Страница 1 из 1

Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 21:26
Rostbook
Всем здрассте. Вот собственно вопрос знатокам, хотелось бы услышать ваше мнение, а то моё с МОИМ состовляет 50/50, короче семь пятниц на неделю... Двигло "нормальное" у меня, жрёт масло 1л/1000км, бенза 12, мощности где-то лошадок 50 осталось. На выходных вскрыл крышку клапанов, отрегулировал клапана, поставил новые свечи и т.д, результат- чуть тише работать стал. Вот думаю, самому мне туда лезть или отдать в мастерскую? Потому что мотор гав...о. Почему лезть самому? 1. Руки не из попы растут+. 2 Есть почти весь инструмент+. 3 Есть куча человек которые могут в любое время проконсультировать+. 4. есть необходимые знания+. 5. есть желание+. 6. Намного дешевле обойдётся+. куча потерянного времени-. Никакой гарантии-. Узнать ремонтные размеры точные-, отвозить на шлифовку и т.д-. Тяжёлая работа-, снимать коробку-, вытаскивать движок-, скоро холодно настанет-.
Почему НЕлезть самому. 1. Боюсь что нибудь недокрутить/перекрутить (при наличии динаметрического ключа)-. 2. нет опыта-. 3. дорого (25т.р.)- 4. гарантия хоть какаято... +5. Экономия времени+. 6.ненаберёшься опыта-. Будет с кого спросить+.
Помимо этого нужно поменять редуктор (гудит, стучит при вкл. скоростей)-, катализатор, который бля стоит дорого-... Поменять рулевую рейку (стучит)-, заменить везде масло-, ну и вроде пока всё. Буду рад любым ответам.... :stars:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 21:46
vladroitman
Самому аднозначно, только не спеша ...

И еще коробку снимать не надо, тока открути все болты, открути реактивную тягу от днища, отсоединить, патрубки, снять радиатор, и жаком выдернуть двиг, делов: день выдергиваешь, день вкидываешь, ремонт растяжимое дело.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 21:51
Rostbook
+1. Спасибо. Это всё для меня не проблема, вообще сам движок для меня вопрос...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 21:57
vladroitman
Rostbook пишет:+1. Спасибо. Это всё для меня не проблема, вообще сам движок для меня вопрос...


Я тебе скажу шо в моем донце все намного проще, чем в класическом жигулевском двиге, хотя жугулевский считают самым простым ...

Тока книженцию под рукой, а лучше несколько, по себе знаю где-то одно написано, где-то другое, а посередине истина ... :)

и еще - снять капот :) Иначе геморно ...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:07
Rostbook
Спасибо, но естесственно, я себе тоже не представляю с капотом ремонтировать....

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:23
Rostbook
Так вот я всё-таки и непонял? есть ли смысл самому его ремонтировать или отдать в мастерские? Кто этим занимался? Какие "сюрпризы" меня ожидают Или здесь никто этого ещё не делал? Только тосол меняли с маслом???

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:37
vladroitman
Так а в чем проблемы то.

Разбери двиг, выташи поршневую, далее с блоком едещь к расточникам с книжкой в которой написаны размеры ремонтных поршней, дальше они тебе скажут какой ремонт тебе можно сделать.

Каленвал по такому же принципу, промериют микрометром и скажут точить или нет.

Дальше узнав результаты идешь в магазин или где там у вас тарятся фордовым делом.

Поршневая на форды идет целиком: шатун, поршень, кольца, палец и все это в собранном виде.

Цена где-то 100$ на один цилиндр ... итого грубо 400$ поршневая на двиг.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:41
Rostbook
Во блин... :-( Короче в фирменном магазинчике сказали: поршневая, кольца, шатуны, 4500р., + все расходники- прокладки резинки, клапана-2000р. Короче в итоге насчитали 7500. Вот.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:43
Rostbook
то есть, я так понимаю разобрать двигло не проблема? (ещё этого с данной машиной не делал)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:44
vladroitman
Ну онс может дешевле, каюсь.

Ну если ты менять думаешь клапана, тогда и направляющие, а если клапана не гуляют в направляющих, то нафиг их менять?

На донце поршня со смещенной осью пальца ...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:48
Rostbook
vladroitman пишет:Ну онс может дешевле, каюсь.

Ну если ты менять думаешь клапана, тогда и направляющие, а если клапана не гуляют в направляющих, то нафиг их менять?

На донце поршня со смещенной осью пальца ...

вот для меня и проблемка, в том что я ещё незнаю, надоли меня направляющие этих клапанов? и ещё вот вопросик, там Гильзы меняются? или растачиваются?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 22:52
Rostbook
Жаль что ты один немного отвечаешь на эту темку, бля ведь машине 20 лет, и ни укого нет головняков с этим?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.08 23:09
vladroitman
Посмотри еще тут http://ford-club.org.ua/board/ может увидешь чего :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 08:40
Ted
Если есть желание, место, инструмент, литература и помошники/консультанты, не вижу препятствий :) Двигло разбирать не проблема, блок не гильзованый, просто растачивается, направляющие клапанов с голокой одно целое, в принципе разбирать надо, смотреть, промерять, в литературе все размеры есть. Сам полезешь, хоть точно будешь знать, что и как и что в движке стоит. Мне капремонт в году 2001м, стоил баксов 300-350, это железки без распреда, клапанов (были в норме) и расточка, остальное сами делали. Да кстати по поводу катализатора, если не собираешься менять всю выхлопную, режешь его, вытрушиваешь потроха и завариваешь, варится правда плохо, а чтобы в дальнейшем не морочится с катовым трактом, можно взять на разборе штаны безкатализаторные и соответственно поставить весь безкатализаторный тракт, он по всем позициям дешевле.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 09:38
Арсений
Разобрать двигатель не проблема.Да и поменять все можно без труда.Коленвал ходит очень долго и если он не задран ,то как правило размер в номинале, независимо от от года выпуска.Что я делал по движку не сам : расточка блока под ремонтные поршня(работа 1500 р) и заметь не гильзовка , замена клапанов на ремонтные с расточкой втулок и притиркой самих клапанов( работа 900 р.). Самое сложное было установка поршней на старые шатуны (старые поршня снимаются так же) на горячую, т.е. часть шатуна (куда забивается палец) нагревается докрасна горелкой ( палец перед этим с одной стороны чуть обточил , что бы он заходил в шатун как по направляющей и без задиров), вставляешь поршень на котором насажен палец и забиваешь быстро и ******.... и все. Нагревать шатун не бойся ни хрена с ним не будет.Главное не переверни поршень. Остальное семечки. Кстати стоимоть комплекта поршней около 7 тыс. рублей. Пожалуй все. Что не понятно говори.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 10:19
vladroitman
Вообче то для нагрева есть спец. печка, нафига до красна накалять, так и оплавить можно ...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 10:33
Ted
vladroitman пишет:Вообче то для нагрева есть спец. печка, нафига до красна накалять, так и оплавить можно ...


вапщето и паяльной лампой получается...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 11:00
vladroitman
Можно если осторожно ... :-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 17:05
Rostbook
Мужики, вот меня с ней ещё одно настораживает, и что это может быть? Звон идёт, как будто ложкой по пустой тарелке, немного наполненной водой, с двигателя, причём с верху с открытым капотом, этого неслышно, а только когда в небольшую горочку, пустой, ну или когда резко трогаешься.... чтоже я и полез клапана регулировать.
Я думал, что сначала головку снять, её проверить и соответственно отремонтировать, а горшки типа видно будет, изношены или нет. :-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 18:01
dimon 7777
Rostbook пишет:Всем здрассте. Вот собственно вопрос знатокам, хотелось бы услышать ваше мнение, а то моё с МОИМ состовляет 50/50, короче семь пятниц на неделю... Двигло "нормальное" у меня, жрёт масло 1л/1000км, бенза 12, мощности где-то лошадок 50 осталось. На выходных вскрыл крышку клапанов, отрегулировал клапана, поставил новые свечи и т.д, результат- чуть тише работать стал. Вот думаю, самому мне туда лезть или отдать в мастерскую? Потому что мотор гав...о. Почему лезть самому? 1. Руки не из попы растут+. 2 Есть почти весь инструмент+. 3 Есть куча человек которые могут в любое время проконсультировать+. 4. есть необходимые знания+. 5. есть желание+. 6. Намного дешевле обойдётся+. куча потерянного времени-. Никакой гарантии-. Узнать ремонтные размеры точные-, отвозить на шлифовку и т.д-. Тяжёлая работа-, снимать коробку-, вытаскивать движок-, скоро холодно настанет-.
Почему НЕлезть самому. 1. Боюсь что нибудь недокрутить/перекрутить (при наличии динаметрического ключа)-. 2. нет опыта-. 3. дорого (25т.р.)- 4. гарантия хоть какаято... +5. Экономия времени+. 6.ненаберёшься опыта-. Будет с кого спросить+.
Помимо этого нужно поменять редуктор (гудит, стучит при вкл. скоростей)-, катализатор, который бля стоит дорого-... Поменять рулевую рейку (стучит)-, заменить везде масло-, ну и вроде пока всё. Буду рад любым ответам.... :stars:


с таким же ужором масла отьездил на своей почти 3 года, только масло доливал, но если собираешься ездить не менее 5 лет , а то и больше, делай все по уму, тем более стук довольно подозрительный. а катализатор я бы не трогал, он мало на что влияет.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 19:57
Mad Garrik
To Rostbook: Превед сосед. Я ща тем же самым на своей гнилухе занимаюсь - мотору ...опа была, в говнище весь, деревенские пасаны укатали шоашпестетс :-D
Значица так по порядку:
1 Поршневая Mopisan 91,33мм(+0,5) с молибденографитным покрытием (хз че такое поршни темносерофиолетавинькие :-D ) - 2600руб(в комплекте поршни и пальцы).
2 Кольца SM +0,5мм - 1600руб(кольца как кольца, хром покрытия нет только на 2компрессионном).
3 Вкладыши King +0,25 (ничо так себе вкладыши, хотя есть небольшой разброс по толщине вкладыша от центра к краям)коренные+шатунные - около 1000руб
4 Кольца КВ упорные std kolben - около 300руб
5 Втулки распредвала жолтые (фирма хз но надо именно ЖОЛТЫЕ :-) ) - 700руб
6 Сальники VicnorReinz 3передних+1задний - около 600руб
7 Прокладки головы(Ajusa)+поддона(VictorReinz)+впуск+выпуск+маслоколпачки(Goetze) - около 1300руб
8 Шлифовка коленвала+расточка блока+шлифовка поверхностей головы и блока+запрессовка поршней мне в тагане обошлась в 3500руб.
Как правильно сказали выше надо счала раскидать двиг, потом брать коленвал и блок под мышку и переть все ето добро к расточникам. Там должны не только все померить и сказать каких размеров железяки покупать, но и ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить коленвал на биение и блок с затянутыми бугелями на соосность-круглость отверстий (у меня вал-зачипись, а вот с блоком-..опа, пришлось поработать напильником :-D ).
Ну вроде все, по ремонту башки отчетец позже, кто осилит мной написанную уйню - тому +1 :-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 21:27
vladroitman
А вот кольца SM зря, пахабная контора ...

Непонял, чеготы там напильником делал?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 21:44
Mad Garrik
Ох щас меня в колхоз отправят :jokingly: - бугеля коленвала чутка поведенные, поэтому при затяжке КВ закусывало не по деццки, пришлось вкладыши с обратной стороны напильником доработать и шкуркой отшлифовать, т.к. я щитаю, что шабрить по рабочей поверхности - эт полная йухня :wacko:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 21:50
vladroitman
Mad Garrik пишет:Ох щас меня в колхоз отправят :jokingly: - бугеля коленвала чутка поведенные, поэтому при затяжке КВ закусывало не по деццки, пришлось вкладыши с обратной стороны напильником доработать и шкуркой отшлифовать, т.к. я щитаю, что шабрить по рабочей поверхности - эт полная йухня :wacko:


А ты вкладыши на предмет кривости не проверял?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.09.08 22:21
Mad Garrik
Вкладыши не кривые, просто вкладыш в середине где-то на сотку толще, а вот дырка для КВ имеет разницу до 8соток по диаметру :cray: (колхознеги-мать их портянки подложили, нету бля в их деревеньке запчастей на форт :ranting: )

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.09.08 15:13
vladroitman
Mad Garrik пишет:Вкладыши не кривые, просто вкладыш в середине где-то на сотку толще, а вот дырка для КВ имеет разницу до 8соток по диаметру :cray: (колхознеги-мать их портянки подложили, нету бля в их деревеньке запчастей на форт :ranting: )


Гы, тебе надо было просто подобрать другие вкладыщи, потолще шоб просто замки на др. диаметр просверлить.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.09.08 20:49
Rostbook
dimon 7777 пишет:
Rostbook пишет:Всем здрассте. Вот собственно вопрос знатокам, хотелось бы услышать ваше мнение, а то моё с МОИМ состовляет 50/50, короче семь пятниц на неделю... Двигло "нормальное" у меня, жрёт масло 1л/1000км, бенза 12, мощности где-то лошадок 50 осталось. На выходных вскрыл крышку клапанов, отрегулировал клапана, поставил новые свечи и т.д, результат- чуть тише работать стал. Вот думаю, самому мне туда лезть или отдать в мастерскую? Потому что мотор гав...о. Почему лезть самому? 1. Руки не из попы растут+. 2 Есть почти весь инструмент+. 3 Есть куча человек которые могут в любое время проконсультировать+. 4. есть необходимые знания+. 5. есть желание+. 6. Намного дешевле обойдётся+. куча потерянного времени-. Никакой гарантии-. Узнать ремонтные размеры точные-, отвозить на шлифовку и т.д-. Тяжёлая работа-, снимать коробку-, вытаскивать движок-, скоро холодно настанет-.
Почему НЕлезть самому. 1. Боюсь что нибудь недокрутить/перекрутить (при наличии динаметрического ключа)-. 2. нет опыта-. 3. дорого (25т.р.)- 4. гарантия хоть какаято... +5. Экономия времени+. 6.ненаберёшься опыта-. Будет с кого спросить+.
Помимо этого нужно поменять редуктор (гудит, стучит при вкл. скоростей)-, катализатор, который бля стоит дорого-... Поменять рулевую рейку (стучит)-, заменить везде масло-, ну и вроде пока всё. Буду рад любым ответам.... :stars:


с таким же ужором масла отьездил на своей почти 3 года, только масло доливал, но если собираешься ездить не менее 5 лет , а то и больше, делай все по уму, тем более стук довольно подозрительный. а катализатор я бы не трогал, он мало на что влияет.

