нижнюю половину (та что шире), а в верхнюю половину следует обмотать плотно ниткой, чтобы не дать кольцу сползти вверх, оставив длинный конец за который из заряженного натяжителя легко извлекается все ранее намотанное
на удивление с нитками получилось с первого раза - они отлично фиксируют кольцо внизу и легко разматываются
фоток, извините, нету т.к. делал все один и руки были слегка чумазыми
надеюсь эта инфа кому-нить пригодится

Так верхнее кольцо как раз таки само туда залазит, проблема то в том, что оно не фиксирует плунжер в утопленном состоянии. Каличное оно для этого слишком...

там где верхнее кольцо, там ДВЕ проточки - верхняя (кольцо туда легко соскальзывает при любом удобном случае) НЕ ФИКСИРУЕТ поршень и нижняя диаметром поболе верхней (кольцо нужно осадить на нее перед зарядкой)
поршень будет фиксироваться ТОЛЬКО когда верхнее кольцо на нижней (широкой) проточке, если кольцо не фиксировать там - оно само при погружении поршня перескакивает на верхнюю и фиксации не происходит

Странно, разбирал когда - видел там одну широкую выточку...

в том то и весь фокус, что верхних проточек две
на нижнюю (широкую) кольцо осаживается с усилием и сидит в ней плотно, но соскакивает на верхнюю при малейшем усилии - это и есть механизм блокировки заряженного натяжителя

вот схематично:

подсказали щас еще более простой вариант при котором верхнее кольцо ваще пофиг:
1. нижнее кольцо ставим в верхнюю его проточку (как на схеме выше), верхнее кольцо побоку где (его вообще может не быть)
2. погружаем поршень в цилиндр, считаем щелчки - на 6м щелчке прекращаем погружение. в результате поршню до полного взвода остается 1 проточка (щелчок), при этом в данном положении поршень не может двигаться вверх
3. ставим натяжитель в гнездо, ставим цепь и когда надо ее натянуть лапой натяжителя (той что со звездочкой) дожимаем натяжитель на последний щелчок
в итоге он взводится и тут же идет вверх натягивая цепь

все гениальное просто (С)

Гы, надо запомнить.

конечно же перезаряд хорошо но я послушал ford1972s и заказал новый!

новый натяжитель не исключает возможности встречи с необходимостью его перезарядить

Блин, я что-то запутался в проточках верхних и нижних.
Я хочу натянуть цепь перед установкой нового натяжителя, чтобы удостоверится, что метки не уйдут. Есть
старый, вроде с ним все в норме, колечко без задиров.
Вот снимок натяжителя


Есть на нем 3 проточки и 2 кольца.
Первая проточка, верхняя, на ней сидит колечко, я так понимаю она никак не учавствует.

Далее идет вторая, что посередине и третья, самая нижняя.
Куда кольцо ставить? В самую нижнюю а на ту проточку что посередине намотать нитку, чтоб кольцо держалось в самой нижней проточке?
В какой проточке происходит фиксация? Во второй? А как в нее тогда кольцо перемещается, если натяжитель движется вверх?

Специально для перезаряжальщиков - цитата из соседней темы:

engel_dan пишет:Залазил в мотор, перезарядил натяжитель. В итоге - он не сработал, перескачила цепь, загнуло выпускные клапаны.

при перезарядке надо несколько раз зарядить-разрядить, чтобы убедиться что делаете все правильно
я сам лично сталкивался с тем, что при недозажатии цилиндр не выстреливает как по нему не стучи, т.е. надо дожать его ДО КОНЦА - все семь щелчков, иначе вверх он не пойдет

ikenny пишет:Куда кольцо ставить?

