Страница 1 из 1
пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 17:09
nyug621
на донце 2.0i при холодном пуске из нижнего шланга расширительного бачка появляются пузыри не постоянно и с неравными интервалами, при прогреве исчезают, один раз погнало через пробку холодный антифриз, это прокладка головки?сам движок не перегревал, машинку взял месяц назад, термостат и вентиляторы работают исправно, недавно термостат снимал проверял. если антифриз в цилиндры попадает это по свече можно определить?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 17:17
gastrobaiter
скорее всего трешины в башке-нормальное явление для doch
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 17:43
шуро
nyug621 пишет:если антифриз в цилиндры попадает это по свече можно определить?
Можно. Будет белёсый нагар. А по теме может прокладка головки блока херовенькая быть или трещины в башке. Без разбора неопределить.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 18:48
psf735
gastrobaiter пишет:скорее всего трещины в башке-нормальное явление для doch
Какое нах нормальное явление,Трещина -Замена ГБЦ,скорее всего винт,повело головку-Может привести к попадалову на бабки,снимай ГБЦ опрессовывай-если трещин нет,шлифуй и ставь новую прокладку,рекомендую VICTOR REINZ (Германия)Будешь рулить дальше,не заменив прокладку, точно башку запорешь

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 19:07
sesh_t
скорее всего трешины в башке-нормальное явление для doch
+1
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 19:22
psf735
sesh_t пишет:скорее всего трешины в башке-нормальное явление для doch
+1
Я ...уею,есть люди считающие трещину в башке нормальным явлением

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 20:06
sesh_t
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 20:20
psf735
sesh_t пишет:Я ...уею,есть люди считающие трещину в башке нормальным явлением
Я ох...ю что есть люди которые не понимают что написано и что имелось в виду под "нормальным явлением"


У тебя трещина в башке?

Вообще то я так понимаю:нормальное явление -это и есть нормальное явление

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 20:47
sesh_t
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 21:26
gastrobaiter
\Я *бу, имелось ввиду что при перегреве дохц в первую очередь ведет голову(трещина в башке)-нормальное явление.Видать ты очень долго в армии служил судя из твоей подписи\ +1 за 4 года на переходном поменено 3 башки ,перегрел только первую всегда трещины и не когда прокладка или повело бошку ,а на теперешнй жабе тож были трещины хоть на глаз не определиш-тока опресовка все это лечится заменой бошки!
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 21:46
Сергей 3111
При небольшой утечке антифриза через трещины в камеру сгорания, первым знаком станет повышение температуры при повышении оборпотов двигателя. Например при скорости 80 км/ч температура держится в нормальном диапазоне, при скорости 100 км/ч начинает закипать. Но при этом однозначно появляется белёсый выхлоп, свечи при этом становяться чистые как будто новые. Если при холодном двигателе появляются пузыри и есть явление падения уровня антифриза, то виновата прокладка головки блока. При нагревании, а то есть расширении двигателя пузыри пропадают, значит зажимают пркладку. Это надо лечить заменой прокладки, но чтобы убедиться в диагнозе достаточно будет протянуть головку, симптомы пропадут но не надолго. А раз это двигатель с верхним расположением распредвалов, то протяжка невозможна без снятия оных. Получается лучше сразу снять головку, внимательно осмотреть её, заменить маслосъёмные колпачки (думаю движок прошёл уже больше сотни), притереть её и поставить новую прокладку. ИМХО.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 22:16
nyug621
да, свечи как новые в 1-ом, 2-ом и 3-ем цилиндре, а в 4-ом на половину белая и черная с белыми точками, я на четвертый цилиндр думал, свечу в нем еле стронул с большим щелчком. но машина при езде не греется, хотя когда с ходу бывает остановишься, а вентилятор уже работает. если головку снимать, какие прокладки еще брать и запчасти (натяжитель, ...)? Третий скорп, а на движок первый раз попал. всем спасибо за помощь, по снятию - установке головы подскажите, кто менял, может там хитрости какие есть и что стоит заменить, а что нет?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 23:26
Stanly
человек пишет что не перегревал движок а взял машину месяц назад,то что бывший хозяин перегревал движок инфы нет. когда пузырики в расширителе на холодном движке не факт что головка,возможно и радиатор печки с дыркой) или верхний патрубок с течью,при охлаждении из за происходящего вакуума в системе охлаждения попадание воздуха в нее так же нельзя исключать. а свечи проверить в первую очередь, вероятность прогоревшей прокладки ГБЦ на DOHC так же велика.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
26.06.10 23:43
nyug621
свечи белые в трех цилиндрах, в 4-ом на половину белая и черная, её еле стронул с сильным щелчком, сейчас новые поставил, на холодную антифриз через крышку погнало после замены свечей, тогда и обратил внимание на пузыри
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 00:50
psf735
sesh_t пишет:У тебя трещина в башке?
Я *бу, имелось ввиду что при перегреве дохц в первую очередь ведет голову(трещина в башке)-нормальное явление.Видать ты очень долго в армии служил судя из твоей подписи

"Трещина в башке" и "повело головку"- абсолютно разные вещи

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 00:54
psf735
Stanly пишет:человек пишет что не перегревал движок а взял машину месяц назад,то что бывший хозяин перегревал движок инфы нет. когда пузырики в расширителе на холодном движке не факт что головка,возможно и радиатор печки с дыркой) или верхний патрубок с течью,при охлаждении из за происходящего вакуума в системе охлаждения попадание воздуха в нее так же нельзя исключать. а свечи проверить в первую очередь, вероятность прогоревшей прокладки ГБЦ на DOHC так же велика.
Когда печка дырявая в кабине сразу специфический запах и стекла потеют в районах обдува,причем этот пот обдувом не ликвидируется

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 01:01
psf735
Stanly пишет:человек пишет что не перегревал движок а взял машину месяц назад,то что бывший хозяин перегревал движок инфы нет. когда пузырики в расширителе на холодном движке не факт что головка,возможно и радиатор печки с дыркой) или верхний патрубок с течью,при охлаждении из за происходящего вакуума в системе охлаждения попадание воздуха в нее так же нельзя исключать. а свечи проверить в первую очередь, вероятность прогоревшей прокладки ГБЦ на DOHC так же велика.
Специфика такая---перегрев---ведет головку винтом---прогар прокладки ГБЦ в районе выгиба---обычно правый/левый/угол 4 горшка

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 14:34
Stanly
psf735со спецификой согласен ,за частую именно 4-ый ))).