Спасибо за ответы. Машина нравится, года 2-3 ещё поезжу, разбогатею, может Lancerа куплю... :-D . А за катализатор я говорил, он просто звенит так противно, как металлические шарики в железной кружке...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.09.08 21:00
Rostbook
Воблин!!! Превед сосед. ;-) у тебя 10 штук только на блок ушло? Сколько на головку? Я на авторынок зашёл, историю описал про капремонт, так особо и слушать не стали... Я так понял там профи сидят и знают уже что к чему и почём, короче полностью клапана,мск,поршни, кольца, шатуны, вкладыши,ремни, прокладки, сальники- 7000р. +если распредвал захочется то ещё 3000р, ну и + расходники тосол, масло, фильтра.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.09.08 07:08
Арсений
vladroitman пишет:Вообче то для нагрева есть спец. печка, нафига до красна накалять, так и оплавить можно ...



Шатуны из ковкого чугуна и нихрена им не будет- это раз. А второе звон может быть из-за низкого качества бенза, раннее зажигание, регулировка клапанов. Не паникуй !Разберись сначало прежде чем принимать радикальное решение.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.09.08 07:12
Арсений
А за катализатор я говорил, он просто звенит так противно, как металлические шарики в железной кружке...[/quote]

Вырежи его и проблемы закончатся.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.12.08 21:55
Rostbook
здрассте. давненько не заходил... Катализатор вскрыл, звон надоел, вытрусил оттуда всё золото и обратно CO2 заварил :crazy: Разницы не почуствовал, только хуже стало, когда обороты сбрасываешь, такое бубанение в глушаке было, как от маршруток, когда газели разгоняются, так противно орут :ranting:
Поехал на рынок купил с 31 волги катализатор, от неё диаметр трубы подходит, вырезал его нахрен и вварил в старые трубы и всё ок.
Ремонт пока на сделал. В коммандировке был :wall:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.12.08 23:03
Shurrr
Почем волговский взял?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.12.08 23:13
Rostbook
Shurrr пишет:Почем волговский взял?

350р

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.08 02:52
Lux_1978
разбери сам, а потом пригласи кого нибудь, чтоб продефектовали. Если выбрасываешь кат, то вместо него надо ставить пламегаситель, иначе, лямбда будет работать неправильно, с расходом намучаешься.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.08 09:50
dimon 7777
Так у него же 1 лямбда до катализатора, так-что снятие оного на лямбду не повлияет, если только на СО.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.08 12:07
Doxtor
Если перебирал ВАЗовский мотор то ОНС не сложнее это точно

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.12.08 01:58
Vitaliy
отстань от движка.
с таким ужором масла он сгниет быстрее, чем с движком что нибудь случится. Показанием к капиталке можнт быть низкое давление масла,
1 литр может уходить на колпачки и через сальники и клапанную крышку.

а насчет того , что будет с кого спросить, если мастера будут делать- из области фантастики. если будешь рядом стоять и подсказывать, тогда еще имеет смысл или у брата родного или друга закадычного.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.12.08 03:13
dimon 7777
Vitaliy пишет:отстань от движка.
с таким ужором масла он сгниет быстрее, чем с движком что нибудь случится. Показанием к капиталке можнт быть низкое давление масла,
1 литр может уходить на колпачки и через сальники и клапанную крышку.

а насчет того , что будет с кого спросить, если мастера будут делать- из области фантастики. если будешь рядом стоять и подсказывать, тогда еще имеет смысл или у брата родного или друга закадычного.


+1 С таким расходом масла отъездил 5 лет, всё было ок. Не мешай машине ехать!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.12.08 21:57
Rostbook
:hi: Мотор реально убиваю... Масла нет на щупе! Неделю назад, видел его на конце щупа, чЁЁЁрное всё. Фильтр не меняю с маслом уже 8000км. Реально жду когда накроется двигло или застучит, чтоб на нём уже невозможно ехать. Без масла на щупе, уже 600 км проехал.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.12.08 23:06
dimon 7777
Rostbook пишет::hi: Мотор реально убиваю... Масла нет на щупе! Неделю назад, видел его на конце щупа, чЁЁЁрное всё. Фильтр не меняю с маслом уже 8000км. Реально жду когда накроется двигло или застучит, чтоб на нём уже невозможно ехать. Без масла на щупе, уже 600 км проехал.


dumaju, esli dvizku ne budet hvatatj masla, zagoritsja lampo4ka davlenija masla. dolivaj periodi4eski i ne parjsja, denjgi es4e prigodjatsja.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.12.08 11:32
Miha
Rostbook пишет::hi: Мотор реально убиваю... Масла нет на щупе! Неделю назад, видел его на конце щупа, чЁЁЁрное всё. Фильтр не меняю с маслом уже 8000км. Реально жду когда накроется двигло или застучит, чтоб на нём уже невозможно ехать. Без масла на щупе, уже 600 км проехал.

ОХЦ - живучь. если дольёшь масла то ещё долга добивать будешь. Без масла вообще километров 200 протянет :-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.12.08 13:01
Vitaliy
Rostbook писал(а):
:hi: Мотор реально убиваю.


а ты речного песка насыпь в маслозаливную горловин :ranting: у

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.12.08 21:51
Rostbook
:hahaha: Сасибо за советы, в часности за песок...
Наверно завтра фильтрик и масло куплю и поменяю. Сегодня утром -3 было, на холостых после завода лампа давления, ещё секунды 3 горела. Зарплату получил, попробую завтра на рынке, вот этой хрени купить, прибавки для восстановления двигателей, за одно и проверю на сколько может помоч на "запущенном" двигателе...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.12.08 22:13
dimon 7777
dumaju vibra6ennije denjgi tvoja prisadka!!!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.12.08 22:20
Rostbook
dimon 7777 пишет:dumaju vibra6ennije denjgi tvoja prisadka!!!

ты извини, вот это слово vibra6ennije- выбрашивание? В принципе ты наверно прав, но для чистоты эксперимента, 500-600р можно потратить, а потом сюда расскажу.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.12.08 22:43
Miha
Rostbook
Ну раз так, не бери аналоги фенома и ера ... они разрушают цементный (поверхностная закалка) слой метала на колене .....
Тада уж хадо или из серии ревитализантов. Мёртвому припарки - очень помогают, а пьявки к ним не присасываются :-D

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.12.08 22:52
dimon 7777
Rostbook пишет:
dimon 7777 пишет:dumaju vibra6ennije denjgi tvoja prisadka!!!

ты извини, вот это слово vibra6ennije- выбрашивание? В принципе ты наверно прав, но для чистоты эксперимента, 500-600р можно потратить, а потом сюда расскажу.


o ti iz rostova-na-donu u menja tam rodnja zivet! :-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.12.08 12:28
ART&rey
По поводу ремонта... Можно ли ставить коренные +0,5 одного (AE), а шатунные +0,5 другого производителя (KS)?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.12.08 12:59
stress
Можно.Только колено скорее будет в номинале.Поэтому смотри номинальные.И АЕ и КS-хорошие производители.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.12.08 15:39
ART&rey
Почему номинальные? К/в проточеный до 0,5 и на коренных и на шатунных... :unknw:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.12.08 21:20
Пастор
Интересный подход к машине - целенаправленно убивать двигло. Я бы до последнего лил бы туда какое-нибудь молибденовое масло, присадки типа римета и пр. Свой в свое время капиталил только потому что свечи засирало каждый день.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.12.08 22:32
Backfire
а не проще купить контрактный движок.На моем скорпе так и было сделано-двиг 22 т.р.( в те времена что-то около 750 баксов+ установка в сервисе(обязательно для последующей регистрации) вроде 300 баксов, с попутной диагностикой всего и вся и насколько возможно приведение в божеский вид. Движков на выбор предлагали три штуки(в тот момент) - выбрали без подтеков масла, с нормальными свечами и пробег был указан в районе 40 тысяч, и масло внутри БЫЛО и не сильно грязное и не сильно черное,т.е. его не просто втупую туда залили. А у вас в Украине все еще прще -можно самому ставить и не регистрировать его. Плюсы-все можно сделать за день,с кем нибудь из помощников,гарантия (в моем случае была месяц-на двигатель),полное отсутствие геммороя. Минус-движок не проверить в движении,в динамике. Что там в каком состоянии неизвестно. Хотя опять же по всяким отзывам и статистике откапиталенный двигатель редко когда еще наматывает 100 тысяч,многие и до 50 еле-еле.К сожалению все комплектующие хуже родных,оригинальных,имеется в виду не то,что они прямо завтра рассыпятся,но 300 тясяч не пройдут ни как.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.12.08 22:59
Пастор
Мой двигатель капиталился в феврале 2006 года. До сих пор отлично работает. Пробег 70-80 т.км. Не думаю, что в Ростове продают контрактные движки. В Москву я в свое время не поехал этим заниматься. Запчасти ездил покупать. И Ростов это не Украина.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.12.08 23:13
Backfire
Пастор пишет:...И Ростов это не Украина.


Просто глянул не на того товарища.К счастью Ростов Россия,полностью согласен.
По поводу капиталки сугубо мое мнение и статистика продаж авто после недавно проведенной капиталки и др.

А на запрос в поисковике "контрактный двигатель ростов" он выдал очень много результатов,Ростов хоть и не Москва,но эту возможность все же стоит рассмотреть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 00:09
Rostbook
но эту возможность все же стоит рассмотреть.

Я на это и расчитываю :hahaha: . Двигло 25 т.р. стоит. Один хрен что эти деньги за ремонт отдать, за неизвестно какого качества деталей и сколько он пройдёт. Или купить контрактный, за месяц проверить можно+ запчасти от старого (экономия!) :yahoo: . Выбор есть. Я на этой машинке всё равно долго не собираюсь ездить, ну год, два и на что нибудь японское пересяду, маааленькой, шоб ужорчик был так литров 5....

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 09:04
Пастор
Ну если такой расклад, то вперед. Главное, это через год-два пересесть. А то как обычно бывает - планы одни, а факты другие и будет потом жалко, что двигла не хватило. Хотя если хорошо выбирать, наверное контрактный долго будет служить.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 11:59
ART&rey
Вообще ветка про то, как своими руками отремонтировать двигатель... а не для развышлений, что лучше: отремонтировать двигатель с использованием запчастей "неоригинальных" или купить б/у двигатель той же давности? Поэтому мое сообщение вполне может быть удалено!

Если говорить о ДВС на последний скорп или посовершеннее на первый, то можно было бы и подумать... А так как это OHC до 90-х!!!
А по поводу оригинальности тут было уйма тем - какая контора, куда и когда поставляла на конвеер свои запчасти! Почемуто об аутентичности запчастей фирмы бош при ремонте электроагрегатов вопрос не поднимается!!! :pardon:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 12:04
Пастор
Так хозяин ветки уже не хочет ничего своими руками делать. Он и на скорпе то ездить хочет до первой японки :-D Поэтому и ветка ушла в торону. :dirol:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 15:18
ART&rey
Вопрос по ремонту... Не разберусь по экзисту... Кольца на стандартные поршни были одного размера? А то тут по форуму проскакивают кольца широкие... :shok:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 15:41
Миха#76
ART&rey
Обычно в оригинале стоят кольца 1,6-2,0-4,0
Но лучше ширину колец замерять,а то воткнул кто-нить до тебя поршни всборе
с широкими кольцами (2,0-2,5-4,0) :hang:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 19:23
Rostbook
Так хозяин ветки уже не хочет ничего своими руками делать. Он и на скорпе то ездить хочет до первой японки Поэтому и ветка ушла в торону

Да, желание пропало, но интерес остался. Пропало, потому что холодно, появилась возможность купить "контрактный" (но как появилась и может пройти...) и покатался на япошке (но это другая тема). А интерес остался, потому что "руки чешутся", не привык дома по вечерам сидеть и каждый раз как мотор завожу, слыша разные звуки из под капота, хочется всё это дело разобрать, починить, собрать, взять ящик пива и сидеть радоваться.... а потом если чё, ночами не спать и думать, вдруг если что забыл прикрутить :shok: ...
Так что тема, думаю очень актуальная, так что тему, надо развивать (по теме).

