Страница 1 из 1

Внедрение мозгов от ВАЗ в скорпио??

СообщениеДобавлено: 21.12.08 14:04
Bora
Помню читал, что кто то пробовал внедрить. Однако поюзав поиск и ничего похожего не найдено....
Может кто что подскажет по етой теме?
Там насколько помню дело стало в прошывке для мозгов?
Или всётаки довели до пуття и кто-то уже так и катаетца?

Спрашываю, ибо пора избавитса от вечно глючного ДМРВ и прочей всякой радости по цене 600-800 убитых енотов.

Заранее спасибо, с ув. Борис.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 21.12.08 14:19
Lux_1978
как по моему, проще разработать контроллер, который переделывает сигнал от МАФа в этот, ДМРВ. Ну естественно, одиночное устройство не окупит таких усилий, а вот мелкосерийное производство - это тема. Контроллер такой должен получиться несложным - буквально один PIC и обвязки чуть-чуть. Будет весьма полезная штука, собенно, если на таком контроллере сделать регулировку, чтоб можно было эмулировать разные ДМРВ. Страдальцев таких немало.. А может уже и есть такое?

а, собственно, уже есть - http://forum.ptcruiserclub.ru/showthread.php?t=6435

и вот еще любопытная статья по теме - http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... opic=44317

и вот еще - http://www.mmc-exclusive.od.ua/index.ph ... &Itemid=34

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 21.12.08 14:42
Bora
Инфа интересная, но цена там тоже озвучена :cray:
Да и гемору с сотставлением таблицы тоже немало будет..... Неизвесно что получитса если вот так в наглую обманывать ЕЕЦшку.....
За информацыю спасибо, тема для размышления теперь имеетца.

Но всеже интереснее впихнуть вазовские мозги с прошывкой под онс мотор, плюсов больше, запчастей немеряно и.т.д. и вазовсие мозги всётаки поновее будут от еецшки 80-х годов, да и прошывать их очень просто.

Было б чем прошывать.....

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 21.12.08 14:49
Lux_1978
перставлять мозги от ваза - погибнешь в проводке, как рыба в сетке, будет такой колхоз, что не приведи Господь. Да и микасы с январями не бесплатные.. И прошивать их было бы чем, это собственно гемор куда больший, чем для picа прошивку налабать.
Я не призываю покупать готовые устройства, я говорю о том, что этот контроллер прост до опупения и его можно сделать самому. Деталей там на 10 баксов, не больше. Все остальное - know-how :-)

Если шаришь в ассемблере для пиков - проще пареной репы. Если не шаришь - тогда лучше оригинальный дмрв купить :-)
А вообще, надо полазить по китайскому интернету - там наверняка есть по 3 копейки эти обманки. Ибо все, что продается за ДЕНЬЖИЩИ здесь, есть у китаёзов за копейки.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 21.12.08 15:55
Bora
Ну с прошывкой не всё так просто будет..... надо знать точные параметры МАФа, и что б pic переводил их в точные параметры ***
Гемору тоже немало, да и програмировать я не умею....
Хотя при большом желании - две недели и так-сяк програмировать смогу.
если искать на китайцах, то интересно сколько обойдетца доставка? тоже наверное немало, и копейки могут нечаяно перерости в деньжищи....

Может проще найти мозги что с МАПом работают, но на ОНС таких вроде не ставили.... только ДМРВ?

А покупать новый ДМРВ - дорого. Жаба давит стоко денег на старую машину отдавать..

Кстати вопросик, еесшка прошываетса или нет?

----------------------------------------------------
добавлено спустя два часа.
----------------------------------------------------

Нашел тему где говорили за установку вазовского впрыска на форд.... тема умерла так и не зародившысь. последнее сообшение годичной давности :(
Значит так ни у кого не получилося внедрить вазовский впрыск в скорпа, а жаль.

Что ж остался только вариан с pic котролерами, буду собирать информацию, и параметры датчиков. Надеюся что что-то да получитца.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 21.12.08 18:13
ska aka signmaker
Bora пишет:Нашел тему где говорили за установку вазовского впрыска на форд.... тема умерла так и не зародившысь. последнее сообшение годичной давности :(
Значит так ни у кого не получилося внедрить вазовский впрыск в скорпа, а жаль.




с месяц назад кто то писал что поставил вазовский моцк
тема была что то вроде: размер шкива или что то в этом роде.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 21.12.08 18:30
Bora
ska aka signmaker пишет:с месяц назад кто то писал что поставил вазовский моцк
тема была что то вроде: размер шкива или что то в этом роде.


нашол!!! ***!
Надо будет с тем человеком поговорить, может что подскажет по теме установки января на скорп!