а по поводу печки: запах действительно становится специфический но запотевание летом не происходит если только во время продолжительного дождя или понижения температуры,зато немного мутнеет от осадка лобовое стекло и обдувом действительно не ликвидируется. если свеча по отношению к другим будет вымыта то прокладку ГБЦ менять не мешкая,и проверить головку на деформацию.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 15:17
nyug621
три чистых, а четвертая отличается (грязная на половину), на изоляторе как ржавчина, провел еще несколько пусков холодных, картина такая: сначала в бачке все тихо, стрелка в белую зону - появляются вулканчики с пузырями неравномерно, стрелка в NORM - всё проходит
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 18:26
stress
Все пересрались,а по существу только пара сообщений,что снимать и опрессовывать.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 18:35
gastrobaiter
Все пересрались,а по существу только пара сообщений,что снимать и опрессовывать. +1 вскрытие и тока вскрытие покажет!
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 18:38
psf735
Stanly пишет:psf735со спецификой согласен ,за частую именно 4-ый ))).

а по поводу печки: запах действительно становится специфический но запотевание летом не происходит если только во время продолжительного дождя или понижения температуры,зато немного мутнеет от осадка лобовое стекло и обдувом действительно не ликвидируется. если свеча по отношению к другим будет вымыта то прокладку ГБЦ менять не мешкая,и проверить головку на деформацию.
Головку под шлифовку и опрессовать нужно: "головка без опрессовки-бабки на ветер"

Ну да уменя печка зимой сифонила

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 19:04
psf735
nyug621 пишет:да, свечи как новые в 1-ом, 2-ом и 3-ем цилиндре, а в 4-ом на половину белая и черная с белыми точками, я на четвертый цилиндр думал, свечу в нем еле стронул с большим щелчком. но машина при езде не греется, хотя когда с ходу бывает остановишься, а вентилятор уже работает. если головку снимать, какие прокладки еще брать и запчасти (натяжитель, ...)? Третий скорп, а на движок первый раз попал. всем спасибо за помощь, по снятию - установке головы подскажите, кто менял, может там хитрости какие есть и что стоит заменить, а что нет?
Готовь
26 6 24 и хороший герметик,один из лучших" ВИКТОР РЕЙНЦ",прокладку ГБЦ тоже рейнц


- DOHC 26 6 24.jpg (41.58 КБ) Просмотров: 10793
а также
10 44 тоже лучше заменить

- 10 4.jpg (36.3 КБ) Просмотров: 10793
Иобязательно замени вот эти два болта
24

- ГБЦ 24.jpg (99.57 КБ) Просмотров: 10793
подбери получше,гумно не ставь-не потянешь масло погонит,перед съемом головы её болты простучи как следует-порвешь задолбишься выковыривать
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 23:10
grin47
psf735 пишет:а также 10 44 тоже лучше заменить
Зачем трогать 4 ? Если целый, пусть дальше работает. Да и плунжер 10 можно зафиксировать в сжатом положении. Я конечно понимаю, что профилактика лишней не будет, но в таком случае можно посоветовать заменить вообще всё с той картинки.
psf735 пишет:Иобязательно замени вот эти два болта 24
Тоже не обязательно.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.06.10 23:25
psf735
grin47 пишет:"psf735"]а также 10 44 тоже лучше заменить
Зачем трогать 4 ? Если целый, пусть дальше работает. Да и плунжер 10 можно зафиксировать в сжатом положении. Я конечно понимаю, что профилактика лишней не будет, но в таком случае можно посоветовать заменить вообще всё с той картинки.
"psf735"]Иобязательно замени вот эти два болта 24
Тоже не обязательно.
Обязательно-они однаразовые и в отличии от головочных довольно слабые,найти не проблема,гидроплунжер тоже одноразовый,успокоитель стоит 200р и как правило он расшатаный,чего бы не заменить.Я рекомендовал человеку заменить то что одноразовое.
"краилово ведет к попадалову" 
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.06.10 00:20
nyug621
снял верхние крышки, ГРМ чистый, успокоитель от верхнего болта оторван (проушина отколота), кусок лежал напротив за натяжителем, болт не родной с маленькой шляпкой на 10, нижнего крепления успокоителя еще не видел, в общем там уже кто-то побывал, цепь раньше скорповскую не видел - звено относительно звена должно смещаться по ролику около 1 мм ? верхняя крышка цепи тожь вся в трещинах в местах креплений и прокладку в герметике еле различил
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.06.10 17:10
psf735
nyug621 пишет:снял верхние крышки, ГРМ чистый, успокоитель от верхнего болта оторван (проушина отколота), кусок лежал напротив за натяжителем, болт не родной с маленькой шляпкой на 10, нижнего крепления успокоителя еще не видел, в общем там уже кто-то побывал, цепь раньше скорповскую не видел - звено относительно звена должно смещаться по ролику около 1 мм ? верхняя крышка цепи тожь вся в трещинах в местах креплений и прокладку в герметике еле различил
Верхняя крышка бывает в продаже новая,она тоже вроде как одноразовая,на ней как бы красный валик герметика.Если трещины то лучше замени.Для этой крышки и писал про герметик Рейнц

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
18.07.10 17:13
nyug621
трещина в башке подтвердилась, в 3 цилиндре между клапанами, нашел другую, сам снимал, вроде не перегретая, но выпускные втулки клапанов пришлось менять, одна сломана была под колпачек и все выношены, ищу прокладки, по отдельности все похоже не найдешь, придется брать комплект
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.07.10 18:10
psf735
nyug621 пишет:трещина в башке подтвердилась, в 3 цилиндре между клапанами, нашел другую, сам снимал, вроде не перегретая, но выпускные втулки клапанов пришлось менять, одна сломана была под колпачек и все выношены, ищу прокладки, по отдельности все похоже не найдешь, придется брать комплект
Голову обязательно шлифони и если есть возможность опрессуй,прокладки все продаются по отдельности,бери Виктор Рейнц,если будет комплект бери не пожалеешь,это практически оригинал