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.08 19:33
ART&rey
Миха#76, спасибо!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.12.08 16:04
vladroitman
Пипец, я за это время уже успел в Казахстан и назад смотаться (двиг завел за 2 дня до отъезда после 2 недель возни с башкой/заменой колец, а выехал 4 ноября) и уже месяц по городу катаюсь, а "Rostbook" еще думает чего ему делать :rofl: .

Я после приезда, уже успел от 2103 блок отдать на расточку и забрал, на неделе буду соберать ...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.01.09 00:10
Rostbook
Если кому ещё интересно, до сих пор езжу без масла :shok: . на щупе я ничего не вижу, ни на горячую, ни на холодную. проехал за месяц (штоли) около 1000 по городу, всё ок. Лампочка давления, тускнет через 10 секунд :tease: Ford бля :worthy:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.01.09 19:42
fantom405
"Если кому ещё интересно, до сих пор езжу без масла" - не издевайся над авто. Если лень движок ковырять - сделай сначала раскоксовку хорошую и колпачки поменяй маслосъемные. Расход масла уменьшится вдвое.

Про ремонт в гараже "на коленке" могу рассказать только из личного опыта. Когда я забрал своего фордишку у предыдущего хозяина он жрал 1 (один) литр масла на сотню! Мотоциклисты плакали при виде такого дымы. Чего я только в него не пробовал заливать. На разную химию и масло истратился больше чем на ремонт. Ремонтировал движок в мае целую неделю сам. Мотор при разборке из машины не вынимал и наверное зря... Порвал крепление коробки при снятии поддона. Башку возил в ремонт. Пару клапанов было прогоревших и разбиты направляющие. Поменял только кольца и шатунные вкладыши, ну и прокладки с сальниками всяческие. При сборке главное чтобы был хороший ключ динометрический. После ремонта расход стал литр на десять тыщ. На момент ремонта было 140 тыщ. Сейчас - 280. Расход после очередной раскоксовки - литр на две тыщи. Лью синтетику 5W-40 зимой и летом. :-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.01.09 20:21
Anton Papilin
fantom405 пишет:При сборке главное чтобы был хороший ключ динометрический. После ремонта расход стал литр на десять тыщ. На момент ремонта было 140 тыщ. Сейчас - 280. Расход после очередной раскоксовки - литр на две тыщи. Лью синтетику 5W-40 зимой и летом. :-)


за 140ткм ты сжег при таком расходе 70 литров масла. Если допустить, что стоит оно 200р/литр (хотя, думаю, больше), то получается, что на угар масла ты потратил 14000р. Кольца твои стоили, думаю, 1000-1200р, поршни в сборе обошлись бы примерно в 5000, расточка -- примерно в 2000, мотор ты все равно разбирал. Таким образом, переплатив 6000р (5000+2000-1000) тогда, только на угаре выиграл бы сейчас 8000р минимум -- это не говоря о том, что был бы хороший мотор, а не черт знает что :) Так что главное -- это не динамометрический ключ :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.01.09 22:01
Vova39
Anton Papilin пишет:
fantom405 пишет:При сборке главное чтобы был хороший ключ динометрический. После ремонта расход стал литр на десять тыщ. На момент ремонта было 140 тыщ. Сейчас - 280. Расход после очередной раскоксовки - литр на две тыщи. Лью синтетику 5W-40 зимой и летом. :-)


за 140ткм ты сжег при таком расходе 70 литров масла. Если допустить, что стоит оно 200р/литр (хотя, думаю, больше), то получается, что на угар масла ты потратил 14000р. Кольца твои стоили, думаю, 1000-1200р, поршни в сборе обошлись бы примерно в 5000, расточка -- примерно в 2000, мотор ты все равно разбирал. Таким образом, переплатив 6000р (5000+2000-1000) тогда, только на угаре выиграл бы сейчас 8000р минимум -- это не говоря о том, что был бы хороший мотор, а не черт знает что :) Так что главное -- это не динамометрический ключ :)

Антон, думаю насчет расчета ты немного неправ. Человек пишет, что после ремонта расход был 1 литр на тыщу, что, имхо, вполне приемлимо. А уже после очередной раскоксовки он стал 5 литров на 10 тыщ, при каком пробеге была произведена эта самая раскоксовка не написано, так что тема автором не раскрыта. Отсыюда можно сделать вывод что в твои расчеты вкралась ошибка. Может он 130 тык проехал при расходе в один литр на тыщу, а затем решил найти приключений и провел раскоксовку.
А вот по сути абсолютно прав, если уж залез в мотор, то лучше его было сделать по уму.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.01.09 16:12
fantom405
"если уж залез в мотор, то лучше его было сделать по уму" - согласен. "Кольца твои стоили, думаю, 1000-1200р, поршни в сборе обошлись бы примерно в 5000, расточка -- примерно в 2000, мотор ты все равно разбирал. Таким образом, переплатив 6000р (5000+2000-1000) тогда, только на угаре выиграл бы сейчас 8000р" - не согласен. Движок перебирал в 2001 году. За кольца (SM) отдал 2000 р. шатунные вкладыши - 800 р. За ремонт башки - 2500. Зарплата тогда была у меня около 5000 р. в месяц. За поршни тогда в магазине просили 2500 за каждый. Это в Москве скорпов как жигулей и магазинов с запчастями навалом, а у нас в Кемерове (Кузбасс) если запчасти в магазине покупать - разоришься. Хочется, конечно, всё по уму делать, но когда расход масла литр на сотку и пешком ходить не хочется - поневоле станешь мотористом вместо инженера-электронщика. Хотя за 40000 рублёв тогда можно было бы купить какой-нибудь жигуль в хорошем состоянии или Таврию. :-D

На счет ключа динаметрического: моё личное мнение, что не просто так в мануалах расписывают моменты затяжки почти для каждого болта. При сборке двигателя все эти моменты имеют весьма важное значение. Я не прав?

Сейчас у меня ЗП в несколько раз поболее и думаю летом опять движок у моего скорпишки перебирать. А то как-то сдавать он стал на трассе разным камрюхам новым да мерсам... :-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.01.09 01:07
Vova39
fantom405 пишет:Сейчас у меня ЗП в несколько раз поболее и думаю летом опять движок у моего скорпишки перебирать. А то как-то сдавать он стал на трассе разным камрюхам новым да мерсам... :-)

С разными камрюхами новыми да мерсами, да даже, имхо, с моей коробченкой обычному ОХЦ не справиться (просто сравниваю ощущения от езды, не в обиду). А вот мотор, если есть желание и деньги, надо сделать хорошо, как говорится - для себя ;-) .

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.01.09 01:24
Anton Papilin
fantom405 пишет:За поршни тогда в магазине просили 2500 за каждый. Это в Москве скорпов как жигулей и магазинов с запчастями навалом, а у нас в Кемерове (Кузбасс) если запчасти в магазине покупать - разоришься.


Жаль, конечно. Но, с другой стороны, одно дело, когда какая-то одна запчасть, а другое -- плановый капремонт, Москва все ж не Луна, для капремонта можно было бы что-то придумать, как притащить откуда дешевле...

fantom405 пишет:На счет ключа динаметрического: моё личное мнение, что не просто так в мануалах расписывают моменты затяжки почти для каждого болта. При сборке двигателя все эти моменты имеют весьма важное значение. Я не прав?


Несомненно, куда лучше делать по уму, чем от балды, но об этом и была моя ирония, говорить, что главное -- хороший динамоключ, перебирая мотор, не вынимая его из машины и не точа -- это типа как стоять в смокинге посреди лужи со свиньями, то есть, ключ -- это хорошо, но новые поршни -- лучше :)

Ничего личного, искренне желаю успехов, низких цен и долгих беспроблемных пробегов!!!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.01.09 10:19
Пастор
Anton Papilin пишет:Жаль, конечно. Но, с другой стороны, одно дело, когда какая-то одна запчасть, а другое -- плановый капремонт, Москва все ж не Луна, для капремонта можно было бы что-то придумать, как притащить откуда дешевле...


Полностью согласен. Кемерово, конечно не Пенза, но посчитать можно что к чему. Я из Пензы ездил в Москву и все покупал. Притом, покупал в одном месте, т.е. о том, чтобы экономить речь не шла. Можно все организовать, клубни наверняка московские помогут, что где подешевле взять. Вот сцылка в мой бортовой журнал: viewtopic.php?f=24&t=8598

Там есть о моей капиталке и ценах на 2006 год для примера. А вообще еще есть Экзист.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.03.09 22:49
Rostbook
Вот уже почти месяц прошёл, как человек написал последнее смс 13 января... А щас уже март ;-) . Короче походу кирдык ему пришёл, масло один раз залил, около 2-х литров, с утра завожу, дребезжит бля... :jokingly: Зато я понял что можно его убивать и хер ему чё будет. Кстати проехал коло 2 тыщ кил. :-D , тянет также, а расход на литр вырос, вот доберусь до движка..... фоток будет, немеренно :aggressive:

Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 20.06.10 13:21
toxin
Добрый день.

Хочу сразу сказать, что не силен в ремонте машины в плане что и как называется(если где не прав поправляйте)
Возник вопрос: скинул клапанную крышку, под ней распредвал с клапонами, весь этот блок крепиться к к блоку цилиндров так? и отсоединятються, точнее откручиваються друг от друга болтами которые под ключ формой звезда.
Купил набор звездочек, а он не подходит - маленькие, оказывается нужны больше. Обошел все магазины, ни где больших нет(продавцы глаза округляют когда я спрашиваю про большие размеры, мол типа а больших та инет).
Подскажите существует ли такой ключ, или его на заказ придется вытачивать.

Не совсем уверен в названии, чем можно промыть и прочистить коллектор инжектора?

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 20.06.10 14:24
ford1972s
Т 55 ключ(звездочка) называется и бывают S2 M12 на старых моторах.Продаются везде,где инструмент.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 20.06.10 22:09
toxin
Спасибо!
Буду искать.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 22.08.10 18:45
toxin
Добрый день.

Продалжаю дальнейший ремонт своего авто.
По ходу ремонта возник ряд вопросов:
1. Подскажите какой ключ(маркировка ключа) нужен для снятия маслянного насоса.
2. Не могу снять ролик(который находися на передней части двигателя) с коленвала, болт открутил, а не снимается, по видимому его еще что-то держит?
3. чем лучше промыть/прочистить коллектор инжектора не обращаясь в ремонтные мастерские.
4. Подходят ли топливные фарсунки от волги 3110 или другой какой модели аналгичной марки на скорп 2.0 i OHC

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 22.08.10 19:26
Drakdalf
1. Туда же,в магаз где инструментом торгуют. Мелкий шлиц,номер увы не скажу,мож тут кто наизусть знает.
2.Приводной шкив-сидит очень хорошо. По моему должен быть спец сёмник,я на своём сдирал с помощю такой то мамы...молотком и сподручным инструментом. Кроме центрального болта ничто недержит.
3.Растворитель 650
4. Подходят. Порой поиск,инфы по зтому поводу полно.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 22.08.10 20:50
Fantastish Reisen
toxin
шкив с коленвала снимается трехлапым съемником без особых усилий

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 22.08.10 21:31
Muxa
Шкив снимал 2х лапым съемником, стоит рублей 300. А нагар снять, я пользовался "proarm 1000" вроде так называется, разъедает все отлично, но его вытирать надо, само плохо слазит. где с тряпочкой было не подлезть или плохо, добивал карбклинером

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 23.08.10 10:31
toxin
Спасибо уважаемые!

На днях купил трехлапый съемник - 200 руб. отдал.
Прошолся по магазинам в поисках ключа-звездочки для снятия маслянного насоса. Поиски не увенчались успехом. Картина получилась похожен на то как я искал зведочку T55(большие округленные глаза продавцов).
Может быть у кого такой ключ имеется, будте добры скажите какой у него номер. А то из двух болтов все дело встало.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 26.08.10 18:31
toxin
Подскажите пожалуста, все дело встало в снятии насоса маслянного

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 26.08.10 18:53
Fantastish Reisen
torx называются такие ключи
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... type=image
если авто магазины у вас такие бедные поищи в магазине инструментов

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 27.08.10 05:43
toxin
покупал:
http://www.m-craft.lv/images/items/bCOOR33Xz67.jpg
http://www.nsk-auto.ru/resources/pictures/13107.jpg

И в магазине инстумента искал, бесполезно.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 27.08.10 11:14
Расим
toxin
чего ты муки принимаешь, отдай мастеру, накрайняк позови кореша, который шарит в моторах.просто почитав то что выше, понимаю что мотору придет карачун, когда дело доидет до сборки.мастер наверное посидит и подумает как снять насос

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 27.08.10 17:19
zed
Мля, в Волговском магазине (торговля запчастями ГАЗ) купил набор этих торксов с переходником по стандартный квадратный рычаг. Хватило на капиталку всего двигуна. Наборчик жив и невредим.
Та и знаю где у нас хоть дорого, но по отдельности продают эти торксы. Это реально не проблема. Тем более в магазинах, где торгуют железом для иномарок. Уверен могут привезти...

