Scorpio Club

С утра все нормально, езжу день под вечер начинается, на холостом начинают падать обороты вплоть до того что мотор глохнет, началось недавно 2-3 дня назад, сегодня вообще ппц что творилось, буквально как домой ехать парковаться уже начал и заглох. Мож кто знает почему так бывает?

Djem пишет:С утра все нормально, езжу день под вечер начинается, на холостом начинают падать обороты вплоть до того что мотор глохнет, началось недавно 2-3 дня назад, сегодня вообще ппц что творилось, буквально как домой ехать парковаться уже начал и заглох. Мож кто знает почему так бывает?

Ищи поиском ККХ(клапан холостого хода)

Ну вот я вчера выяснил, шо такой колбас может давать датчик температуры двига, шо идет на мозг ...

Да реаьно подглючивает датчик температуы(((,буду смотреть,мож ещё кто чего подскажет? (как напрмет датчик или мозги проверить?)

Djem
А ты поиском воспользуйся, узнаешь много нового.

Можно я тоже спрошу в этой теме о своей проблемке.
Двигатель DOHC, короб A4LD. Проблема в следующем: раньше на холодную авто заводилось со второго раза, далее были кратковременно прогревочные (ок 1200), далее работало, не глохло, но поддергивалось. На горячую все отлично.
Разобрал кхх и его катушку, почистил, собрал, поставил, теперь прогревочные выше (ок 1500), плавно опускается до 1000-900-800 и глохнет. Далее регулировал положение датчика заслонки: заслонка закрыта, сигнал с датчика 0,5В, сейчас именно так, т.е. регулировочным болтом отпустил заслонку, с целью убрать завышенные обороты. Обнулил мозг. Значит реакция на газульку стала лучше, ушел небольшой провал при нажатии. На прогретом авто снимал разъем с кхх (дрос. заслонка полностью закрыта), обороты стабильно 700 и не глохнет.
В итоге сейчас авто на холодную как только прогревочные опускаются до 1000-900-800 глохнет. Если при этом газулькой держать ок 1200 (например), пока стрелка температуры поднимется до границы белой зоны, отпустить и тогда авто работает нормально. Если отпустить раньше, то начинют гулять обороты, авто подгазовывает по мере их падения. Чем выше температура, тем меньше плавают обороты. На горячую практически незаметно.
Еще заметил когда регулировал положение ДПДЗ при напр. 0,55 начинает гудеть (еле слышно) кхх, если напруга меньше, то тишина, и соответственно если двигать саму заслонку, тоже самое.
Подскажите, где еще копать?
И по регулированию, кто знает точно, если допускается 0,5-0,7В, то почему после ок 0,55В начинает гудеть кхх (т.е. на него уже подается напруга)?

В продолжение моего вопроса: снял утром разъем с МАР, завел, а она работает и не глохнет и обороты стабильные. Заглушил через пару минут. Вышел из машины и почувствовал запах бензина, такое впервые. Одел разъем на место, завел, авто начало как и прежде, дергаться иногда и хх нестабильный. Пока не прогрел. Запах бензина пропал.
Сделал вывод, что без этого датчика льется больше бенза при прочих условиях.
Отсюда у меня только два варианта:
- барахлит либо МАР, его проводка, контакты,
- барахлит что-то другое, из-за чего на холодную при оборотах ниже ~900 не хватает бенза и авто наровит заглохнуть, подгазовывает, и будто пропуски зажигания иногда. Может сигнал с ДПДЗ я выставил слишком низкий? Изначально полностью закрыл заслонку и сигнал 0,5В. Затем приоткрыл немного, кажется до 0,6В. Потом тупо не трогая заслонку выставил датчиком 0,7В.
Какие будут мнения по этому поводу?
Поправьте, если я не прав в рассуждениях. Код 11.

yulissim
Я вот свечи заменил, старые были все белые и подплавленные немного - бензин говно, плюс наладил контакт на бензонасосе и теперь скорп работает как надоть! ато уже месяца три глох на холодную три раза пока прогревал , троил при разгоне не ехал и букал глушак постоянно...

Спасибо, DeemoN! Думал я, что свечи не подходят. Стоят новые Бриск, зазор выставил 0,75 (был 1,1, но разницы не заметил). До этого стояли Бош с четырьмя электродами (от прошлого хозяина), работала также. Бензонасос новый, контакты свежие. При разгоне все замечательно, только вот на холодную проблема, а редкие пропуски зажигания с выстрелами в глушитель (не очень заметными) есть и на горячую.
Давно мучаюсь вопросом, какое должно быть сопротивление центрального ВВ провода, он у меня отличается от остальных цветом и жесткостью, и похоже возрастом. На нем написано 1кОм, замерил цешкой 1кОм.