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
24.07.10 19:12
nyug621
Вот что насмотрел и собираюсь заказать, сумма внушительная получилась, но и ездить сам собираюсь:
01-28415-02 Полный набор прокладок Ford DOHC 2.0 d86.0 (инжектор) Reinz
61-28415-20 Прокладка головки блока Ford 2.0 DOHC DL20H 8V Reinz
14-32019-02 Комплект болтов головки цилидра Reinz
99-11-0227 SWAG (на выбор) Цепь ГРМ однорядная Ford DOHC 2.0
7 079 279 Ford
50 10 0002 SWAG (на выбор) Натяжитель цепи Ford DOHC (Гидронатяжитель)
1 662 847 Ford
551 0006 10 Ina
50 10 0006 SWAG (на выбор) Рычаг натяжителя цепи Ford DOHC
1 022 214 Ford
551 0009 10 Ina
6 177 698 Ford Планка направляющая цепи ГРМ, Направляющая цепи верхняя
1 022 215 Ford Успокоитель цепи ГРМ, Направляющая балка, лыжа
6 831 209 Ford Болт успокоителя, Болт успокоителя верхний
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.07.10 14:41
psf735
Комплектик супер

Во сколько вылазит?

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.07.10 21:17
nyug621
Комплект прокладок 4100р, а весь заказ 10 000р округленно, это без прокладки ГБЦ, не знаю будет она в комплекте или нет, если нет то плюс 800р в заказ.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
10.09.15 22:54
Oleg_13
сегодня победил я бензонасос, и приведя к жизни труп я огорчился...из трубы заметен пар а в расширителе пустыня...ну я и сам понимаю что это примерно, но еще завоздушивается шланг отопителя:( завтра выкручу свечи посмотрю на них...успокойте или напугайте:(
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
11.09.15 09:27
ford1972s
Oleg_13 пишет:но еще завоздушивается шланг отопителя:
Олег,башку однозначно снимать. У меня после замены прокладки завоздушиваться перестало. Как всегда внимание перегородкам между клапанами 2го и 3го цилиндра,если всё ОК,то голову перез установкой фрезеруешь.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
11.09.15 09:28
Felix
На холодном моторе натяни на горловину бачка презерватив, и все сразу поймешь: если газы прут в антифриз - презерватив свистнет и улетит. Ну или как минимум очень быстро надуется.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
11.09.15 10:13
ford1972s
если печка завоздушивается,то гандоны тратить незачем.

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
11.09.15 10:37
Felix
Тоже верно

.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
11.09.15 13:54
Oleg_13
эх...где же мой полнопривод:( сейчас жалею что продал:(
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
12.09.15 17:56
Grenkin
Felix пишет:На холодном моторе натяни на горловину бачка презерватив, и все сразу поймешь: если газы прут в антифриз - презерватив свистнет и улетит.
Кстати, на вопрос "зачем тебе в машине презервативы?" чем не ответ? Как пел Слава Бутусов, "если надо причину, то это причина".

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 19:30
Oleg_13
Grenkin
чесно говоря бывает ощущение что ты посты зарабатываешь...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 20:40
Petruha
Прикатили ДОНСа , у которого тоже с системой ОЖ проблемы.
Тепло из печки идет только при разгозовке и верхняя крышка клапанов
покрыта пленкой имульсии.Видимо вовремя спохватились,т.к. масло чистое.
Пока еще не разбирал.Но при всем при этом в бачке не бурлит.
Два года назад при таких же симптомах,голова пошла под замену.Трещина между клапанами.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 21:21
Oleg_13
дык вот и у меня нет пузырей в бачке...пока еще не разбирал...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 22:30
stress
Если в голове трещины,то не обязательно пузыри в бачке будут.Смотрите свечи вторую и третью,чаще по ним можно определить-отмытые по сравнению с первой и четвертой.Ну и выпускной если снять то по котлам будет видно из какого цилиндра в выхлоп антифриз плюется.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 22:52
Oleg_13
а пар из выхлопа пошел неожиданно, грубо говоря вчера не было а на утро следущего дня он пошел...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 23:29
valeriy_v
С подозрением на трещину в головке проездил четыре года, примерно 120000. Постоянно булькало в печке, все время доливал тосол, пару раз срывало шланги. Апогеем был радиатор, растянутый как баян.
А вот с такой головкой проездил еще примерно два года. Визуально трещины я там не видел, но все симптомы били. Хотя пузырей в расширительном бачке не было. И еще, давление, в системе охлаждения, сильно поднималось в жару. в прохладную погоду можно было ездить вполне нормально. Но когда у уже разорвало радиатор, терпение мое закончилось, поменял двигатель.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 23:38
stress
Oleg_13 пишет:а пар из выхлопа пошел неожиданно,
Трещина не всегда проявляется плавно.
valeriy_vУ меня бы терпения не хватило на столько времени как у тебя.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.09.15 23:39
Oleg_13
я за одну поездку в 40км долил литра 3...думаю это очень большой жор...просто сейчас денег появится и буду разбирать...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
15.09.15 00:02
valeriy_v
Oleg_13 пишет:я за одну поездку в 40км долил литра 3...думаю это очень большой жор
Не ну у меня такого не было. Тосол я доливал 1 литр раз в неделю, и это еще и радиатор подтекал. Но за четыре года я его долил дохрена.
stressДа ну какое тут терпение. Так, кроме мыслей о возможной трещине, особо сильных хлопот не было. А вот когда растянуло радиатор( его не разорвало, а вырвало из банок) в 70 км от дома, тогда уже да. Я его снял, поснимал банки, сбил обратно кирпичем, поставил все обратно, залил воду и поехал домой. Так, доливая воду ездил еще пару дней, пока не заменил двигатель.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 12:25
stress
valeriy_v пишет:в 70 км от дома, тогда уже да. Я его снял, поснимал банки, сбил обратно кирпичем, поставил все обратно, залил воду и поехал домой.

Ну ты просто МЕГА СКОРПОВОД.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 12:51
Felix
Предлагаешь попросить Сулейманова закрепить это в ФАКе?