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 27.08.10 17:36
Stanly
в экзисте набор торксов запресованных в головки YATO 12 шт . стоит 842,50 руб.
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=1140&pid=B6407971

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 01.09.10 16:13
toxin
Вообщем не могу снять ролик с коленвала, купил трехлапый съемник и спомощью него не могу снять боюсь сломать этот ролик (на выходных выложу фото этого ролика)

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 02.09.10 16:51
Dietrih
toxin пишет:Вообщем не могу снять ролик с коленвала, купил трехлапый съемник и спомощью него не могу снять боюсь сломать этот ролик (на выходных выложу фото этого ролика)

Накой нафиг ролик на коленвале? Оо на нем спереди шкиф под ремни сзади маховик. швиф монтиркой снять можно да и не проблематично.. ну а маховик тупо открутить...

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 02.09.10 23:27
jaffagold
швиф монтиркой снять можно да и не проблематично..

:-D Это- вряд ли...

Вообщем не могу снять ролик с коленвала, купил трехлапый съемник и спомощью него не могу снять боюсь сломать этот ролик (на выходных выложу фото этого ролика)


Шкив коленвала снимается легко, если знать один ньюанс.
Слегка откручиваем фиксирующий болт, чтобы шкив можно было стянуть с КВ вперед (надо хоть чуток сдвинуть с места).
Когда вы винтом съемника упираетсь в этот самый болт и начинаете по часовой стрелке крутить вороток съемника, то сам болт начинает закручиваться, а шкив остается на месте.
Чтобы этого не происходило, достаточно зафиксировать вышеназванный болт от вращения.
Надеваем на него накидной ключ так, чтобы при вращении воротка съемника ключ уперся в лапу съемника.
Болт остается на месте, а шкив со щелчком (или без него) слазит со своего места.
Дальше пойдет легко.

Не потеряйте шпонку на КВ-она сидит плотно, но если упадет, долго будете потом искать.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 02.09.10 23:41
Костя Луганск
Я сам делал съёмник для шкива. В нём(шкиву) есть 4ре отверстия с резьбой М8. Так вот , берём пластинку ~ 100*20*12 (я брал убитый ток. резец) , сверлим в ней отверстия под болты , вкручиваемые в шкив. И , вкрутив вышеуказанные болты через пластину , выкручиваем болт , фиксирующий шкив. Упёршись в наш съёмник , он и сдёрнет шкив.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 03.09.10 08:23
zed
Млин, не знаю что уж там такого на онс двигателе, но мой v6 шкив слетел просто от нескольких ударов молотка через наставленный пруток. Естественно болт предварительно выкручен, и в процессе постукиваний проворачивался коленвал. Также снимается шкив и на волговских моторах. И вот не надо про продольное смещение колена и прочий вред для здоровья двс при снятии таким способом...

Недавно пришлось одним ухарям помогать разбирать v6 (проф. разборщики и перепродажники), смотрел я на них минут 20. Корячились и монтировками, и ремнями и газовыми ключами пытались. Ну мне от них нужна была звездочка распредвала, и этот цирк уже надоел. Сбили мы этот шкив за две минуты без всяких съемников, это вместе со временем потраченным на "дайте мужики молоток", "дайте мужики что наставить" и "отойдите мужики"...

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 03.09.10 17:36
Костя Луганск
Не знаю , как на В6 , на ОХЦе шкив с демпфирующей резиновой прослойкой. Т.е. бить не очень эффективно. А сидит действительно плотно. Да и чугунина всё же ударов не любит ;-)

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 04.09.10 06:33
toxin
Понял, буду пробовать сегодня.
Спасибо

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 09.09.10 10:31
toxin
Костя Луганск пишет:Не знаю , как на В6 , на ОХЦе шкив с демпфирующей резиновой прослойкой. Т.е. бить не очень эффективно. А сидит действительно плотно. Да и чугунина всё же ударов не любит ;-)

Если я правельно понял нужно сначала снять с резинки а потом все остальное?

фото:http://s001.radikal.ru/i194/1009/ad/26bb1360b38f.jpg
Вот сам съемник: http://s004.radikal.ru/i207/1009/b5/bf4f6fc492b3.jpg

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 09.09.10 19:31
Drakdalf
Упаси господь! Можеш конечно постаратся так сказать :-) .А если серёзно,то да,шкив состоит из двух частей,демфирующую резиновую прослойку видно очень хорошо,но это незначит что шкив разборный! Даже не думай его располовинить,неполучится! И это абсолютно не нужно! Сдирай целиком!

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 11.09.10 10:23
Stanly
стаскивать при помощи съемника такого можно но есть риск сорвать демпфер,а это не есть гут),налетаешь на новый шкив. попробуй длинными монтажками с 2-ух сторон. и если есть возможность помощи со стороны то подбивай потихоньку по монтажкам в натяг. снимать обязательно целиком и желательно не расколоть.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 14.09.10 12:31
toxin
Добрый день.

Вообщем снял я этот шкив при помощи обычного молотка, приспоба(трехлапая) которую купил не подошла.
Впринцыпе все снял, за исключением звездочки коленвала. Пробовал потихоньку выстукать не получается. Съемником не подлезть,
Какие еще есть варианты.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 14.09.10 19:06
Drakdalf
Странно,шкив да,сидит сволочь хорошо,а вот звездочка то должна сойти спокойно,во всяком случае на ОНСах которых я перебирал было именно так. Тогда так-открути переднюю крышку с сальником,снимай первую и вторую крышку коренных вкладышей,сорентируй коленвл так чтобы шейки первого и второго шатуна находились горизонтально(для удобства),далее чем нить тонким но прочным,смотри по месту,со стороны каленвала пробивай сальник(всё равно под замену),а за сальником уже страптивая звездочка... думаю несколько ударов будет достаточно,слезет. Только без фанатизма! Короче смотри по месту,и всё будет понятно!

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 14.09.10 19:41
fedorvs
Привет земляк! Вот уж не думал встретить тут Миассцев.
А скачал ли ты замечательную книгу с названием "ohcengine" она очень помогает в работе с мотором. Я уже проделал то, что делаешь ты и нахожусь на пути сборки мотора. Шкив сам не снимал, отдал колено на проточку в сервис вместе с ним, там все за 50 рублей сняли.
вот если что заходи сюда:http://www.drive2.ru/cars/ford/scorpio/scorpio_i/fedorvs/ постараюсь помочь советом если смогу..

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 15.09.10 06:27
toxin
Drakdalf пишет:Странно,шкив да,сидит сволочь хорошо,а вот звездочка то должна сойти спокойно,во всяком случае на ОНСах которых я перебирал было именно так. Тогда так-открути переднюю крышку с сальником,снимай первую и вторую крышку коренных вкладышей,сорентируй коленвл так чтобы шейки первого и второго шатуна находились горизонтально(для удобства),далее чем нить тонким но прочным,смотри по месту,со стороны каленвала пробивай сальник(всё равно под замену),а за сальником уже страптивая звездочка... думаю несколько ударов будет достаточно,слезет. Только без фанатизма! Короче смотри по месту,и всё будет понятно!


Спасибо за совет, буду пробовать
Сразу извеняюсь, не сообщил о самом странном и страшном.
Отсутствуют сальники :unknown:
Тут я сразу понял почему я через каждые три месяца новую 5л канистру масла заливал.


Возник еще вопрос по вкладышам, полукольцам и поршневым с кольцами

Я правельно понимаю что у вкладышей есть свой ремонтный размер также как и у поршней?
Значит исходя из это полукольца беруться по тамаже ремонтному размеру что вкладыши и кольца по рем. размеру поршня?

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 15.09.10 08:33
fedorvs
отсутствие сальника это страшно :)

Да у всех вкладышей ремонтные размеры, для того чтобы узнать какие нужны тебе, нужно отнести блок, колено, и распечатку с размерами и допусками для ОНСа в мастерскую где точат коленвалы, они замерят все и скажут какие размеры покупать, у меня был первый ремонтный и на коренных и на шатунный вкладышах. Размеры каждой группы деталей завиясят лишь от износа и не связаны друг с другом, т.е может быть что коренные будут первого ремонтного (+0,25 ) а шатунные 2-го (+0,5).

Вот так, если я правильно вопрос понял.
Просьба есть, если можешь померить шпонку коленвала, я ее потерял, и вот теперь не знаю что и делать, весь процесс встал, думаю новую выточить а размеры не знаю.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 15.09.10 10:01
Konstantin
fedorvs, а зачем распечатка с размерами ??? :shok: У тех кто занимается подобными вещами это все и без тебя обязано быть.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 15.09.10 17:40
fedorvs
не всегда, и не у всех, я отдавал точить например отличной компании, но вот она занимается грузовиками и тазами, конечно они бы нашли в итоги все размеры, но зачем им жизнь усложнять если у меня это под рукой.

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 15.09.10 18:37
Drakdalf
Ну отсутствие сальника... без коментариев. Хотя в этом есть и хорошее,а именно-это говорит о том что поршневая ещо неумотана в хлам. Еслиб не так,то 5л маслишка хватало бы на пять дней,да и работал бы мотор вообще никак!

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 16.09.10 14:57
toxin
Drakdalf пишет:Ну отсутствие сальника... без коментариев. Хотя в этом есть и хорошее,а именно-это говорит о том что поршневая ещо неумотана в хлам. Еслиб не так,то 5л маслишка хватало бы на пять дней,да и работал бы мотор вообще никак!


Впринцыпе и порневая я бы скала не убитая и кольца вроде без задиров.
Единственное есть наплыв на какждом цылиндре в верхней части(где заканчивается ход кольца) примерно 1,00-0,5мм, на вид зеркало.
Можно ли обойтись только шлифовкой вала?

И еще вопрос от какой волги подходят топливные форсунки?
Сейчас стоят от десятки, вчера зашол в магазин тазов спросил про фарсунки для десяток, мне показали повидимому нувую модификацию, на порядок меньше старой и немного изменена, фирма БОШ. Можно ли такие поставить + насос топлевный от данного авто?

Re: Начал кап. ремонт движка OHC

СообщениеДобавлено: 18.09.10 09:11
zed
toxin пишет:В принципе и поршневая я бы сказал не убитая и кольца вроде без задиров.
Единственное есть наплыв на каждом цилиндре в верхней части(где заканчивается ход кольца) примерно 1,00-0,5мм, на вид зеркало.
Можно ли обойтись только шлифовкой вала?

И еще вопрос от какой волги подходят топливные форсунки?
Сейчас стоят от десятки, вчера зашёл в магазин тазов спросил про форсунки для десяток, мне показали по-видимому новую модификацию, на порядок меньше старой и немного изменена, фирма БОШ. Можно ли такие поставить + насос топливный от данного авто?


:) Так понимаю, речь идет о ступеньке на поверхности цилиндра, с перепадом в пол мм?
Тебе надо точно знать диаметр твоего поршня и промерить диаметр цилиндра на разных высотах, под разными цилиндрическими углами. Если расхождение в диаметре более 0.2-0.3 мм тогда лучше обзавестись новой поршневой, колечками и проточиться. Т.е. без измерительных инструментов сложно выносить вердикты.

Зачем форсунки от волги? Подойти-то физически оч вероятно подойдут, но поговаривают кушает машинка с ними немерянно...
чем тебя 10-тошные не устраивают? Относительно бошевского насоса для инжекторной Волги: по производительности и давлению должно хватить, т.к. когда-то смотрел характеристики и вродь даже на V6 2.4л можно было установить (при условии что заявленные для данного насоса характеристики в реальности не ниже).