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 22.12.08 00:03
Miha
ska aka signmaker
Не ну ты то куда .... Косой весч в себе, забудь до лучших времён. На наш двигун пока дешевле 1500 евро програмируемый контроллер ещё не находил.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 22.12.08 00:29
ska aka signmaker
Miha пишет:ska aka signmaker
Не ну ты то куда .... Косой весч в себе, забудь до лучших времён. На наш двигун пока дешевле 1500 евро програмируемый контроллер ещё не находил.

Да мне то это нафиг не надо, просто подсказал человеку ветку зашифрованую как найти :-D

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 22.12.08 08:45
sanich
http://www.turbo-garage.com.ua/item.php ... tor&part=0

вот штука для избавления от ДМВР, хочу себе такое!

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 22.12.08 15:24
Bora
sanich пишет:http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=mafemulator&part=0

вот штука для избавления от ДМВР, хочу себе такое!


Штука шороша, но за такую ***

Как на меня лутче немного поигатца и переставить мозги от ваза (январь например)
Гемороя намного больше, но оно того стоит. Ведь январь можна шить от а до я, чего не скажеш про родную еесшку.
Да и запчасти дешевлле будут, а проблема дороговизны датчиков отпадет сама собот, они на ваз копейки стоят :)

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 22.12.08 16:19
COS
На 4 цилиндра Январь,на 6 цилиндров Корвет.С Январём можно уложиться в 10 тысяч,с Корветом в 20 тысяч,в цену входят мозг,коса,настройка,это в Питере.Кому интересно наберите в поисковике АБИТ,это контора которая делает спортивные мозги,это тоже в Питере.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 22.12.08 16:55
александер
без обиды,вы такие высококлассные электронщики или не понимаете о чем говорите?

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 23.12.08 08:17
Хрофт
Bora
могу предложить два варианта.
1 попробуй разобраться с мозгами от V6? механизм впрыска там, 2 по три форсунки, просто не подключаешь недостающие форсунки и все.
датчика коленвала в v6 нет, остальные датчики как в онце, , попробуй.
2 поставь газ и забудь про ДРМВ, мапы и проч. единственное, что там нужно, - искра. абсолютно нормально еpдит с тем, что у тебя стоит.
с датчиком Холла, как на онце, можно отдельно сделать даже...
кумекай

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 23.12.08 09:51
Backfire
Хрофт пишет:Bora
могу предложить два варианта.
1 попробуй ...


и третий вариант купить тот же ТАЗ. Как говорилось выше запчасти везде и дешево+январь уже стоит.И потихоньку его превращать в Скорп.

ИМХО овчинки выделки не стоит.Ты еще 50 лет собираешься на скорпе ездить? Может стоит один раз поменять все датчики на нормальные(не б/у) и жить спокойно? Или есть желание поковырятся в прошивке и всё? Тогда точно хватит ТАЗика.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 23.12.08 15:35
ВВ
mart Себе на Косого четырехлапчатого АБИТ ставил и нармально

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 23.12.08 17:23
Bora
Backfire пишет:
и третий вариант купить тот же ТАЗ. Как говорилось выше запчасти везде и дешево+январь уже стоит.И потихоньку его превращать в Скорп.


ТАЗ имеется паралельно с скорпом, правда карбюраторный.
Корыто, корытом. Точно не замена скорпу.

Backfire пишет:ИМХО овчинки выделки не стоит.Ты еще 50 лет собираешься на скорпе ездить? Может стоит один раз поменять все датчики на нормальные(не б/у) и жить спокойно? Или есть желание поковырятся в прошивке и всё? Тогда точно хватит ТАЗика.


50 лет точно нет, но на даный момент меня скорп вполне устраивает (комфорт, вместительность, динамика) альтернативы за такую цену я ему не вижу. Да и новые машины сейчас откровенно говоря сильно уступают по качеству 20-ти летнему скорпу. В сравнение ставлю авто среднего ценового диапазона, на майбахи и мерсы ближайшые несколько лет точно не заработаю.

Поменять все датчики на нормальные я думаю вылезет во столько же во сколько внедрение тазиковских мозгов. Вот только новые мозги реально могут дать новую жызнь скорпу, и если их идеально подстроить под мотор скорпа (что не есть проблемой, надо только таблички что в скорповских мозгах, таблицы уоз и.т.д.) можно будет много выиграть, поскольку они роботают в режыме "онлайн" - сами регулируют работу под оптимальные условия, а не выполняют всё что заложено в таблицах без обратной связи, невидя качество смеси и многое другое (я про мозги что стоят на моем моторе, там нет никакой обратной связи). Так что я думаю смысл в даной переделке есть и не маленький, главное всё грамотно сделать.