Попробуй новые купить.

Попробуй новые купить.

Выставил ДПДЗ сигнал на максимум 0,8В, дальше не сдвигается. Результата нет.

Люди добрые, помогите! Значит когда на холодную включаю любую передачу, обороты выравниваются до грубо 900 и стабильно. Только на нейтральной и на паркинге скачут, пока холодная.
Сегодня обнаружил в темноте, что два свечных провода прям таки светятся, огоньки такие и бегающие и постоянные. Светятся на всю длину, даже под резиновым колпачком в районе распределителя тоже светятся. И соответственно вопрос, от чего такое?
И может ли это быть причиной неустойчивого хх на холодную (на горячую хх более устойчив, но тоже не идеал)?

Провода заменил, свечи тоже новые, а хх также неустойчив на холодную. Цеплял параллельно клапану хх диод и наблюдал. Напруга с него снимается только когда авто конкретно заглохло, пока колбасит еще напруга есть. Единственная зацепка MAP. Когда его откл., авто не глохнет на холодную, хх устойчив. Передачу включаю, авто глохнет. Подключаю МАР, все становится как и всегда.
Замерял сопротивление катушки на холодную первичн.=1,4 Ом, вторичн.=7,12 кОм.
на горячую первичн.=1,3 Ом, вторичн.=8,08 кОм. Это нормально?

первичная многовато кажется! меньше ома должно быть! но я думаю дело не в этом!

Спасибо, Dronchik.

Теперь вопрос такой, какие признаки ГЛЮЧНОГО МОДУЛЯ зажигания, тот что на фото ниже для DOHC (http://www.autoprospect.ru/ford/scorpio ... pliva.html)? И попадают ли мои признаки под них?

Еще раз. Пару раз на холодную приходилось крутить стартер сек 10. Пару раз троила на холодную. С первого раза никогда не заводится, если педалькой добавить обротов и прогреть, то хх становится устойчив, но иногда и на горячюю немного плавают обороты, например когда остановился после поездки и включил нейтраль, обороты малость поиграют (+-200) и устаканиваются. В процессе прогревания амплитуда колебаний оборотов уменьшается, при условии что не помогать педалькой.

Еще. Есть подозрение на пропуски зажигания, не очень явно. Еще такой факт. Когда проверяли компрессию в цилиндрах (месяцев 7 назад), то просто откидывали центр. ВВ с катушки и крутили двигатель стартером. После этого, как мне кажется, я заметил легкие поддергивания, редкие, в работе мотора, будто пропуски зажигания. Но по неопытности не обратил должного внимания.
Теперь думаю, может в тот момент испортили либо модуль зажигания, либо катушку. Сопротивления я уже выкладывал выше.
Датчик положения коленвала - 290 Ом. Вроде живой. Код всегда 11.

Принимаются любые мнения.

yulissim пишет:Теперь вопрос такой, какие признаки ГЛЮЧНОГО МОДУЛЯ зажигания, тот что на фото ниже для DOHC

он глючит только одним способом:
нагреваясь за 2-3 минуты работы перестает давать импульсы. Соответственно пропадает искра.

Рем пишет:он глючит только одним способом:нагреваясь за 2-3 минуты работы перестает давать импульсы. Соответственно пропадает искра.

Я только один раз видел неисправный-один дядька ставил защиту и засверлил его практически насквозь.

ford1972s пишет:Я только один раз видел неисправный-один дядька ставил защиту и засверлил его практически насквозь.

=)
бывает, бывает...

причем если оборвать связь между ЕЕС и коммутатором, на v6 искра все равно будет, но с базовым углом, а вот на ДОНС, по слухам, ее вовсе не будет=)

Почистил крышку и бегунок от грязи и немного от нагара, при первом пуске на холодную работала машинка стабильно на оборотах ок 1100 примерно с минуту, а потом внезапно заглохла. Вроде прогресс есть, но незначительный. Грешу на кхх, либо проводку к нему. Получается в малом диапазоне он тормоз, когда дело до больших оборотов, он справляется.

Всем привет.
У меня такая проблема. На холостом ходу плавают обороты, иногда подтраивает. При этом слышен такой стрёкот под торпедой, как-будто реле щёлкает часто-часто так.
Что может быть, не подскажете? С уважением.