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 13:37
Dronchik
Расход масла стал просто изуверским! причём из трубы ничего не дымит, а вот из под прокладок капает постоянно!
И ещё вчера сожрал литр масла на 60км :shok: А если на рабочем движке открыть маслозаливную горловину оттуда фигачит дым, чего раньше не было! что это?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 15:54
Dronchik
Вобщем осмотр показал, что теперь капает не из под прокладок(их я подтятнул), а льёт из трубки маслощупа! и стекает на колокол коробки и на заднюю часть поддона движка! Что это картерные газы выдавливают масло или что?
Как лечить! Всё в движке трещит, барабанит, достало уже, но едет собака.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 17:40
DoreanGray
вот читая по поводу советов все советую расточка)) народ наскока я знаю онс гильзованый)) у меня покрайней мере)) перебирался на коленке))вот идея фикс есть волговский гильзы) хочу еще раз разобрать померить авось бедет у меня 2.4))) на ***

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 17:40
DoreanGray
а по поводу ивзвелечия движка ко мне в древничок зайдите)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 21:31
Dronchik
Вобщем я в ужасе!
Компрессия в движке 11, 12, 12 и в первом цилиндре 0(ноль)! :shok:
отсюда и угар и выдавливание масла, причём если резко дать газу, то крышка маслозаливной горловины подпрыгивает вместе со шлангом!
Ну обрадуйте, что это, треснул клапан или поршни с кольцами развалились?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 21:59
Drakdalf
Так что уж там гадать,отвинчивай ему голову,и видно будет! Один фиг ведь вскрывать,от того что тут наговорим легче не станет!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 22:02
Dronchik
дак мож просто кольца залегли и достаточно раскоксовку влить?!
Или всё таки разбирать? Хотя и так неплохо едет, хоть и масло жрёт :rolleyes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.05.11 22:51
DoreanGray
однозначно снимать голову ето не кольца, у тебя 80% что поршень прогорел. вот и масло жрет не затягивай движка хоть и ремонтопригодная но колено запореш , хотя самое ужасное ето постели

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.05.11 16:47
DENNIS_NSK
Чтоб новое не создавать =) Масло жрет примерно ну полторашку на 1000... Решил делать сам =) поскольку началось это после замены головы с дешевыми прокладками грешу на прокладку ГБЦ или кривую бошку (кстати на онсе может ее повести???)
Что наблюдаю:
1. Ну масло уходит написал
2. При заводе сизый дым дальше ничего, на холодную дыма нет...
3. Воняет мопЭдом
4. Антифириз ваще отдельная тема:
а) мутнеет сразу почти после завода
б) какие то разводы идут, вроде не масло хотя кто его знает как масло в антифризе выглядит...
г) При нагреве уровень его поднимается так что выливается он через пробку, глушишь сразу заводишь и уровень падает до дна бачка, доливаешь его выплевывает... бежит через тонкий шланг что идет на радиатор после термоса...
д) машин греется!!! почти до красной зоны!!!

Вопрос: можно ли обойтись капталкой головы (замена прокладки, грм, притирка клапанов колпачки...) или же готовится полностью капиталить??? :-( Можно ли в случае чего вынуть поршня через поддон не снимая пихла???

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.05.11 19:43
Drakdalf
Ну так то неплохо бы компрессию померить,если там норма,то может и достаточно просто голову в порядок привести. Хана колпачкам,это 100%,но могут подсесть и маслосёмные кольца,а компрессомер этого непоказывает...так что моё мнение-капиталить,незатягивать процесс разрухи,ведь чем дольше,тем быстрее будет умирать. Если на данный момент есть все шансы обойтись без расточки блока и колена,то через несколько тысченок уже наврятли. И зачем гемор без снятия движка? Что гланды через жопу удалять,уж извини. ОНСа выдернуть,дел ну максимум на пару часов пивка посасывая! Зачем усложнять себе жизнь,непонятно,ведь толком не помыть,да и кверх варешкой там копатся...да ну,масло капает...да и балка помешает не однократно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.05.11 22:50
Dronchik
Короче уговорили, буду разбирать! :cry:
а если я клемму с форсунки сниму и буду ездить кое-какое время на 3х цилиндрах совсем будет жопа или можно?
взрывов в цилиндре не будет, масло давить тоже не будет, просто будет похуже тянуть! Да и вообще тут в Новгородчину за 300км ездил на троящем движке, а когда вытащил свечи - на третьем горшке свечи не оказалось, она как срезана или оплавлена! Заменил и всё ок, а теперь вот такая подстава ни с того ни с сего в первом горшке! :cry:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 20:58
Drakdalf
Можно то можно,только в злополучный горшек луцесмесь всёравно попадать будет,ибо на ОНС система впрыска,сцуко, устроено так,что форсы лют все разом...зачем только? Непонятно. Мыслительный процесс конструкторов нам не ведом,по што они так сделали,но сделали ведь,на донсе так уже по людски-распределённый...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 22:18
Dronchik
Ну во первых не все сразу а попарно, а во вторых как оно(топливо) попадёт в горшок, если я клемму с форсунки сниму и она не откроется?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 22:20
Fantastish Reisen
Dronchik
Это с непосредственным впрыском у тебя топливо при закрытой форсунке не будет попадать в горшок

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 22:26
Dronchik
вы чё сговорились?
у меня, что моновпрыск ещё скажи!?
Как оно попадёт в цилиндр, если она (форсунка) закрыта? Там что общая впускная дырка в головке на все цилиндры что ли?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 22:28
Fantastish Reisen
Форсунки брыжжат в коллектор,а в коллекторе все дырки сообщаются.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 22:33
Fantastish Reisen
Форсунки брыжжат одновременно и когда на соседнем цилиндре происходит какой либо такт кроме впуска,то то топливо что набрыжжала эта форсунка перетянет в себя твой отключеный цилиндр,т.к. он создаст разряжение при впуске

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 22:40
Drakdalf
Во истину так!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 22:43
Dronchik
На каждые 2 форсунки идут 2 разных провода!
При такой логике во впускном коллекторе постоянно будут взрывы! Да и какое разрежение может создать цилиндр с компрессией равной нулю? :hahaha:
Форсунки брыжжат в коллектор,а в коллекторе все дырки сообщаются

ты хоть коллектор то ОНСшный видел? Они брыжжят практически в голову!
Ну да ладно чё спорить, надо разбирать и смотреть! :cry:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.05.11 23:03
Fantastish Reisen
Dronchik
При такой логике во впускном коллекторе постоянно будут взрывы

Свеча даёт искру на 3 такте,а в это время клапана этого цилиндра закрыты.Взрыва не будет.
какое разрежение может создать цилиндр с компрессией равной нулю

Медицинский шприц тоже создаёт определённое разряжение и этого хватает для засасывания жидкости.
ты хоть коллектор то ОНСшный видел?

Все коллекторы такого типа впрыска устроены одинаково(у меня так же)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.05.11 13:19
Dronchik
А какая там бита нужна под головочные болты? торх или звездочка и какого размера?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.05.11 11:17
thlaspi
Под ГБЦ Торкс Т-55, шлиц на болте внутренний, головка под 1/2" стоит рублей 150.

Fantastish Reisen » Сб 14 май 2011 22:28
"Форсунки брыжжат в коллектор,а в коллекторе все дырки сообщаются"
+1, если ездить со снятой клеммой форсунки, свеча все равно будет в бензине, просто его недостаточно для воспламенения.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.05.11 20:21
Fantastish Reisen
если ездить со снятой клеммой форсунки, свеча все равно будет в бензине

Помимо этого бензин будет попадать в масло и в очень больших количествах.Количество попадания в масло зависит напрямую от износа колец.
Мой друг на сиерре CVH крутил стартером до полной разрядки акума-слил масла на 6 литров! больше :rofl:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.05.11 06:06
DENNIS_NSK
Аналогично крутил что масло бензом завоняло, а дело было в бегунке... В новом!!!
Начал ремонт мотора сам, стока нового узнал :hahaha: делаю первый раз в жизни потому и в пошневую не лезу, только голову...
На клапанах выпускных нагар коричневый как кермика, ножом еле скребется, что за фигня???
А! в 4й цилиндр шло масло через херову прокладку ГБЦ а в 1й антифриз... Собсно, потому и начал разбирать чтоб поменять ее... На поршнях нагара нет вообще практически, что было стер пальцем просто они чисые...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.11 22:44
Dronchik
Ну вобщем при отключенной форсунке ничего не льётся и картер бензином не переполняется! :blum:
А ситуация вобщем хреновая! вот и причина нулевой компрессии! :hahaha:
Изображение
Изображение
Кольцам тоже хана на этом цилиндре, щуп так и уходит то в ямку то упирается в кольцо, а в остальных всё чётко!
Чё делать? можно ли заменить только один поршень с кольцами?
Сделал называется капиталочку ~17тыщ назад!
Зазоры между поршнями и цилиндрами от 0,25 до 0,45мм, при допустимых 0,02мм

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.11 23:09
Fantastish Reisen
Dronchik
Поменяй один,если конечно нет задиров.
Мой корефан менял(не на форде) и всё отлично работает.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.11 23:34
Dronchik
А можно узнать процесс замены поршня? Как его вытащить? Можно его вытащить сняв только его(шатуна) опору и вытащив наверх с половинкой шатуна?
и как быть с таким зазором? Хотя в других горшках компрессия нормальная 12, 12, и 10,5 не смотря на зазор!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.11 05:13
DENNIS_NSK
MOTIA капиталит без снятия мотора :hahaha: все поршня вытащил, но там какой-то нюанс с поддоном, напиши ему он все опишет...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.11 11:28
Dronchik
Да это то не проблема! Мотор то я сниму(всё равно ещё сцепу менять) и положу на бочок! Мне интересно нужно коленвал снимать или можно только ту опору снять, которая этот шатун с поршнем держит, открутить и всё?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.11 21:36
Drakdalf
Открутил и всё! Коленвал шевелить не к чему. Выталкивай вверх,советую сразу надеть крышку шатуна на место,вкладыши не вывалятся,да и гаечки непотеряется. Заметь,запомни, как сорентирован шатун по отношению к поршню и передку двигателя. Это важно. Поршневой палец в наших моторах работает в поршне,а в шатуне сидит мёртво,по этому нужно иметь оправочку с помощю которой палец этот выбить на свободу.Держится ЕДРЁНО,бить надо сильно,но аккуратно! Положи на пень с дыкой под палец,или на тисах немного разведённых,и лупи! При сборке нагреваешь головку шатуна до градусов 200 хотяб,и опять таки с помощю оправочки втыкаешь на место пальчик который покоился дома в холодильнике,лучше в морозилке!Тут уже не каких ударов! Всё должно происходить одним движением и правильно! В твоём случае лучше поискать нормальный поршень в сборе с шатуном,раз уж менять хочеш только битий,но и это не есть хорошо,но можно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.11 22:21
Dronchik
Drakdalf
Спасибо дружище за совет!
запомни, как сорентирован шатун по отношению к поршню и передку двигателя

А что шатуны не зеркальные, то есть тоже имеют направление по установке? Я думал что только поршня имеют стрелку направленую на ремень!
раз уж менять хочеш только битый,но и это не есть хорошо,но можно

чтож мне теперь каждые 15 тыщ капиталку делать? :hahaha: :rolleyes:
Хотя я ещё не решил что буду делать! Один горшок растачивать я понимаю это полная лажа? Кстати на одном горшке довольно большая царапина, но при этом давление 12 очков и намёка на масло нет!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.05.11 21:13
Drakdalf
На шатунах с боку,по ходу машины с права,если правильно помню,имеется отверстие,писулька такая. Сорентирована,нацелена она на дно поршня,и служит для охлаждения поршня в какой то степени,и для смазки поршневого пальца. Во время работы двигателя через это отверстие масло под давлением в виде фонтанчика мелкимы преривистыми порциями обрызгивает дно поршня. По тому и важно чтобы шатун был правильно сорнетирован,иначе "фонтанчик"в цель не попадет.
А уж как капиталить,как часто-тебе решать,я лишь пояснил некоторые нюансы ремонта,и особенности устройства данного двигателя!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.05.11 22:08
Dronchik
А вот и он красавец!
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.05.11 09:31
Drakdalf
Красота! У меня таких есть четыре штука!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.05.11 07:46
DENNIS_NSK
:crazy: :shok: нет слов даже...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.05.11 08:13
Stanly
ого как! :shok: сочувствую. хорошо что его вообще не разорвало. цилиндр сильно поцарапан?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 31.05.11 15:03
Dronchik
Stanly
Как раз в этом цилиндре ни царапинки!
Царапка есть в третьем цилиндре, но там всё ок и компрессия 12 очков! И весь картер в осколках поршня и колец! :hahaha:
Такой вопрос: на шатунах вкладыши стандартные(не увеличенные). Может заменить их сразу комплектом на новые, ведь хуже то не будет, а наоборот!? Они без задиров, но думаю всё равно стёрлись чутка наверно!?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 31.05.11 21:51
Drakdalf
Меняй конечно,хуже не будет,это точно!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 31.05.11 22:02
Stanly
меняй в любом случае, спокойнее будет.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.06.11 21:47
nikbond
кто может сказать, какую роль играют знаки плюса на шатунных крышках?
закусывает шатунный вкладыш во втором цилиндре. Наверное придется воспользоваться методом Mad Garrikа

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.06.11 22:07
Dronchik
Други подскажите, трубка маслощупа вкручена по резьбе или приварена к блоку? А то пока возил блок на замеры, трубка погнулась и стала плоской у самого основания и щуп не влазил! пришлось её изрядно погнуть в разные стороны, чтоб щуп кое-как опять влез на место!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.06.11 22:19
Fantastish Reisen
она просто вставлена с натягом