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 14:20
Grenkin
valeriy_v пишет:сбил обратно кирпичем
Правильно! Чтобы молоток не расходовался

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 15:14
valeriy_v
Grenkin пишет:Чтобы молоток не расходовался
Так молотка не было, да и площадь удара не та, у кирпича больше.
stress пишет:Ну ты просто МЕГА СКОРПОВОД.
Настоящий скорповод не вызывает эвакуатор

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 18:52
stress
Felix пишет:Предлагаешь
У меня в голове с трудом представляется картинка такого ремонта.В гараже со всем не обходимым инструментом обжать бачок и то еще не удобно,а в полевых условиях и кирпичом...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 19:49
valeriy_v
stress пишет:В гараже со всем не обходимым инструментом обжать бачок и то еще не удобно,а в полевых
Ну я ж не говорил , что я его отремонтировал, радиатор подтекал, но возможность возобновить движение - появилась.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 21:25
lex400305
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 21:28
Felix
Ну забил он его обратно, да и все - "усики"-то никто не отгибал

. Бачки защелкнулись раком, да и дело с концом.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 21:49
stress
Феликс я первый раз эксперементировал на радиаторе печки и еще дважды на основных радиаторах-тупо забить там не прокатывает,у меня не получилось пока не придумал как правильно обжимать лепестки.И то,без герметика бачки могут потечь.Ну это лично у меня так получается,поэтому я перешол на алюминиевые бачки.Один раз сделали и пока соты не сгниют больше туда лезть не надо.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 21:58
Felix
Не, ну тут же никто не ставил целью получить герметичность. Ну текло, ну и что

.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
16.09.15 22:52
valeriy_v
Объясню. От создавшегося давления соты радиатора стали не плоскими, а как-бы овальными. Разогнулись две вертикальные стяжки, и радиатор увеличился в размерах по вертикали.Вот, чтобы поставить стяжки на место и пришлось сбивать соты обратно. на удивление они остались целыми. И еще частично вырвало одну, по-моему, банку.(давно было, подробностей не помню). Чтобы поставить правильно банку - разгибал усики и загибал обратно плоскогубцами. Они у меня были. Не пойму, что было сделано, такого невозможного?
Я несколько раз собирал обратно гидронатяжитель. Но без специально заточенного и подогнутого пинцета, у меня это не получалось. А здесь, на форуме, я читал, что многие собирают его голыми руками. Почему я должен им не верить?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.09.15 00:05
lex400305
Голыми руками у меня тоже не получалось, зато нормально получалось тупой гнутой и обгрызенной отвёрткой...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
21.09.15 20:08
Oleg_13
сегодня начал я потихоньку разбирать мотор, скинул обвес немного и сняв выпускной коллектор увидел во всех окнах одинаковый нагар...ключ свечной куда то дел, завтра куплю и выкручу свечи посмотрю на них...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
21.09.15 21:12
Petruha
Я на выходных тоже голову скинул,
и обрадовал владельца двумя трещинами 2ой и 3ий цилиндр.
Во как.Теперь и впаривать мотор ему не надо,жду мольбы

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
21.09.15 23:12
stress
Моему клиенту повезло.Жаба 2.3 с не работающим датчиком температуры на стрелку и защитой днища самопальной из цельного листа железа от бампера до хвостовика АКПП и это при том,что авто катается по Москве,вечные пробки и в принципе машина рабочая(сарай) человек ремонтами жилья занимается,еще и груженая ходит всегда.Вобщем голову там закипятили так,что повело и антифриз ведрами начал убегать в задней части головы между ней и блоком.Я когда снял,от количества трещин вначале глазам не поверил,между каждым клапаном и в одном цилиндре еще и до свечной резьбы...Отдал на опрессовку и оказалось еще жива голова,только шлифанули и все.Сегодня дособирал,завел,прогрел,пока все хорошо.Повезло.Надолго ли не знаю,датчик новый поставил,защиту выбросил.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.09.15 07:50
Oleg_13
А под каким давлением делают опрессовку?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.09.15 08:23
Felix
Да особо не важно. Мне как-то на головку с дизельного ниссанчика проверяли двумя или тремя "атмосферами - так компрессор был настроен. Думаю 10Бар давить бессмысленно - все равно при работе да двух не доходит.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.09.15 10:22
stress
Oleg_13
Я не знаю,процедура удалена от клиента.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.09.15 10:52
ford1972s
Я качал пятёрку и грел потом в корыте с кипятком и кипятильником. Самое мерзкое - вырезать и клеить текстолит на окна.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.09.15 00:23
Oleg_13
Сегодня наконец то снял голову...через мертвую прокладку первый и второй цилиндры жрали воду, а третий и четвертый масло...на голове нет и намека на трещины, ну разберу ее и будет ясно полное состояние ее...
И еще вопрос, поршня у меня имеют по четыре проточки под клапана...это уже их кто менял или такие с завода ставили?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.09.15 06:40
шумыч
Oleg_13 пишет:о уже их кто менял или такие с завода ставили
с завода.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 20:52
Oleg_13
сегодня приложил линейку к плоскости головы и деформации не обнаружил...Серега, для чего на фрезу отдавать голову если она ровная? Дело вот в чем, с мастерами тут не очень и не дай бог ее испортят...если эта процедура просто необходима, значит буду искать где это делать.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 20:55
ford1972s
Убрать коррозию и прогиб. Если ни того ни другого,зачит не надо.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 21:14
Oleg_13
Понятно, сделаю фото как отмою!
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 21:45
lex400305
Шуманит закупи, или Профам, тоже ничего...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 21:57
шумыч
Oleg_13 пишет:сегодня приложил линейку к плоскости головы
Линейка ,это всё херня
Свези на фрезу,не повторяя чужих ошибок лени и надежды на "авось"
Если она ровная,то мастер много и не снимет,зато будет уверенность