Trixter
Посмотри, может дальше капнешь, и найдешь.
http://www.autoprospect.ru/ford/scorpio ... telem.html

Эпопея с хх продолжается. В кратце проблема плавающих оборотов на хх, при включении передачи (АКПП), стабилизируется, с прогревом двигателя эффект уменьшается, но остается.
Кому интересно, выкладываю осциллограмму, снятую с КХХ на горячую. Осциллограф подключался на диод КХХ, рядом с самим КХХ.

Интересно, что по осциллограмме макс. импульсы менее 8 В. У сигнала есть постоянная составляющая около 2 В. По осциллограмме я не смог определить интервалы, когда двигатель колбасился на оборотах от 600 и выше, и когда он работал на оборотах 1800-2000 в течении нескольких секунд, которые я задавал педалькой. Рядом для сравнения эталонная осциллограмма, только масштаб разный.
Не исключена возможность ослабления сигнала в связи с неудачным контактом и дополнительной длиной проводов от диода КХХ до осциллографа, около 2,5 м в сумме.

Мой случай расколбаса по вечерам. У меня ОХС с системой ЕГР (собсно на нее и думал, но случайн выявил косяк). Так же как и в начале поста вечером плавали обороты вплоть до того что машин глох. Начал экспериементы. Выключаю фары, печку более или менее... В результате почистил клемму "+" акб и все заработало норм, но не надолго... (клемма у меня старая и не затягивается а руки до еее все не доходят) короче кода опять такой расколбас начинается тупо шевелю клемму Но это навеное работает в редких случаях, у меня пока работает...
Случай два (уже усранил): плохой контакт на ДХ... Поставил от волги разъем новый плотно все нормализовалось.

DENNIS_NSK пишет:короче кода опять такой расколбас начинается тупо шевелю клемму

о
я придумал рацуху
надо к клемме привязать веревочку и вывести ее в салон. Чтоб шевелить прям на ходу, не выходя из машины=))

Рем пишет:о
я придумал рацуху
надо к клемме привязать веревочку и вывести ее в салон. Чтоб шевелить прям на ходу, не выходя из машины=))

Неее не пойдет, надо еще пружину туда чтоб взад вперед двигалась... А вообще надо время выкоить и поменять, тем паче в бардачке уже полгода катаю...

Еще одна попытка.
1. Для начала прозвонил часть проводки с ЭБУ и проверил датчики. В целом все нормально, не считая таких нюансов, как сопротивление "Модуль усиления зажигания TFI IV" "36" и "40" 5,84кОм вместо 2-5,5кОм; сопротивление ПРОВОДОВ на TPS 0,8Ом (26 разъем ЭБУ), 3,5Ом (46), 1,4Ом (47), разброс большой, если считать норму до 1 Ома.

2. Затем снял коды ошибок. В тестах 1 и 2 коды 11. В тесте 3 после увеличения оборотов свыше 4000 (правда я давил не резко), пошли коды 42 и 38 с повтором, затем код 60.

Ваше мнение, господа. По обоим пунктам.

Обороты нормализовались после установки перемычки с серого провода лямбды на "-" аккума.

Разобрался с хх. Симптомы были такие. Заводишь все отлично. Но как тока дал нагрузку мотору обороты подпрыгивают до 1600-1800, потом спустя секунд 20-30 падают постепенно вплоть до 600-400. Через пару секунд нормализуются на 850-900, а спустя 10 секунд примерно опять прут вверх. Иногда по другому: обороты стабильно 850-900, но если снять нагрузку с мотора (например передачу отключить) они падают до 200-600 а потом резко несколько раз их качает до 1400... если в момент 200-600 еще и вывернуть руль то машина глохнет. Что тока не делал. Даже датчик ДЗ ставил друго эффекта 0. (КХХ и ДЗ мыл буквально месяц назад).
Что было. А было дело не в бабине... Меня напрягала тугая педаль газа... Ну я пружину ДЗ смазал солидолом как Алень... настали морозы и солидол этот схватился... стало еще туже... А мне что? Мне пох я ее ВД40!!! и давай мучатся с хх.. Я не придал этому значение (ну моим манипуляциям с солидолом)... Когда уже аргументы были исчерпаны решил начать сначала... Мыть кхх и дз... Снимаю КХХ вроде не сильно загажен, но есть, снимаю дз и ах-ю... Эта вд40 растопила солидол и по оси затекла в ДЗ и впуск... Ну что час работы тряпкой смоченой в бензине-калоше полоскание кхх с разбором... все что мог оттер продул... И хх нормализовался больше не виснет не проваливается...