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.06.11 22:21
Dronchik
Спасибо!
а как её падлу вытащить? Обжать газовым ключом и крутить в разные стороны?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.06.11 22:22
Fantastish Reisen
ну типа того

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.06.11 22:56
Drakdalf
Dronchik
Хе,хорошо! Погнулась но не вывалилась,радуйся!У меня три блока валяются,на всех трубки эти просто выпали...усохли чтоли,и на моторе каторый на машине трудится,тоже труба эта на поксиполе сидит,иначе вынималась вместе с сщупом,и ещо на паре машинок такое видал,беда просто!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.06.11 12:36
Dronchik
Ребзя, ещё вопросик.
Два выпускных клапана просто болтаются в направляющих(отсюда наверно и стук в башке) Так вот, что лучше, купить ремонтные клапана и расточить под них голову или купить втулки, и уже под них расточить голову? например
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=D6F07442
А то меня смущают ремонтные конторы, которые наверно не могут с такой точностью расточить отверстие под клапан(судя по предыдущему капремонту), а тут уже готовая втулка с зазором в 3 сотки.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.06.11 17:00
Мatador
Dronchik а ты на каком бензе катался? что-то ссыкотно 8й лить после таких фото... :shok: жесть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.06.11 13:08
Dronchik
Вопрос ещё в силе, ибо надо уже что то покупать для ремонта!
Мatador
На 95м конечно!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.06.11 19:29
Dronchik
Мужики, а какая прокладка(4шт) на выпускном коллекторе ОНС?
каталог выдаёт 2 разные
Такую Изображение
и такую Изображение
или они там обе присутствуют?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.06.11 20:24
Incredible
Да, там три одинаковых прокладки, и одна чуть-чуть отличается.
Кажется прокладка на первый цилиндр отличается от остальных трех.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.06.11 20:25
Souleyman
три нижних и одна верхняя

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.06.11 20:30
Dronchik
вот спасибо!
а насчёт клапанов так никто и не ответил! :blush:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.06.11 20:51
nikbond
СОБРАЛ!!! :yahoo:
чуток проблемы были с бензонасосом...
завелся с полтычка!!
я охренел от кайфа! правда еще надо подтянуть выпускной коллектор... дым валит..
короче тронулся... мля, такого я на этой машине еще не ощущал!
завтра покатаюсь...
:)
Аллилуя!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.06.11 21:42
Dronchik
АУ! Дайте плиз кто-нибудь номера выпускных(ремонтных +0,2 и +0,4) клапанов на ОНС!
А то нигде не найти в каталогах, а в магазах только стандартные!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.06.11 21:47
fedorvs
Зайди на моторзон, там все есть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.06.11 22:26
Dronchik
Спасибо, хороший сайтик!
Но к сожалению там есть только клапана +0,2(такие наверно у меня и так щас стоят, после бывшей капиталки), а вот клапанов +0,4 и выше нет ни там, ни в других инет магазинах!
причём в книге они идут аж до +0,8 а в инете есть инфа только до +0,4.
как быть?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.06.11 22:20
nikbond
у меня тоже была проблема с 0,4 клапанами. нигде не было...
пришлось голову менять.
в 2х магазинах мне утверждали что 0,4 клапана есть только в книге. в жизни их не поставляют.
видимо машины не доживают до второй капиталки...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.06.11 19:36
Dronchik
Поршеньки пришли хе-хе! с колечками! :super:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 04:45
DENNIS_NSK
Что-то нигд не могу найти... Есть ли сальник на прмжуточном валу, или там тупо прокладка??? И по возможности номерок прокладки или/и сальника :blush:
Блин двиг сделал, а масло все рвно уходит, выявил хорошую такую течь.. то ли из под трамблера то ли где вал пормежуточный :-(
На трамблер т колечко подберу а вот че с валом делать не знаю...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 22:13
Incredible
Там и сальник и прокладка под крышкой в которой сальник. Прокладку такую недавно Dronchik покупал.
1669254 - сальник распредвала, вспомогательного вала, коленвала.
1516956 - прокладка крышек вспомогательного вала и коленвала.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 22:20
nikbond
Закончил я неделю назад капитальный ремонт своего моторчика. сейчас он благополучно обкатывается и радует своего хозяина... :super:
может кому будет интересно, я напишу все что проделал и сколько это стоило...

куплено:

1. Новая б/у голова стандартного (неремонтного размера). 7000 р. (только клапана притёр)
2. Новые поршни второго ремонтного размера (+0,4) в комплекте с кольцами. 7000 р.
3. Набор прокладок и сальников. 1800 р.
4. вклашыши шатунные и коренные (+0,25) 1050 р.
5. упорные полукольца. 300 р.
6. сцепление 1400 р.
7. Датчик давления масла 150 р.
8. Высоковольтные провода 800 р.
9. свечи 600 р.
10. масло Ликви моли (обкаточное, с добавкой х.з. какой) 1077 р.
11. тосол(10 л) 642 р.
12. динамоключ, щупы, притирка, торх, переходники 1500 р.

Сделано:

1. проточка блока 1200 р + такси 2 раза по 150 р.
2. замена шатунов с старых поршней на новые 100 р.


самый большой гемор, как мне кажется было отмыть старый двигатель. местами 5-7 мм масла с пылью.
делал я это все впервые и абсолютно один. даже мотор выдергивал и устанавливал сам. (только не спрашивайте как!)
и кстати, даже, без гаража!
мотор уже прошел 300 км. с каждым днем все больше радует.
только вот осталась проблема с сис-мой охлаждения. выдавливает тосол. когда остывает то бачок пустой. а если долить, то весь выдавит. видимо не держит крышка.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 22:31
Incredible
nikbond пишет:только вот осталась проблема с сис-мой охлаждения. выдавливает тосол. когда остывает то бачок пустой. а если долить, то весь выдавит. видимо не держит крышка.

Откуда вытекает?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 22:46
nikbond
из верхнего тонкого шланга. через крышку бачка.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 22:59
Incredible
Ну для начала бы крышку проверить.
Антифриз чистый, в цилиндры не идет?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 23:21
nikbond
в цилиндры ниче не идет
такая же тема была до ремонта двигла.
тогда то я и думал, что может в цилиндры идет. вскрыл, прокладка целая, и видно, что ниче никуда не шло.
точно крышка накрылась...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.06.11 23:53
Incredible
Ну тогда наверное, да, крышку стоит поменять.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.11 12:07
Dronchik
nikbond
упорные полукольца. 300 р

А упорные полукольца я знаю идут большего размера, чем штатные(2,3мм родные и 2,5мм новые), но при этом они не называются ремонтные! Вопрос, надо ли протачивать под них вал или они и так влезают, учитывая износ за столько лет?

Новые поршни второго ремонтного размера (+0,4) в комплекте с кольцами

Ты наверно чтото напутал?! поршни идут по +0,5мм (91,3мм), а по 0,2 0,4 0,6 итд идут клапана! Тем более второй ремонтный размер это уже +1мм(91,8 его я и купил)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.11 17:23
innamorare
nikbond
5+! :stars:
молодцом! :super:
может ты и мне гидроблок поставишь?
А с меня - магарыч ;-)
:blush:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.11 19:00
nikbond
Dronchik
возможно я что то напутал с размерами цилиндров.
короче с полукольцами ваще трагедия у меня была.
еще до ремонта двигла был такой трабл:выжимаешь сцепу и двиг глохнет.
разобрав я увидел наполовину стертые полукольца и подертый с той стороны вал.
знакомый механик сказал что похоже надо вал менять. и отдал мне завалявшиеся у него полукольца "вроде" от форда. смотрю похожи на мои.
к этому времени у меня уже были новые полукольца
короче в купленных вал болтался а в подаренных стал идеально.
оставил так.полет нормальный.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.11 19:03
nikbond
innamorare
тебе все что угодно!
и можно не только гидроблок! ;)
во сколько стала капиталка?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.11 19:07
nikbond
ребята меня уже замучило калильное зажигание
глушу а он еще пыхтит.
раз хорошо хлохнет, а другой секунд 2 работает.
может свечи попробовать старые поставить?
вроде и не сильно его кручу.обкатка ведь...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.11 19:21
Felix
Свечи - можнл попробовать. Можно также сменить заправку: после ремонта компрессия выросла - 92-й может быть не по вкусу. :unknown:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.06.11 17:48
innamorare
Felix пятый чтоль ть? :rolleyes:
nikbond пишет:во сколько стала капиталка?

около 20 кусков :blush:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.06.11 16:58
nikbond
че-то холостой ход очень нестабильный был после моего ремонта. и когда накатом на передаче едешь, когда обороты приближались к холостым, то дергало сильно машину.
сегодня дал ему просратся.. ну т.е. нажал педаль до открытия второй камеры моего солекса... ну так проехал от светофора до светофора... :hahaha: эффект понравился. после этого обороты холостого хода увеличились... даже хотелось бы чтоб меньше были. и не колбасило машину.
в чем прикол?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.06.11 22:39
Incredible
По идее это нормально для карбюратора. После езды на больших оборотах повышаются обороты ХХ.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.06.11 22:58
Drakdalf
nikbond
А опережение зажигания как? В норме? Можт ошибся с устоновкой ремешка ГРМ? Свечи меняй,если калилка-просто они неподходят по калильному числу,работать нормально не будут,хоть 98ой ему залей,не будут. Да и солекса в принципе ему маловато,особенно после капиталки,свечки наверное белые как простыня...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.07.11 18:56
Dronchik
Подскажите, а какой допустимый зазор между коленвалом и вкладышами может быть,? а то в книге написано до 6ти соток, а в характеристиках вкладышей написано до 2 соток!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.11 12:54
Dronchik
Ау владельцы ОНС! кто может глянуть и замерить длину трубки маслощупа до упора в блок или всю длину, если есть снятая!! Моя старая сломалась, когда пытался вытащить. Мне подарили другую(причём лично вытаскивал из такого же блока), а она на 2 см длиннее! :shok: А это извините растояние от Min до Max.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.11 15:37
ford1972s
Dronchik
Щупов разновидностей по длине много.От карбюраторных,инжекторных двушек,от 1,8 и 1,6.Какой вариант дали тебе и какой кто то измерит, тебя только запутает.Надо со щупом было брать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.11 15:47
Dronchik
Ну про 1,6 не знаю, но в в другие то ОНСшки везде 3,75 заливается! зачем щупы то разные делать!?
Придётся видимо заливать масло и уже коректировать(подрезать) по месту! просто возникает мысль, а может у меня до этого стоял неправильный щуп? Хотя масло заливал как по книге и было как раз по МАКС

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.11 16:25
ford1972s
Dronchik пишет: зачем щупы то разные делать!?

А они со своими трубками.Длинный щуп - длинная трубка и наоборот.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.11 19:34
innamorare
ford1972s пишет:Щупов разновидностей по длине много.

вот тоже об этом подумала...
Но тем не менее...достала, интересно самой стало. :hahaha:
Изображение
расправленный он 47см.
долго соображала откуда мерить тебе :jokingly: :blush:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.11 19:46
Dronchik
innamorare
Я правда хотел узнать длину трубки, в которую он вставляется! :rolleyes:
Но за это тоже Спасибо! завтра замерю свой щуп и сравню!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.11 20:38
innamorare
Dronchik, всегда пожалуйста ;-)
Да, я видела, что трубки, но не было с собой "измерителя", а спускаться было лень, :blush: да и лезть пачкаться, поэтому пошла от обратного

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.07.11 01:56
Dronchik
А мой щуп оказывается 45,3см

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.08.11 22:32
Dronchik
Ну вот и закончилась моя эпопея, под названием капиталка №2!
Сил не осталось! :crazy:
Изображение
Вобщем сегодня завёл, движок шуршит, а точнее блок шуршит, а башка трещит как и раньше! :rolleyes: Долго настраивал нормальную работу движка, крутя трамблёр и расходомерный винт, но вроде более менее удалось добиться устойчивых оборотов!
Рассказывать, что да как, нету сил, поэтому кому что интересно спрашивайте сами! Что расстроило дак это долбаная картонная прокладка корпуса термоса, которая начала истекать новым антифризом!Придётся снимать и мазать на герметик!
А ещё забыл, что выжимной тарахтит(а может и не он)и не сменил его, когда с маховиком заморачивался! Вот теперь педаль выжал -трррррррр исчез, отпустил - появился! И так и не избавился от металлического звука где-то из картера коробки! Что это? Зато поставил новые штаны Босал!
Вобщем всем спасибо за внимание!
Особая благодарность Серёге (ford1972s ) за толковые советы и подсказки и Серёге (Incredible) за помощь в съёме шкива колена!
И большой минус "мастеру" :diablo: делавшему прошлую капиталку, если её вообще так можно назвать!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.11 01:08
Grenkin
Dronchik пишет:Что расстроило дак это долбаная картонная прокладка корпуса термоса, которая начала истекать новым антифризом!Придётся снимать и мазать на герметик!