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 22:03
stress
Oleg_13 пишет:..если эта процедура просто необходима
Она не обходима когда есть основание что ГБЦ поведена.Отдай просто на проверку,потом уже будет видно.То,что ты там линейкой наприкладывал еще не факт,что все ОК.Просто закупиться новыми расходниками,собрать,а потом вдруг не дай бок она поведеная-ну сам понимаешь и время и деньги.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 22:04
stress
шумыч пишет:Если она ровная,то мастер много и не снимет,зато будет уверенность
+100
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
27.09.15 22:54
Oleg_13
линейка использовалась для измерения плоскости, а не та что в тетради линии чертить:) буду искать тогда мастера нормального если так говорите...просто на работе в машине мотор починили "мастера" и лампа масла горит...причем чинили в каком то нормальном месте у знакомых...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.09.15 08:53
шумыч
Oleg_13 пишет:линейка использовалась для измерения плоскости,
да понятно,но ко всей плоскости её все равно не приложить.
Мелкий дефект ,раковина,могут потом боком вылезти.Шлифанул и забыл

.
500-600руб. не велика потеря.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.09.15 11:57
Felix
Я лет 10 назад ГБЦ на Кадетте в домашних условиях шлифовал. Рассказать как? До сих пор машин ездит...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.09.15 12:36
шумыч
Felix пишет: в домашних условиях шлифовал.
тоже делал,но как-то потом открылся не плой частный сервис и бросил я сам мудохаться.Качественно,недорого и быстро.Приехал,покурил,уехал

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.09.15 13:42
Oleg_13
дело не в 500руб, а в том что мастера найти проблема. У знакомых спрашиваю все пожимают плечами, есть тут АТП поеду туда и посмотрю что там есть...просто если они эту голову испортят я попаду на 15000руб...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.09.15 21:56
ford1972s
Станок типа отделочно расточного и фрезерить в пару заходов.Желательно ничем другим не херачить.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
28.09.15 22:04
stress
шумыч пишет: не плой частный сервис и бросил я сам мудохаться.Качественно,недорого и быстро.Приехал,покурил,уехал
Угу,вот это я понимаю,сервис.В МСК приехал,по пробкам,отдал-пообещали в течении двух дней,по факту все три и денег почти 2тыс за шлифовку,это без мойки т.к моют очень погано,один фиг перемывать.
P.S Голову сам собираю/разбираю,ато цена зашкалит.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
29.09.15 22:00
ford1972s
Серый ,у нас цена 600.

Я пробовал шифовщику жизнь улучшить,сказал клиенту ,что 800,так шлифовщик бунт поднял.Не говори,говорит, больше никому так,у меня потом работы не будет..

Что такое лишних 200р. и почему такая фигня??? Короче,я не понял,что у них за причуды.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
29.09.15 22:35
Crick
Серёга, могу предположить - конкуренция.. Видать есл по 800 - то это будет дороже , чем у конкурента.
Либо, боится что хозяин прознает, что больше установленной таксы шлифовщик берёт, а это, своего рода обман хозяина.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
29.09.15 22:38
ford1972s
не,он на себя трудится.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
29.09.15 22:44
Crick
значит конкуренция
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
30.09.15 14:55
ArtVP
Народ, а как у этих моторов с направляющими и клапанами, седлами? Износ есть обычно? Что в бошках вообще изнашивается и при снятии желательно делать?
Мотору 375к. Взял его с одним поющим гидриком, сейчас стучат уже два. Давление есть вроде, головы не голодают, масло херачит из-под крышек, все гут...
Хочу заранее просто спланировать бюджет, на какие расходы рассчитывать.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
09.10.15 21:56
Oleg_13
в общем блок гильзован под старые поршни, и гильзы торчат относительно плоскости:( вот видно этим выступом прокладку и раздавило:(:( эх не понос так золотуха...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
12.10.15 12:51
ArtVP
Недопрессовали гильзы? Так это супер, хоть не трещины... Шлифануть плоскость блока и все (не болгаркой)
Но снять, разобрать, увезти-привезти, собрать поставить, это да... Заодно и плоскость ГБЦ можно проверить, раз уж ехать.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
12.10.15 13:01
Oleg_13
да ну нафиг! Гильзы такое ощущение что из труб водопроводных сделаны, элипс уже в них есть...поршни задраны...в общем блок цилиндров я уже купил...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
12.10.15 14:18
ArtVP
А, вот какое дело... Блок в сборе? И почем?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
12.10.15 14:22
Oleg_13
6тыс. руб. за весь низ мотора.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
12.10.15 20:38
lex400305
Уже у тебя? Покажешь?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 00:10
Oleg_13
сегодня его только отправили, 20го будет у меня, фото сделаю. А ну кстати вот пока:
https://m.avito.ru/rybinsk/zapchasti_i_ ... 981/photos
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 00:18
lex400305
А, понял, уже видел на кладбище его...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 09:49
ArtVP
16 кл. А подойдет?...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 12:13
Oleg_13
должно все подойти! Блоки вроде как одинаковые.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 12:27
lex400305
Вот мы и узнаем

...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 12:31
Oleg_13
это точно:)
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 16:45
ArtVP
Есть же тема тут, что на 8кл блок 16кл-я башка не идет? А наоборот гут? Или мы не о том блоке говорим?.. Прокладки вроде разные у них, от какого ставить, от 16кл блока или 8кл головы?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 17:44
Felix
Если я правильно понял, то разные головки, и, соответственно, прокладки. Теоретически... А практически через два дня узнаем - на Транзит вместо 8кл ставят блок от 16кл, с сохранением старой ГБЦ (шатун оборвало). Прокладка, естественно, будет для 8кл.
С аналогичной проблемой столкнулся на дизельном Ниссане: на 2.3Д ставил ГБЦ от 2.0 ТД. От 2.0Д головку ставили неоднократно, и на 2.0Д пихали от 2.0ТД без проблем. А вот на 2.3 прокладка другая, какие-то каналы перекрывались.
В общем, на свой страх и риск поставил, первые полчаса чуть не с рентгеном осматривал

