Scorpio Club

имеем первый скорп 2.9 с 2я лямбдами
проблема, машина заводится только после замены свечей, на новых свечах может проработать пол дня, пол часа, иногда заводится на несколько секунд и глохнет.. свечи откровенно чорные..
Что делалось: замена проводов, крышки трамблёра, регулятора давления, бензонасоса(давление норм), обратка дуется, катушки, клапана хх, отключение тахометра, промывка и проверка производительности форсунок, искра с центрального провода прошивает сантиметр по воздуху, проверка всех масс, замена мозгов, снятие рампы и визуальный контроль работы форсунок(на стартере прыскают все 6 штук одновременно, проводку прозванивали КЗ нет, мозги меняли, бытует мнение, что при работе стартера так и должно быть, когда машина заводится они начинают работать по 3 штуки, верно это или нет фиг знает)
собственные мысли: мотор конечно богатит это факт, но это не главная проблема, копать надо в сторону искры, есть моменты, когда машина заводится работает, но в неопределённый момент зажигание просто обрубает наглухо и двигатель по иннерции останавливается, изредка, со взрывом в выхлоп, подхватывает и работает, потом опять та же проблема...

типа вот, готов выслушать мысли...

p.s. машину вернули уже 4 сервиса...

Коса на форсунки. Звони на мозги по схеме и выставляй правельно разъёмы.

Miha

косу полностью расплели, прозвонили, разъёмы установлены правильно, они там даже по цветам проводов на левую и правую голову отличаются... с надетыми на форсы разъёмами 58 и 59 нога звонятся, со снятыми нед... т.е. кз в проводке отсутствует...

к тому же машина довольно свежая, никакого колхоза и соплей...

mozet ljambda durit, poprobuj otklju4i , posmotri 4to izmenitsja.

Глянь разъём на трамблёр и сам трамблёр. Про обогащение можно расходомеру прозвонить(если есть)

Хех) Такая же проблема, тока льет одну сторону (правую). Так что буду следить за темой

dimon 7777 пишет:mozet ljambda durit, poprobuj otklju4i , posmotri 4to izmenitsja.

лямбды, как и тпс, датчики температуры и пр. показометры отвечающие за точную настройку смеси и без кторых любой другой автомобиль будет нормально работать отключены...

BambR
Минуту, без ТПС нормально работать не будет. Подключи всё кроме лямб. Единственное что вместо датчика температуры на мозг просто переменный резистор кинь, выставь 15-17Ком.
knowledge/kb_show.php?id=46 Внутри элемент одинаковый что у воздушного что у водяного.
Из за них переливать может не по детски.
Смотри сам контроллер зажигания (на трамблёре). Его соеденение с массой.

Miha

массу контроллер берёт с двигателя, уже кинута дополнительная напрямую с аккума... попробую ещё кинуть постоянный + на коммутатор и соорудить из диода контрольку на импульсный провод...

Скорп первый, не переходник?

Я со своим тоже имел аналогичную шляпу. Машина заводится, едет. Глохнет. Заводится, глохнет. Заводится, едет, глохнет. Не заводится. Короче, бессистемный совершенно был глюк. Когда двигло работало, работало совершенно нормально, без провалов и прочего.

Проблема скрывалась в блоке дополнительных предохранителей, откуда питание идет в частности на мозг, бензонасос, итп. После переборки машина выздоровела.

Может быть что-то в проводке, в шлейфе к мозгам, разъеме и т.п. На мой взгляд, проблема у тебя электрическая чисто. "Электроника -- наука о контактах".

неа, год 89-90... тоже склоняюсь к электрике, но глюк, сцуко, сильно плавающий...

Та же проблема была, заводилась и через пару секунд глохла, опять заводилась и глохла и так пока не зальет свечи до такой степени, что когда их выкручиваешь с них капает бензин. Периодически, но очень редко, не зависимо от каких либо внешних условий, бывало что заводилась нормально и могла работать достаточно долго, пока не заглушишь и не дашь остыть, при этом на горячую заводилась нормально, а как только остынет все начиналось по новой...
Менялись ВВ провода, катушка зажигания, крышка трамблера, бегунок, клапан ХХ, датчик температуры ОЖ, регулятор давления, мозги, мерилось давление в рампе и максимальное давление развиваемое безонасосом, продувались магистрали, мылись и менялись форсунки, проводился визуальный контроль работы форсунок (так же льют все 6 при прокрутке стартером), на все это ушло месяцев 9, в конце концов руки опустились и было принято решение отдать машину в сервис (в очередной... предыдущий хозяин побывал сервисах в 6-8, где ничего толком не могли сказать), а именно, широко известному в узких кругах, тов. Бамбру
После месяца ***..и и многочисленных проверок всего того, что сделал я, и чего сделать так и не успел, наконец-то, была найдена причина - коммутатор и тахометр (не имею ни малейшего представления причем здесь он...) Все заменили.
Сегодня поехал забирать, покатался, потестил, и только собрался я ехать к дому - бац! резко глохнет прямо в средней полосе, не доезжая пары километров до пункта назначения Наверное кончился бензин - думаю я, благо аппетит у нее хороший)). Звоню другу, обясняю, что да как, тот приезжает с канистрой, заливаем, пробуем заводить и... ничего... первое предположение на бензонасос - проверяем - все отлично. Решаем проверить наличие искры и... не находим ее, ни с трамблера, ни с катушки... руки опускаются... везем на буксире к дому, у дома проверяю приходит ли плюс на катушку при включении зажигания - приходит, сигнал приходит, масса в норме... меняю катушку - не помогает... мыслей нет, как и настроения
Единственное предположение - низкий уровень сигнала с коммутатора... ну и завтра еще раз проверю катушку...