Очень может быть, что это не прокладка, а трещина в самом корпусе термостата. Осмотри его внимательно. У меня так было. Задолбался герметиком прокладку мазать. Намажу, прикручу, - течет. Сниму, прочищу, намажу герметиком, прикручу, - течет. Потом у корпуса ухо отломилось. Купил другой на разборке, внутри целый (мой весь был изъеденный внутри), поставил, - перестало течь с первого раза. Продавец сказал, что болезнь у этих корпусов такая - отломленные уши.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.11 14:07
Dronchik
Да не трещины нет, я его чистил дома и он был нормальный! Это прокладка, она даже новая, когда ставил, сопливила дня 2, а потом видно разбухла и перестала!
Ёщё никак не могу победить попёрдывающий звук из выхлопной, крутил винт расходомера, вроде почти пропал, но не совсем!
И ещё, скажите как можно убрать дребезжащий, как болты в кастрюле, звук "башки"? Уже достало, даже нет радостного ощущения от капиталки по вине этого треска! :cry:
Вы скажите откапиталить башку, но чтото меня берут сомнения, что этот стук пропадёт!? Может проще купить тихую б/у!
А что ваще может издавать эти стуки(как будто ключиком бьют по клапанной крышке)?
Серёга 1972 говорит, что средня втулка распреда(она и правда с выработкой). Ещё 2 клапана с большим люфтом во втулках, у остальных вроде люфт есть, но вроде ещё приемлемый!
А ролик натяжитель может издавать дребезг(он с большим люфтом кстати)? Больше у меня нет предположений, вроде стучать больше нечему?!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.11 19:40
Grenkin
Dronchik пишет:Ёщё никак не могу победить попёрдывающий звук из выхлопной, крутил винт расходомера, вроде почти пропал, но не совсем!

У меня из выхлопной исходит аналогичное попердывание. Тоже пока грешу на расходомер воздуха. Я новый купил, но еще никак не поставлю. Старый крутить бестолку - попердывание становится чаще или реже, но совсем избавиться не получается. 10 дней надо прокладки ждать для замена расходомера. Если после замены пердеж пропадет, значит, расходомер. Если нет, я тебя обрадую и будем искать на пару дальше. :drinks:
Точно не свечи. Пару дней назад поставил родные Моторкрафт - хрен. Как попердывало, так и попердывает.
У тебя это выглядит вот так:
быр-быр.... быр-быр-быр..***.....быр...быр-быр :crazy:
Dronchik пишет:И ещё, скажите как можно убрать дребезжащий, как болты в кастрюле, звук "башки"?

Заменой распредвала с рокерами на новые. Только хорошего качества распредвал стоит очень дорого. Я тот что за 150 долларов без шума проездит тысяч 10. А потом снова будет тарахтеть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.11 20:01
Dronchik
Да свечки я тоже новые крафты поставил!
Ну да попёрдывание хаотичное!
А насчёт грохота, то у меня и с родным распредом был стук и с новым после первой капиталки! И насчёт цены ты не прав, у "Инкредибла" рапред за 100 баксов и голова работает тише некуда и какой год! Так что предётся мне либо искать тихую б/у голову или точить свою под новые рем-клапана итд! А с зазорами я уже 6 лет играюсь и никакой разницы, так что дело скорее всего во втулках распреда и люфтах в направляющих клапанов!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.11 22:28
Grenkin
Тогда попробуй поискать может у вас кто-то делает подобные работы.
Я себе хотел вместе с капиталкой подобное произвести, но моторист сказал, что это излишне. У меня голова еще живая вроде как.
Восстановление геометрии направляющих втулок клапанов методом гильзования бронзовой втулкой
http://vms.kiev.ua/index.php?id=20

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.11 23:46
Miha
Grenkin
А не проще взять новые направляющие???

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.11 23:57
Grenkin
В OHC только вместе с головой. Нет там направляющих клапанов, как отдельной детали. :cry:
И кроме того пишут:
Восстановление геометрии направляющих втулок клапанов методом гильзования бронзовой втулкой имеет значительные преимущества по сравнению с простой заменой втулки:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 01:12
Dronchik
Grenkin
Направляющие то как раз есть и самые лучшие Колбеншмидт и АЕ! И я даже уверен, что лучше их поставить, чем растачивать под ремонтные клапана, потому что сомневаюсь, что мастера смогут сделать зазор в 3 сотки, а тут уже готовый зазор!
Вот только одна беда: везде куда я ни звонил говорят, что мы только растачиваем под рем-клапана и никак иначе!Я говорю, а нафига тогда направляющие выпускаются, а они говорят нас это мало е..т :diablo:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 01:33
Grenkin
в чугуниевой голове ОНСа направляющие не запресованы, а выполнены непосредственно в голове и составляют с ней одно целое, также и седла впускных клапанов, запресованы только седла выпускных. Литература пишет, что при износе направляющих/клапанов, берется новый ремонтный клапан с шейкой увеличенного диаметра и под него разворачивается направляющая. На практике оказалось, что найти клапана ремонтного размера не представляется возможным

Поэтому технология K-Line самое то.
1. При замене втулки очень часто ось новой установленной втулки значительно отклоняется от оси старой втулки, и, в свою очередь, от оси седла. При восстановлении центр седла и центр верхней кромки втулки используются для разворачивания втулки перед запрессовкой. Толщина бронзовой гильзы равномерна в пределах микрона. Это приводит к тому, что ось втулки при восстановлении практически не меняется. В результате при обработке седла не требуется значительное снятие материала для восстановления соосности, а требуется лишь легкая правка профиля. Это позволяет во многих случаях избежать дорогостоящей замены седел.

2. Для изготовления гильз K-Line используют фосфористую бронзу, которая обладает более высоким коэффициентом скольжения и теплоотдачи. В практической эксплуатации это приводит к лучшим показателям при работе на высоких оборотах двигателя, те же пружины лучше справляются с закрытием клапанов, чем с обычными чугунными втулками.

3. Прерванная спираль внутри гильзы и Z-образный замок надежно удерживают масляную пленку между стенкой гильзы и штоком клапана, при работе преимущества очевидны.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 05:58
REX
мне в механике вырезали втулки, изготавливали новые и запресовывали...а вариант с гильзовкой и разворачиванием тоже предлогали

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 10:05
Мatador
Ребят а какие у Вас пробеги? что вы там делаете в моторах? :shok: Ну точнее что делаете я прочитал, а вот что вы с ними делаете что они у вас того? Мой :cat: молодцом вроде при 325 тыс. :unknown: охцы по 500 вроде легко. А бывает и по 700 тыс до копиталки.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 10:28
ford1972s
Мatador пишет: А бывает и по 700 тыс до копиталки.

Бывает,только когда мотор при таком пробеге,народ спришивает: Дизель? :hahaha:
Патамушта он так гремит,так грохотит...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 10:34
Мatador
Главное что бы он и ел так же. Не масло, бенз. ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 15:02
Dronchik
ford1972s
Верно сказал! :hahaha:
Он у меня с покупки гремел как трактор, но при этом масло не жрал и бензин как по паспорту, а прёт шо дурной! Так что чисто эстетические соображения!
Мatador
А капиталочку первую я на 385 тыщах сделал, в 23 года машины!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 15:09
ford1972s
Dronchik
Да,400 тыс - среднемаксимальный пробег ОНСа.У 2,9 - где то 600.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 15:14
Dronchik
Самое интересное, что я отдал на капиталку из-за стучащего(там и правда что-то стучало) вкладыша, как мне сказал "мастер"! Только вот когда я сам разобрал двигло, то не увидел ни проточенного колена(хотя оно в номинале), ни новых вкладышей(все были родные и выкрошенные!) Итд итп!
ТАк что ездил бы он и дальше спокойно, я чувствую! :rolleyes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 16:05
Костя Луганск
Тут несколько фоток моих рокерочков:
http://ford-club.org.ua/board/index.php ... =15648&hl=
Было наупражнялся я с ними...

В сентябре два года будет, как клапана последний раз регулировал)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 16:13
Dronchik
Костя Луганск
Дак какой распред то у тебя в итоге стоит щас? Всё тихо теперь?
а что ТРВ плохие распреды? а то я хотел именно его заказать!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 17:02
Костя Луганск
Dronchik ,

Сейчас стоит форд б/у, новые вкладыши Глико + шлифанул по минимуму рокера по лекалу из хайнеса. Теперь всё очень тихо - только форсунки щёлкают и ремни шуршат.
За ТРВ не знаю, но если цена 100$, думаю и качество соответственное. Я сначала брал р-вал феби, рокера феби и трв новые.

Феби с пробегом 30тык
Изображение
Мой родной 400+тык
Изображение

Износ средней шейки и вкладыша, тут немаловажный фактор - масло в трубку поступает транзитом через неё. При этом самая нагруженная шейка самая узкая... Ну не думали конструкторы, что эти моторчики по три ресурса будут у нас выхаживать)))

Вот ещё страшилка)))
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 17:22
Dronchik
Костя Луганск
Спасибо за обширный ответ!
У тебя значит только рокера были ТРВшные?
А самая узкая шейка этоже первая, на которой сальник сидит?!
И что значит шлифанул по лекалу? и для чего?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 17:30
ford1972s
Dronchik
Средняя самая нагруженная,сказали же тебе.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 17:32
Dronchik
ford1972s
При этом самая нагруженная шейка самая узкая

??
Самая узкая первая! как это понимать? :rolleyes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 18:17
Костя Луганск
Самая узкая первая! как это понимать?


Имеется в виду не диаметр, а ширина и площадь рабочей поверхности, плюс на ней ещё и проточка, через которую масло подаётся к трубке. Вот картинка, чтоб было понятнее про износ средней шейки и вытекающий износ кулачков распредвала:
Изображение
В отверстие под синей стрелкой подаётся масло к шейке, а от туда через проточку в канал, что под красной, подаётся на трубку к кулачкам. При увеличенном зазоре не трудно догадаться, куда девается масло, положенное для рокеров. Опять таки, при этом не забываем, что распредвал постоянно поджат вверх пружинами клапанов..

И что значит шлифанул по лекалу? и для чего?


Ну это уже больше баловство, если рокера кушает - не спасёт.
Есть книжка в сети "how_to_power_tune_Ford_SOHC&DOHC", там и картинки.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.08.11 18:21
Dronchik
Костя Луганск
Ну я так и понял, что ты что то другое имел ввиду! ;-)
А рокера у меня не съедены, но выработка небольшая на среднем вкладыше имеется!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.08.11 09:17
Мatador
Бывает,только когда мотор при таком пробеге,народ спришивает: Дизель?
ну я имел ввиду что не все зимой ездят, в пробках стоят...
А по звуку дизеля, у меня что то тоже порой бывает. Грешу на вв провода что ли... ну не может хаотично, во влажную погоду и причем на заправке грохотать. А когда пригоняешь клапана регулировать - не грохочет :unknown:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.08.11 01:18
Dronchik
Вон какой отчётик классный по ремонту ОНСа нашёл!
http://www.oldmerin.net/board/lofiversion/index.php/t67471.html

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 19:22
Volgachange
Вечер добрый!! сегодня решил всё таки залезть перед зимой. Значит слил старое масло оказалось что его там все 1 литр :shok: (сливал утром на холодную) и чёрное как гудрон. Год как взял машину, а масло не менял , давление на поворотах моргало масло, залил промывки 2.5л потарахтел мин 10, слил опять ужасно чёрное , отец сразу сказал вторые 2.5л промывки залить повторно, а эту выкинь хотя пишут три раза можно гонять))) снял шкивы заменить все сальники, с горем по полам получилось, вот у меня вентилятор без вискомуфты , снять так и не смог , пропеллер снял, а эту серединку не как, там шкив стоит двойной для ремней генера, и между этим сердечником гайка на 32 с левой резьбой как заранее глянул, я её начал откручивать по часовой, она провернулась но крутиться с валом помпы, а сердечник пропеллера можно удержать руками. Видно я там чего отломил :-( , и шкиф крепиться на 4 болта к фигнюшке дюралевой не подскажете как её звать отломились уней все четыре уха теперь без генера и вентилятора. Начал выставлять метки :crazy: , только зашёл. У всех шкивов выработка, ставил новый ремень долго я тыркался и бегал к компу, ну значит завёл его второй раз с промывкой, но цокотит там чего то, до этого цокотило склонялся к среднему вкладышу распреда, так как рокеры все меняли выставляли, а щас ещё сильней. Я первый раз в жизни залез в эти метки, та что х.. знает. Завтра солью промывку и залью Кастрол 10-40, и масл. фильтр купил родной.

Так вот эту фигнюшку дюралевую можно достать залез в елькаст она есть под цифрой 3, но в описании её там нет. А то без зарядки и охлаждения не особо :nea: .