.
Машина благополучно ездит четвертый год, видел ее в августе.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 17:47
stress
Я сравнивал обе прокладки ГБЦ,глушены они по разному по водяным каналам,для чего-возможно у 16кл требуется по другому заводить охлаждение х.з более детально не изучал...Дождемся как получит блок и сравнит.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
13.10.15 18:51
lex400305
Ну вот у меня блок 95GB, т.е. от жабы 8V, и он родной. По Микрогаду прокладка идёт так же жабья.
А разница там по датам буквально пара недель. И есть у меня сильное подозрение, что предхозы, в рот им ноги, со старого прокладку засунули...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 14:49
Felix
А какая разница?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 17:54
ArtVP
кмк в худшем случае будет греться. Там циркуляция воды другая.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 18:17
lex400305
Будет возможность изучить всё это.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 18:41
Oleg_13
так правильно сделали, что поставили со старого ведь голова то со старого...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 19:19
lex400305
Да хрен его знает, Олег, правильно или нет, кто то про масляные каналы говорил, что не совпадают они и всё такое. В общем, надо это всё вживую смотреть.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 19:52
Oleg_13
я вот помню активно обсуждается тема о различиях голов 2.0 и 2.3 а про 8в и 16в обсуждений не видел...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 21:15
lex400305
Чего гадать? Ты уже на днях полезешь, я позже, вот и выясним.
Только к тебе просьба будет, уточни момент с коленвалом и ДПКВ, что то напрягает оно меня...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
14.10.15 21:17
Oleg_13
оК!
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
15.10.15 09:16
Oleg_13
я вот помою активно обсуждается тема о различиях голов 2.0 и 2.3 а про 8в и 16в обсуждений не видел...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:02
Oleg_13
старый блок
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:10
Oleg_13
блок от 16в с жабы.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:22
stress
Различий нет,даже патрубок на помпе можно прилепить выкрутив заглушку

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:30
Oleg_13
с прокладкой
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:31
Oleg_13
2
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:39
Oleg_13
дпкв специально для Алексея:) тот что короткий, от жабы.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:44
Oleg_13
посадка под дпкв в блоке 16в
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:47
Oleg_13
посадка под дпкв в блоке 8в. На старом блоке есть площадка под дачик нового образца, видно не вооруженным взглядом...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:52
Oleg_13
фотофакт голова подходит, блоки одинаковые:)
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 20:57
Oleg_13
На счет заглушки это да, ее выкрутил и вкрутил туда штуцер от своего блока, проблема решена. Мотор на удивление и вправду хорош, по фото видно состояние сапуна...резинка кстати на нем мягкая и эластичная! Сегодня скину поддон посмотрю что там, но первые впечатления очень хорошие:) легким движением руки почистил нагар с поршней:)
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
17.10.15 21:13
lex400305
Охренеть.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
18.10.15 12:10
ArtVP
Блин, отлично. Судя по фото, собрать и кататься 300к без проблем. Походу только успокоители посмотреть, саму цепь, так сказать, во избежание.
Если гидрики не поют (ты их мыть собираешься?), мотор будет тихий и прущий. У меня такой на сиерре свежей был.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
18.10.15 16:01
Oleg_13
Итог дня таков: колено свежешлифованое корень 0.5 шатун 0.25, кольца поршневые новые зазор в замке 0.45 в допуск по книге укладывается, на кольцах даже еще надписи ТОР не стерлись:) как то так...
А ГРМ лежит весь новый, цепь, шпора, успокоители, натяжитель и звезда коленвала. Старое в топку!
На счет гидриков...я даже не знаю гремели ли они или что то другое, но мыть буду обязательно!
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
18.10.15 18:00
Oleg_13
вот отличие от 8в на репере коленвала выбито 16в, на самих же коленвалах цифры одинаковые.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
18.10.15 21:13
lex400305
Угу, логично.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 00:24
Oleg_13
Ах да, вот еще отличие вспомнил! На шатунах у 16в нет брызгалок масла, отлив есть а отверстия нет. В старом году есть, почему интересно так сделано?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 14:58
ArtVP
Возможно, чтобы дать большего давления наверх. По видимому, там со смазкой все отлично, а где-то масла не хватало...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 18:24
Oleg_13
это есть гуд, для шумных гидриков:)
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 20:09
lex400305
На головах поздних переходных и жабах 8V нет флейт в голове для смазки кулачков распредвалов. Упрощение однако, а то ж мотор вечный получится, а они уже считать начали в то время...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 21:12
Oleg_13
хм...странно, но блок живой и без брызгалок...в отличии от моего...может и флейты убрать!?масла в голове итак полно...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 21:22
lex400305
Да хрен его знает. Мож он по трассе ходил в основном.
Вон у знакомого автос, прости господи, Шевроле Авео, так он уже тыщь двести пятьдесят прошёл, и ещё живой, цуко. А всё потому, что 90% по трассе. Ездил бы по городу - пипец ему давно был бы...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 22:08
Felix
У меня 4 года по трассам отпахал, как Папа Карло. Поэтому при 400т.км. был ещё вполне приличный.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 22:49
Oleg_13
ах да в коленвале я не обнаружил подшипника, а это значит что мотор работал с акпп и это еще один плюс:)
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
19.10.15 23:08
Felix
Не боись, у меня на Транзите тоже не было подшипника, а их отродясь с таким мотором на АКПП не было

.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
20.10.15 00:18
lex400305
А я обнаруживал только внешнее кольцо, доставляло его выковыривание оттуда...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
20.10.15 06:16
Oleg_13
То что с акпп подшипник не нужен я знаю, его вообще нигде нет с акпп... Обойму внешнюю вытащить можно с помощью длинного болта под шестигранник, шайбы, гайки, головки на 22, и чего нибудь чтоб вложить вместе с болтом в обойму и оно препятствует его вытаскиванию. Получается мини съемник, время на съем уходит около 2мин и никаких мучений.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
20.10.15 15:55
ArtVP
Это муторно слишком
Берем подходящий болт, чтобы в игольчатый плотно влазил. Проталкиваем солидола вглубь колена. Болт топим примерно до начала подшипника и херачим немаленьким молоточком. Вытираем с лица солидол и снимаем с болта подшипник

Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.10.15 11:13
Oleg_13
Поехал я искать где голову фрезернуть...не нашел:( в одном месте мне целую лекцию прочитали какой это трудоемкий, сложный процесс...я в замешательстве, приложить к блоку и смотреть на просвет!? Еще одно место есть, поеду может там сделают, это в пригороде...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.10.15 11:18
Felix
Во блин! Ну ладно, если не найдешь мастеров - говори, я тебе "сдам" домашний метод шлифовки