Мищъ
вези к нам, попробую помочь....
пиши в личку

ИМХО - коммутатор
Кстати, когда глохнет, стрелка тахо не дергается? Если дергается, то точно он.

Только сейчас посмотрел на то, кто написал первый пост и понял, что кажется разговор изначально и шел про мою машину

Ну, по всем этим описаниям я перво-наперво бросился бы менять трамблер в сборе с ТФИшкой, а далее с максимально возможным пристрастием проверил бы все массы и плюсы на мозге и на зажигании -- то есть падения напряжения на работающем моторе, сопротивления между минусом аккума и точками и т.д, а не просто наличие + и -. Это, конечно, не топливная проблема. Далее, а как вообще сам мотор себя чувствует? Он живой? Тихий? Пуляет? Аппетит какой? А масла?

В общем по ходу накрылся коммутатор, проверил все еще раз - не приходят импульсы с коммутатора на катушку... видимо вчера ошибся
Что странно на импульсном проводе от коммутатора (зелененьком таком) всегда присутствует минус. Может так оно и должно быть, я хз... Напряжение между плюсом аккумулятора и импульсным проводом 6-6.5 вольт, при прокручивании стартером падает где-то до 3-4-х. Импульсов нет. Замыкания зеленого сигнального провода на массу нет - при отсоединении разъема от коммутатора провод не звонится. Провод на обрыв прозванивался - обрыва нет.
Но в то же время если замерить напряжение между минусом аккумулятора и сигнальным проводом, то вольтметр показывает где-то 12 вольт, а при прокручивании стартером напряжение начинает скатать от 5 до 7-8 вольт. Если между массой и сигнальным проводом воткнуть контрольку (с лампой накаливания, диода под рукой небыло) то при прокручивании стартером лампа начинает моргать.
Но ведь, если я не ошибаюсь, с коммутатора на катушку должны идти импульсы отрицательной полярности, я прав?
При включении зажигания плюс на коммутатор по черному проводу приходит. При попытке запуска плюс так же приходит и по черно-зеленому проводу. При прокручивании так же включается бензонасос.

Как я и предполагал дело было в коммутаторе, что и не удивительно, термопасты между ним и трамблером небыло вообще, да и трамблера он практически не касался. После замены искра появилась, но все равно какая-то слабая, замена проводов ситуацию не улучшила, замена коммутатора на еще один, тоже ничего хорошего не дала. Подумал, что дело в датчике холла, поменял трамблер, искра стала посильнее но все равно не на много. Видимо дело в бэушных коммутаторах. Будем копить деньги на новый...
Машин все так же не хочет заводиться, непонятно почему Видимо прое*ал положение бегунка пока менял трамблер... хз...
Потихоньку начинают сдавать нервы и руки непроизвольно начинают тянуться к болгарке

а оказалось наверно в итоге датчик калена?

Была той весной похожая проблема,машина дергалась,иногда коптила,иногда нет,то летела как е...тая,то медленно разгонялась. Проверь трубки на датчик разрежения,у меня там была лопина,воздух подсасывало,датчик ошибался.Попробуй поставить другой трамблер,проверь фишку в багажнике не бензонасос,там бывает корродируются контакты,и в чем главная сука была причина-фишка на датчик темпер-ры ож хреновая была,там внутри в отверстиях которые налазят на штырьки датчика распорки пружинные куда-то делись,фишка болталась,отсюда гемор.Зато всю электрику новую поставил в процессе поиска,сейчас езжу-кайфую.Таку падлу как скорпио V6 вылечить путем диагностики невозможно,снимай с донорской машины всю электрику,ставь на свою,только метод научного тыка.Косу тоже лучше поставить попробовать другую,у меня было в фишке потенциометра плавающий неконтакт.Проверь трубки обратки,я раз пузом пи...лся об бордюр,замял трубку обратки,точно такие же симптомы были.Реле подсистемы впрыска под торпедой можно проверить,но они никода в пронципе не ломаются.Также могую е..ть мозг зонды,я пока новые не поставил,на холодную разгонялась тупо.

mihaell пишет:а оказалось наверно в итоге датчик калена?

да канешна.... што же Вы раньше та не пацказали?!

ха сам в сервисе три дня провел ))) к интернету неподходил))) и сам причину нашел, вот тока трабла одна осталась, обороты хх на 1200 висят , пару раз тапку надавишь падают на 950-1000, потом опять растут на 1200(((

А вот это уже стопудово датчик колена!

ну вот поставил бу датчик, 2 дня поездил и все, накрылся он, спасибо Андрею что Увидел мя и дотащил....
В сервисе были очень мне рады))) 2 дня там небыл.....

Толстый 757 пишет:А вот это уже стопудово датчик колена!

признаки именно с оборотами? просто старый накрывался подругому....

вот какая интересная тема.
у кого так еще было?