У меня тоже проблемы с ХХ, на холодную очень даже хорошо держатся, а вот когда едешь на прогретой машине и выключаешь передачу, обороты скачут, амплиатуда от 600 до 1100 где-то, иногда даже до 300 падают, и машина в это время вздрагивает. Заслонку снимал мыл, ДПДЗ и КХХ тоже снимал, промывал все, даже поставил ДМРВ новый, все равно. Свечи новые, провода с катушками оригинальные б/у недавно поменял, рампа с форсунками поставлена с двигателя, не прошедшего и 100 тыщ км. Что еще проверить, подскажите, пожалуйста? Задрали уже, честно говоря, эти холостые

Ну я бы подумал на мап (и трубочки к нему) и датчики температуры. Но это крайние варианты, а так у меня лямбда сильно на это влияет. Пока не прогретая машина мозг на нее не смотрит как нагревается начинает смотреть вот и лаги.

датчик температуры на приборку менял весной, на мозги тож окейный, поскольку вентилоперы работают и стрелка тоже двигается.

а вот по MAP'у подскажите, вообще, где его искать?.. че-то форум покурил, не нашел

Да сначала лямбду проверить или поменять, а мап эта такая фиговинка к которой подходят и провода и вакуумная трубка, на него бы думал уж в последнюю очередь.. Он черного цвета.

DENNIS_NSK
лямбда зонд, которая? которая на выпуске под двигателем стоит?

Лучше до зимы устранить ХХ а то зимой с горки на передаче будет весело ехать когда дергает авто)))

t0rt1k пишет:DENNIS_NSK
лямбда зонд, которая? которая на выпуске под двигателем стоит?

Да она самая. Их может у вас быть две до ката и после, точно не скажу.

Словом тут нечего гадать, нужна диагностика. Сегодня попробую, не знаю, увидит ли программа для аудюх мою машину.

Вот езжу теперь и удивляюсь, как лямбда все-таки влияет на работу мотора: обороты хх теперь не плавают, на холодную не глохнет, хлопки в выхлопной пропали, подергивания на хх пропали, расход нормальный.
Чего и вам желаю!

t0rt1k пишет:У меня тоже проблемы с ХХ, на холодную очень даже хорошо держатся, а вот когда едешь на прогретой машине и выключаешь передачу, обороты скачут, амплиатуда от 600 до 1100 где-то, иногда даже до 300 падают, и машина в это время вздрагивает.

Аналогичная ситуация. До холодов (-14-24) всё было замечательно. При том что охлаждаюсь только кондейным карлсоном (кондей сам на пашет и ремень скинут с него).
При выключении передачи обороты падают до 500 и выравниваются на 700. На 500 машинка как бы подтраивает.
Видать скоро в гости к Аркадьевичу наведуюсь Заодно и датчик на два основных карлсона заменю.

Сёдня при -24 еле открыл двери... завелась с первого раза, хотя думал что акум сдохнет (сек 4-5). Прогревался мин 10, не меньше... стрелка температуры не сдвинулась. Ехал потихонечьку на первой не выше 2к оборотов.

а никто не встречался с таким, иногда обороты на нетралке подвисают на 1100 об, и не падают пока не выжмешь сцепление, что может быть что поковырять?

Отдал в сервис машину, чтобы разобрались с оборотами холостыми.
Они мучали её неделю-другую, все грешили на проводку.
Сейчас вот позвонили, говорят что все дело в "компрессионых кольцах".
Компрессия 2-8-8-8.
Такое может быть?

Сегодня обнаружил такую фишку по теме "плавания оборотов".
Во время движения тяга не продапает, машина едет как и раньше. Выключаю передачу, например, когда подкатываюсь к перекрестку,- обороты опускаются и начинают плавать, до 300 упадут, поднимутся до 900-1100 и так по амплиатуде. А вот, например, когда подъехал к гаражу и оставил машину молотить, пока гараж открываю - обороты поскачут-поскачу и минут так через 10-15 нормализовываются, машина работает ровно, даже идеально ровно и тихо!
Что такое?

Попробуй поменять датчик температуры, который на мозги идет. Так же промой дросель, мне помогло.

Хм..датчик температуры на мозги, объясни связь, плиз типа когда машина горячая, датчик тупит и дает неверные показания на мозги, точнее датчик колбасит?
Дроссельную заслонку мыл.