.
Oleg_13 пишет:приложить к блоку и смотреть на просвет!?
Если у тебя голый блок без поршневой - то можно и попробовать.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.10.15 12:01
lex400305
Не надо, так даже "десятку" не увидеть, а это уже много, особенно для дохлого.
Это не чугуниевая колонь....
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.10.15 12:34
Felix
Прижимаешь, и начинаешь во все щели сунуть щуп 0.05мм. В том числе просовываем руку со щупом в цилиндр, и пытаемся изнутри его просунуть. Я ж не зря спросил, голый блок, или уже собран?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.10.15 16:45
Oleg_13
поехал в пригород и о чудо, запах цеха и правильные станки...люди внушающие доверие:) завтра поеду забирать голову:) видел их работу пока разговаривал с ними, делают идеально:)
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.10.15 20:50
владимир 74
проще каженся самому наждачным кругом шлифануть.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
22.10.15 21:22
lex400305
А потом головешку выкинуть?
Тут один предлагал рейку фрезой расточить...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 03:06
Stanly
Прикольно. А как?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 08:09
padla bear
владимир 74 пишет:проще каженся самому наждачным кругом шлифануть.
Наверное следовало бы после этого добавить-Я всё время так делаю. И выложить пару фотоотчётов.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 09:10
шумыч
padla bear пишет:-Я всё время так делаю
Ну какбы раньше тоже сам шлифовал.Просто потом появилась нормальная частная мастерская,без развода,качественно и быстро.И вообщем то както потребность возится самому ушла,хотя никогда ни каких проблем после самостоятельной шлифовки не возникало.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 09:36
Oleg_13
в 15 км от города мне сняли с головы 0.1мм, по середине выгнута была
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 10:10
lex400305
Во, другое дело, даже самому приятно, правда?
А вот что с болтами делать, грят, старые то не православно как то....
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 10:30
Oleg_13
То что надо было фрезеровать я не отрицал, просто проблема была где это делать...но уже решилась:) на счет болтов мне Серега сказал что не стоит новые покупать...а что там с религией я не знаю...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 10:43
lex400305
Ну, если Серёга сказал, то я тоже не буду. Бог с ней, с религией...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 11:04
ArtVP
Болты просто доворачивать не нужно. Постепенно, в несколько приемов до нужного момента обтянуть и все. Болты плывут на довороте.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 11:12
lex400305
А до какого момента тогда тянуть?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 11:28
Felix
У меня один старый болт лопнул, при первом довороте. То-то радости было

.
Кстати, из любопытства, доворачивал на гардусы динамометрическим ключем - за 250-280Нм не зашкаливало.
Т.е. думаю, если охота немного сэкономить - то 180-200Н.м.
И старые болты тщательно осмотреть на предмет "потянутости" - обычно начинает тянуться там где резьба начинается.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 11:48
Oleg_13
не знаю, мне не жалко денег на болты...но Серега меня разубедил примером порваного новодела...вот и думай что лучше!?
Felix
Как обломок вытаскивал?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 11:54
ArtVP
Есть табличка рекомендованных моментов затяжки. зависит от параметров резьбы (ход, диаметр), материалов болта, блока и головки, размеров головки болта или гайки.
У меня где-то была более сложная, посмотрю, но пока вот эта для примера есть:
http://cxm.karelia.ru/maral/care03.html#01Доворот - это для нового мотора, там немного сядет сама ГБЦ, преднатянется болт, чуть пойдет резьба, сядет прокладка. В нашем случае только прокладка, все остальное уже, поэтому болт рвет или резьбу срывает.
Я обжимал ДОНЦа своего на 88 Н/м, было нормально вроде. По рассчетам выходило 86-90, я среднее взял.
Если перетянуть - оно может и не сорвать ничего, но, возможно, пробьет прокладку со временем.
Нормально затянутый болт имеет нормальный преднатяг и может потянуться еще немного при прогреве мотора, затем при остывании он возвраиттся к прежним параметрам.
Перетянутый болт при прогреве деформируется сам или плывет резьба в блоке (это особенно если шпильки стоят, их тянуть можно будь здоров...). Когда мотор остывает - преднатяга болта практически нет, т.к. он потянулся, все это ослабляется и при холодном старте пожет выдавить прокладку. Удивляет людей, когда болты ГБЦ обтянуты с мегаусилием, а при разборе мотора выкручиваются чуть ли не пальцами.
Felix: а ДОНЦе 250 Н/м? Не много?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 11:58
lex400305
Вот и я думал над этим, ведь моменты рассчитываются для новых деталей, читай, на сборку на заводе, а потом что?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 12:52
ArtVP
Да, у нас новая только прокладка. На заводе рассчитано на то, что все это чуть просядет, в нашем же случае...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 14:33
Felix
Oleg_13 пишет:разубедил примером порваного новодела...вот и думай что лучше!?
Felix
Как обломок вытаскивал?
Болты я брал Феби. А старый, на моё счастье, от руки выкрутился. Я тут даже его фото выкладывались.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 14:40
Oleg_13
прокладку новую поставил или не снимая головы новые вкрутил?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 14:45
ArtVP
Это повезло)) они любят лопнуть, чтобы кончик не торчал вообще. Верхняя часть резьбы при этом корежится, и выкручивается он ой как непросто.
И вот вопрос - болт рвется на последнем этапе, прокладка уже обжата, чтобы его оттуда извлечь - нужно снова демонтировать бошку. Прокладку нужно выкинуть при этом или оставить можно?...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 14:54
Oleg_13
вот и я о том же, прокладку в утиль или как?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 15:02
владимир 74
камнем шлифовать просто уметь надо.сколько машин было все сам шлифовал . и на скорпе тоже .все в норме. просто на станке можно раз или два сделать потом все.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 15:16
Stanly
Болты желательно новые ставить, больше гарантии что не лопнут и не потянутся, а в следствии не ослабнет затяжка. Если засопливит то станете подтягивать, а там и болт может лопнуть легко. Каждый пятый - шестой авто где применялись старые болты страдал какой нибудь хернрей. Зачастую просто лопался болт. А когда он лопнет в резьбе то доставать его тяжко даже если опять гбц скидывать. И кстати прокладочка уже будет сжатая, и как она себя поведет повторно тоже секрет который узнаете по мере эксплуатации авто, хотя в большинстве случаев если новую прокладку ставили повторно то авто уезжало без проблем.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 15:51
Felix
Oleg_13 пишет:прокладку новую поставил или не снимая головы новые вкрутил?
Не менял прокладку. Ну то есть стояла новая, и при первой стадии "доворота" болт лопнул. Эту прокладку и оставил, дожав ее уже новыми болтами.
З.Ы. прокладка стояла металлическая, Райнц.
владимир 74 пишет:камнем шлифовать просто уметь надо.
Мне интересно как плоскость при этом вывести?
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 16:18
ArtVP
... и - главное - напархуа оно нужно? Стоимость работ - просто смех. Снимут хоть сотку, обычно снимают до идеальной плоскости, не больше.
Я еще понимаю - седла шарошить, сам делал не раз. Иногда дорого, иногда просто негде. Если на станке - накладно малость, а тут и инструмент был под рукой, и до идеала довести руками можно. На станке оно так себе...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 17:54
lex400305
Да просто станки - фуфло. На хорошем станке сделают так, что руками там делать уже нечего, и именно так и должно делаться.
Но это в идеале, конечно. Оно и по деньгам накладно, и найди их попробуй...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 18:12
шумыч
lex400305 пишет:Да просто станки - фуфло.
В том то всё и дело.А если ещё и станочник с утра ещё трясётся,а с обеда уже в угаре