Хрофт пишет:Boraмогу предложить два варианта.1 попробуй разобраться с мозгами от V6? механизм впрыска там, 2 по три форсунки, просто не подключаешь недостающие форсунки и все. датчика коленвала в v6 нет, остальные датчики как в онце, , попробуй.

Тут есть один подводный камень, мозги от в6 заточены под 6 баняковый мотор, что вылезет в проблему з зажыганием, там ведь оно будет давать 6 искр на оборот, а надо 4 (или 3 и 2, но смысл в одном), да и по рахактеристикам впрыска (продолжительность для примера) да и уоз они не подойдут, всё заточено под совсем другой мотор.
Если смотреть на мозги от скорпа, но с другим мотором, то я думаю что ближе по характеристикам будут мозги от донца.

Читал что на ОНС ставились мозги с лямбдой и датчиком давления, правда или вимысел?

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 24.12.08 01:34
mart
COS пишет:На 4 цилиндра Январь,на 6 цилиндров Корвет.С Январём можно уложиться в 10 тысяч,с Корветом в 20 тысяч,в цену входят мозг,коса,настройка,это в Питере.Кому интересно наберите в поисковике АБИТ,это контора которая делает спортивные мозги,это тоже в Питере.

думаю это был бы самый правильный вариант при такой задаче, можно онечно и другие места поискать, но имхо то на то и выйдет

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 24.12.08 01:35
mart
ВВ пишет:mart Себе на Косого четырехлапчатого АБИТ ставил и нармально

не верна ваша инфа, ни чего такого я не *** у мну все родное стояло

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 24.12.08 09:05
Хрофт
Bora

мозги будут выдавать сигнал для искрообразования от датчика холла, который, если я не ошибаюсь, стоит на трамблере, посему что на V6 ,что на R4, будет выдаваться столько, сколько венчиков в трамблере, а так, как ты не будешь его (трамблер) переставлять, то и проблем не будет.

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 24.12.08 14:57
Bora
Хрофт пишет:Bora

мозги будут выдавать сигнал для искрообразования от датчика холла, который, если я не ошибаюсь, стоит на трамблере, посему что на V6 ,что на R4, будет выдаваться столько, сколько венчиков в трамблере, а так, как ты не будешь его (трамблер) переставлять, то и проблем не будет.


А что с УОЗ? он же там затожен совсем под другой двигатель, и скорее всего на ряднике 2.0 будет не совсем правильно работать?

Как работаю форсунки в в6? 3 раза по 2 форсунки? если так то мне кажетца что мозги будут дурить.
1 импульс от дх - включает одну пару форсунок
2 импульс - другую
3 импульс - третюю (а на ряднике надо чтоб включило снова первую)
4 импульс - первую (а надо вторую)
5 импульс - вторую (а надо первую)
И всё..... мотор заглох :(
Если не прав, разясните принцып работы форсунок на в6?

Да и время впрыска там заточено под совсем другие ***
Гиблое дело мне кажетца

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 24.12.08 22:34
mart
тем и хорошь корвет к примеру, что все можно прописать в программе, а с УОЗ, так не все так сложно, датчик детонации думаю решит проблемму

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 24.12.08 23:11
ska aka signmaker
Bora пишет:
Хрофт пишет:Bora

мозги будут выдавать сигнал для искрообразования от датчика холла, который, если я не ошибаюсь, стоит на трамблере, посему что на V6 ,что на R4, будет выдаваться столько, сколько венчиков в трамблере, а так, как ты не будешь его (трамблер) переставлять, то и проблем не будет.


А что с УОЗ? он же там затожен совсем под другой двигатель, и скорее всего на ряднике 2.0 будет не совсем правильно работать?

Как работаю форсунки в в6? 3 раза по 2 форсунки? если так то мне кажетца что мозги будут дурить.
1 импульс от дх - включает одну пару форсунок
2 импульс - другую
3 импульс - третюю (а на ряднике надо чтоб включило снова первую)
4 импульс - первую (а надо вторую)
5 импульс - вторую (а надо первую)
И всё..... мотор заглох :(
Если не прав, разясните принцып работы форсунок на в6?

Да и время впрыска там заточено под совсем другие ***
Гиблое дело мне кажетца

на V6 одновременно 3 форсунки открываются

Re: Внедрение мозгов от ВАЗ в ***

СообщениеДобавлено: 24.12.08 23:17
Bora
ska aka signmaker пишет:на V6 одновременно 3 форсунки открываются


ну тогда всё намного проще :)