предлагаю делать так:
- забей на верхнее (первое кольцо), представь что его нет
- то кольцо что по середине ставь в верхнюю (вторую на фото) проточку
- вставь пружину в корпус, затем сверху цилиндр и потиху сжимай тисками или струбциной
- когда второе кольцо дойдет до края корпуса, подровняй и сожми его, так что бы оно погрузилось внутрь
- с этого момента сжимай, СЧИТАЯ ЩЕЛЧКИ - их должно быть ровно 6 (на всякий случай сосчитай количество проточек в своем, а то мало ли)
- как только услышал 6й, доставай натяжитель из тисков (он не должен при этом выстреливать итд)
- ставь его на место и сверху ставь кронштейн натяжителя со шпорой
- когда выставишь метки итд, надави кронштейном на натяжитель на еще 1 щелчок, после этого он тут же сработает и натянет цепь - это будет сразу видно, сработал он или нет

небольшой ликбез по принципу работы натяжителя:

Натяжитель представляет из себя цилиндр и притертый стальной поршень, который давит усилием пружины и давлением масла на звездочку и тем самым натягивает цепь. Для того, чтобы цепь не перескочила при обратных ударах мотора, натяжитель работает только на выдвигание поршня, то есть задвинуть обратно выдвинутый натяжитель невозможно. Достигается это несложным устройством. Примерно посередине глубины поршня есть две проточки-канавки (рис. «нижняя проточка») разной глубины, на стенках цилиндра ответные проточки. На этих двух проточках располагается стальное колечко. При выдвигании поршня вверх, колечко перескакивает в нижнюю – глубокую канавку, а при попытке обратного сжатия натяжителя, колечко пытается перескочить наверх и его распирает между ребрами канавок на поршне и цилиндре. Распирает так, что систему нельзя вдавить даже 4-тонной гидравликой.

Не знаю как у кого, но у меня перезарядить не получилось (что и слава богу). При перезарядке лопнуло колечко и натяжитель не фиксировался. Это я потом увидел, при так сказать, проверке пряморукости. А что было бы, если я не проверил? Можно было бы заказывать сразу клапана, направляющие... а то и голову
P.S. , ссори что не в теме, но сразу спрошу: может кто в курсе, клапана по размерам от головы NSD (ДОНЦ 8кл. 115 л.с.- жабий) и N3A (ДОНЦ 16кл. 136 л.с.- жабий) - одинаковые? В смысле размеры и взаимозаменяемость???

Нет конечно. А по поводу зарядки гидронатяжителя то я их перезарядил уже штук 30-40. Были такие которые и не срабатывали, были такие которые не фиксировались после отстрела, а были и такие что тупо не заряжались. Все зависит от степени износа поршня и корпуса и жёсткости фиксирующего кольца. Ещё ни один мотор не загубил.))

можно долго говорить о том что его возможно зарядить, но на практике...так сказать у детали есть ресурс и менять кусочками это глупость или жадность, как хотите назовите...можно зарядить новый или слабо б/у, но не тот который прошел больше 250тыс и не менялся ни разу...

На днях человек пришёл,говорит: я знаю,что ты можешь. Принёс два без верхних колец.
Говорю,если я даже заряжу и ты домой его в струбцине донесёшь,то вставлять то как? Может новый ?
- Новый дорого, аж тыщасемьсот.Я его в моторе попробую зарядить.
Ну что тут скажешь...

В том-то и дело что к этому процессу надо подходить с холодной головой. Иначе последствия могут быть весьма печальными...

На днях человек пришёл,говорит: я знаю,что ты можешь. Принёс два без верхних колец.
Говорю,если я даже заряжу и ты домой его в струбцине донесёшь,то вставлять то как? Может новый ?
- Новый дорого, аж тыщасемьсот.Я его в моторе попробую зарядить.
Ну что тут скажешь...

Так разве верхнее колечко не стопорит его? Он же тогда перетянет цепь. И цепи капут и шпоре тоже, там же шпора с пластиковыми зубцами, обломает нафиг.
Или я что-то путаю?

Путаешь. Он цепь постоянно поджатой держит. А усилие создает давление масла, вкупе с внутренней пружиной.
И если в него цепь снять 0 он будет давить пока не "выстрелит".