.
Поэтому раньше кругом по головам и шоркал.Благо откудато еще у деда кажется был привлочен новый здоровенный кружара,почти 60см в диаметре.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 18:46
Felix
Э, нет. Я не так делал.
Брал в стекольной мастерской обрезки стекла, миллиметров по 8-10 (витринного) толщиной. Размер конечно в идеале где-то 80х30см, ну я примерно такие огрызки и выбирал. Пакет стекол, штук 5-7, стягивал через тряпку грузовыми стяжками. И под них же зажимал наждачную шкурку (на рынке брал, не полосой тонкой, а из рулона метровой ширины, или даже полутораметровой). Ну и весь этот бутерброд клал на деревянный верстак, прибив 4 дощечки, чтобы оно все не ездило.
Потом водружал ГБЦ на все это дело - и двигаем попой влево! Двигаем вправо!

.
Тремя шкурками выводил, до блеска. На Кадетте дизельном такое делал - ГБЦ "винтом" вывернутая была.
И так хорошо видно, как сначала выступающие части пошли тереться. Потом затертость все дальше и дальше. И еще дальше. И вот уже вся плоскость трется.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 18:52
lex400305
Феликс, чем так трахаться, уж лучше отвезти, чес слово...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 19:23
Petruha
https://www.drive2.ru/l/7840459/Вот парнишка на наждачке выводил прибитой к двери.
Все происходило на моих глазах.Не скажу что это правильно,
но пока результат положительный.
Felix пишет:У меня один старый болт лопнул,
Блин может мне свезло,но лично четыре раза
притягивал башку одними болтами,правда динам. ключем.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
23.10.15 21:05
Felix
О, я ж в твоей теме и выкладывал фото.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
24.10.15 19:56
Oleg_13
вычищал сегодня каналы до клапанов...это ужас какой то, кокса в выпускных наверно 1мм толщиной было. Все вычистил нафиг!
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.10.15 00:48
ArtVP
Ну... Мы же правда не верим, что все в форды льют качественную синтетику?... Я чистых моторов видел два - и оба мне привезли из Германии. Остальные так или иначе, хоть частично, но ездили на гоуне.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.10.15 00:57
ArtVP
[quote="Petruha"]
https://www.drive2.ru/l/7840459/Вот парнишка на наждачке выводил прибитой к двери.
Все происходило на моих глазах.Не скажу что это правильно,
/quote]
Гы. Я один раз таким страдал, был обрезок каменной столешницы от кухни чьей-то, я его эта... на мусорке подобрал...
Размер как раз чуть больше головы, ОХЦ у меня был.
Так я на нее наждак наклеивал клеем ПВА, пока клей не высох - раскатывал валиком для шумки. Вышло очень даже ничего, ровно.
Но лучше все же отвезти куда-то... Просто из соображений затрат времени. Шлифовка плоскости, она простая, как угол дома, это с расточкой и седлами специалист нужен, а тут...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.10.15 08:16
шумыч
ArtVP пишет:. Я чистых моторов видел два
Я в своём когда прокладки менял,не мог не за снять на память клапанные.Причем когда их откручивали,или откручивали ли вообще не известно,потому что гайки на выпусках,что болтики на клапанных были каррозированы до круглого состояния.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.10.15 10:35
Felix
Вах! Значит мотор давно "минералки" не видел

.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.10.15 12:19
шумыч
Felix пишет:Вах! Значит мотор давно "минералки" не видел

.
Я думаю он её вообще не видел.При покупке судя по его работе конечно чувствовалось,но были сомнения в заявленном пробеге.А вот последующие вскрытия всеже в этом убедили ,все родное и номинал,в состояние я в акуе.180т.для колони это ни что.Открыв горловину и отсоеденив вентиляцию,даже газуя нет ни намека о карьерных газах.
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
25.10.15 12:22
ArtVP
Felix пишет:Я в своём когда прокладки менял,
Да, что-то в этом роде. У меня ДОНЦ такой в гараже стоит, буду его понемногу реанимировать. Здесь он у меня только синтетику видел, у немцев и подавно...
Re: пузыри в расширительном бачке

Добавлено:
18.11.15 09:52
шумыч
Тут тоже в дарог неприяность вылезла,какого то беса взяла и отлетела лопость с вентилятора,хотя кода ставил выбирал самую целую крыльчатку,всю перешевелил на предмет трещин,ничего небыло.
Завернул соты пасатижами,не снимая радиатора,за неделю до постановки другого долил всего 0.5,вообщем чуть потела,и то только когда термос открывался.