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:13
nikbond
мда...
1. нужно было масло заменить еще год назад! после покупки.
2. как можно было допустить до того что остался литр масла?
3. масло нужно было сливать горячее...
4. эту фигнюшку дюралевую возьми на разборке.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:33
Volgachange
ну по 2 пункту оно вроде было на середине щупа, а тут последнюю неделю заметил в зеркале, что при тапке в пол туманчик белый, я решил может просто похолодало :-(

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:37
nikbond
может литр и вытек потому что на холодную сливал??
ну и поэтому возможно промывка была чернючая.?
а у меня вот после капремонта прошел уже 15 тыс а масло как новенькое... :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:44
nikbond
Volgachange
http://www.catalogs.avtoto.ru/ford/#Y2F ... 09MA%3D%3D
посмотри твою фигнюшку тут. 900 ре стоит оригинал. правда ждать долго.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:47
Volgachange
nikbond
Так ты сталкивался с этой дюралькой?
И как открутить эту гайку или надо вместе с помпой вытаскивать???

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:49
nikbond
как-то я сам сделал капиталку. не совсе монимаю про какую гайку ты говоришь. я насос не разбирал .

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:49
nikbond
просто открутил 4 винта, снял пропеллер, а потом кажется 3 болта самого насоса.... и насос в руке.
как я понимаю тебе не надо разбирать/снимать насос для того чтоб поменять сальники.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:54
Volgachange
http://www.oldmerin.net/board/lofiversi ... 67471.html
вот здесь эту гайку видно , фото почти внизу за жёлтым пропеллером

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.11 20:56
Volgachange
мне надо шкив на помпе как то снять чтоб заменить ту дюральку с ушами, ухи обломились :pardon:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 31.10.11 17:23
nikbond
ну что там ничего не получится приколхозить на первое время?
ты смотрел манууалы?
как вариант купить на разборке помпу целиком. вряд ли кто-то продаст только эту фигнюшку...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.11.11 19:42
Volgachange
Да вот что то не выходит, я уже снял всю помпу с этой фиброй , и отнес токарю, сделал резьбу в крыльчатке и съёмником вытащил её, думали отсюда вал выбить, но по боялись долбить вдруг там какое стопорное кольцо стоит и оно не дает, а ту дюральку , как он мне сказал железную выточит беспроблем как на ВАЗАХ, теперь надо со стороны крыльчатке зажать чем то вал и открутить гайку на 32 мм с левой резьбой, но вал утоплен его не как не выходит ухватить он в диаметре 16 мм, тут надо что то типо дрели разжать губы и ухватиться :wall:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.11.11 19:50
Volgachange
А так сегодня завёл на 5 мин. по крутил трамблёр, вроде лучше стал обороты набирать :hahaha: , при резкой тапке в пол, но проскакивают провалы, вот нашёл инфу что это датчик холла может, я вот на него глянул он у меня ,как сказали от ВАЗ 05 медяшками примотан и окисленый весь, вот если 6 147 957, ниже списком, поставить один из них будет работать? трамблёр у меня с красно- оранжевой крышкой с двумя зажимами.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.12 19:57
Volgachange
Для разбора ГБЦ приобрёл втулки под распред.
Изображение

и маслосъёмные кколпачки, комплект.
Изображение
после рождества залезу)))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.12 20:03
Zlobnbli
а мне рейнз желтые достались.. и честно не впечатлявшего качества.. мб палево схватил?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.12 22:43
Stanly
как то мне тоже желтые попадались гадостного качества, даже и не ставил их, оригинал заказывал потом. одного качества с турецкими зелеными эти желтые. даже изготовителя не помню, но качество ж... у них было.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.01.12 08:49
Volgachange
И что же мне не стоит их ставить и заказывать другие???

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.01.12 10:53
Zlobnbli
Дак, рейнз же орижинал, мне в ихней коробочке они пришли.. только желтый и на вид как-то не очень, как жигулевские на вид.. вот я думаю шас ставить или заказывать другие?

Volgachange пишет:не стоит их ставить

никто так не говорил, у тебя они же черные. ты посмотри на вид, если нормальные то ставь..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.01.12 17:08
Volgachange
Да как сказать)) я их первый раз вижу не на картинке, вроде целые ,пружинки на месте, резина мягкая, посмотрю после разбора ГБЦ чего у меня там стоит щас))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 15:53
Volgachange
Значит вечер добрый. Вот наконец вроде теплеть стало и у нас , значит машину месяца 2 не заводил, перед разбором башки съездил приобрёл
Изображение
раскоксовку с притиркой .

Изображение
Изображение
и ключ динометр.
Собрался завести И приплыл аккум. сдох :cry: , и у соседей нет зарядки.
Не скажите как лучше с раскоксовкой. До ремонта бошки или после??

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 16:02
Zlobnbli
А что это за раскоксовка в тюбиках такая?! как ее применять?
И ключ по мне такой жудко не удобный, я себе взял не такой, а с трещоткой, удобный жуть, можно и закручивать и откручивать с трещоткой ;-) и момент не надо смотреть на циферблат, а выставил фиксированный момент и крутишь до одурения пока не щелкнет :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 16:15
Volgachange
Ну тюбики сказали ХАДО ну и написано , по тюбику в каждый цилиндр по 10 мл, и двадцать минут ждать пото стартёром выплёвывать из свечного отверстия , я вот думаю а на ночь можно оставить? Ну а по ключу другого не было :nea: , Вопрос по раскоксовке , когда использовать это чудо до или после?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 16:31
Zlobnbli
10МЛ?! это же смешно! оно даже днище поршня не покроет. Надо минимум 60-80 мл на 1 цилиндр. ;-)
Мне кажется именно это чудо без разницы когда использовать..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 16:55
Volgachange
Ну не знаю, а ты какую брал?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 17:05
Zlobnbli
Лавр 330мл

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 17:30
Volgachange
Темки подходящей не нашёл сюда накатаю, ни кто не сталкивался с этим интернет магазином , щас по ценам сравнил дешевле даже чем в автодоке !

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 17:40
Мatador
когда использовать это чудо до или после?
а может раз в мотор лезишь то снять поршня, да в "винсе" отмочить?... недельку помочить. Визуально посмотреть... Если живо собирать, если нет...
маги обсуждали тут viewtopic.php?f=38&t=22239&hilit=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B+%D1%81+%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 17:49
Volgachange
http://online.emex.ru Вот этот магазин??

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 17:51
Мatador
и емекс тоже обсуждали... мой совет, регся и там и сям. Ну а когда что то заказывать - сравни цены...
потому как в демо режиме это вилами по воде

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 17:57
Volgachange
Ну я пока расчитываю только голову от капиталить , а в поршня лезть это двигатель вытаскивать надо, ну если масло также жрать будет то придётся :-(

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 17:58
Volgachange
Да я теперь в трёх зареген :yes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 18:00
Мatador
слабак :hahaha: я в 5ти. С автопитером просто не работаем... в эмексе,зипе, и москворечье - максимальный опт... экзист опт 3, автодок давно,для себя...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 18:23
Volgachange
Ну а по антикоксу подскажите , таким не кто не пользовался , реально тюбика мало в цилиндр? :-(

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.02.12 18:31
ford1972s
Volgachange пишет:если масло также жрать будет

Первый совет для обладателя ОНС:менять маслосьёмные колпачки.Бывает после замены несколько лет ещё масло не ест,если поршневая в норме.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.02.12 01:23
Incredible
Насчет раскоксовки.
Пробовал ХАДО в тюбиках, ХАДО аэрозолем, и Лавр 330мл. По ощущениям, самым эффективным показалось первое, ХАДО в тюбиках.
Не знаю как насчет 10мл много это или мало, но после Лавра вообще никакого эффекта на наблюдал, хотя в цилиндры там заливать нужно в несколько раз больше чем объем этого тюбика. После ХАДО в аэрозоле, тоже никакого эффекта. А вот когда в тюбиках заливал то эффект был, даже когда начал крутить стартером с выкрученными свечами то из цилиндров много го...на вылетало.

Zlobnbli пишет:10МЛ?! это же смешно! оно даже днище поршня не покроет.
Зачем ему дно поршня прикрывать? Оно должно проникнуть в поршневые кольца и там всё растворять. Точнее впитаться в закоксовавашуюся хрень, размягчить её, чтобы потом при работе двигателя оно при помощи масла и некоторого хода колец вымылось оттуда.

А так тоже считаю что на ОНС
ford1972s пишет:Первый совет для обладателя ОНС:менять маслосьёмные колпачки.
Эффект дает абалденный, лично у меня расход масла сразу уменьшился на 1л, т.е. ровно в половину. Сейчас расход ещё меньше, но у меня заменены все сальники и прокладки, хотя теперь задняя часть двигателя в масле, из-за чего пока понять не могу.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.02.12 05:09
Zlobnbli
Incredible пишет:Зачем ему дно поршня прикрывать?

А за тем что если у тебя машина стоит относительно уровня земли не много не ровно, то в нижайшей части состав будет, а в верхней нет, и в кольца оно там не опустится. ну в принципе хз, я после раскоксовки достал поршни, нагара вообще нет. только на днище не много. канавки все чистые. я лил лавр. и говно вылетало.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.02.12 22:16
Incredible
Zlobnbli пишет:машина стоит относительно уровня земли не много не ровно, то в нижайшей части состав будет, а в верхней нет

Разве состав препарата не будет "подниматься" по канавке, точнее по грязи которую надо раскоксовать? Как например это делает WD-40.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 12:16
Volgachange
Ну так вот снял я свою ГБЦ вот что там :-(
Изображение
Изображение
Предыдущий хозяин говорил что подкинул кольца :-( , там где желтая полоска в ВМТ чувствуется ногтём выработка аж цепляется.
Изображение
Изображение


И Моя ГБЦ:
Изображение
пошыркал отвёрткой.
Изображение
Изображение
И это после раскоксовки. Но компрессию не мерил.
Короче Лучше я б не разбирал, рокера ещё не глядел но на распреде на кое каких кулачках есть ощутимые так же ногтём полоски.
Значит Как я понял нужна поршневая (кольца, поршни ), расточка блока, и комплект распредвала с рокерами.
Вопрос а на долго ли хватит (в км), если в поршневую не буду лезть?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 12:58
Zlobnbli
Поршни на
Volgachange пишет:а на долго ли хватит (в км)

Все упирается в расходы, уверен что со своим ушатаным движком ваше в хлам и ужором литр на 100, яб еще проездил достаточно долго, но расходы на все это превышают все допустимые нормы. и дешевле 1 раз вложиться в ремонт и окупить его в течении полу года. чем потратить эти деньги на масло

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 17:58
Volgachange
P.S. разобрал голову. Был так же как и страницами ранее дизельный звук заменил втулки на распредвале, вот та средняя более нагруженная старая втулка, не ужели из-за этой выработки и был такой звук?
Изображение
ну и как бы рокера и распредвал вроде живы, это самый плохой рокер.
Изображение
Изображение.
Ну значит подумал и решил щас голову перебрать, посмотреть чё и как будет, если ж :stars: , то капиталить летом.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 19:38
Zlobnbli
Рокера и распред в таком состоянии ходить еще будут долго и тихо, у меня примерно так же и вполне тихо работает. а вот у вкладыша износ огромен.. у меня в обоих бошках есть износ но меньше. и пока не гремит. :tease:
Кстати насколько трудоемко менять вкладыши? я вот думаю в связи с глобальным ремонтом все заменить на новое, включая вкладыши и распред :rolleyes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 20:48
Volgachange
Да как сказать подобрал головки от ключей да по выбил, они родные ещё на всех логотип ФОРДА. С самым узким пришлось по осторожничать он рядом с сальником, а я их менял не давно, надеюсь что будет тише)). Так что надо придумать теперь как подручными средствами клапана по вытащить.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 21:40
Zlobnbli
Volgachange пишет:подручными средствами клапана по вытащить.
Можно из подручных средств сделать рассухариватель по типу жигулевских. либо купить готовый настоящий и сэкономить пару кило нервных клеток

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 21:44
плохой
подручными средствами клапана по вытащить.

обычный жигулевский съемник,проблема в нём что на тарелку пружины он упирается а вот упор(что на конце съемника)не подходит под наш размер.просто брал проволку вязальную(она оч мягкая и толстая)и привязывал ей.без проблем рассухаривал и обратно.ну на крайняк отвёртка и друг :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 21:55
Zlobnbli
плохой пишет:просто брал проволку вязальную

не учи его плохому, я делал так даже толстую чуть ли не арматуру загибал. кроме пополнения запаса исконно русских слов, ничего хорошего не вышло. теперь я признаю только такие рассухариватели
Изображение

хотя если есть очень острое желание поепаццаа то тогда да... обычный рассухариватель в помощь.
ЗЫ если пойдешь по 2 пути, то перед тем как пытаться рассухарить, берешь головку на 17 ставишь на пружину клапана (прижимную шайбу) и бьешь по ней молотком. не дико сильно но и не нежно. Это для того чтоб сухарь отлип от клапана, иначе замучишься его доставать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 22:04
zed
Zlobnbli пишет: а вот у вкладыша износ огромен.


Ты как из свердловска-то разглядел? Втулки изнашиваются оч даже равномерно. Ну как по фото оценить износ на 0.1 мм по радиусу у втулки? Нет слов.

Съемником жигулячим превосходно разбирал/собирал клапана на v6. Полагаю, на 4 горшковом ничего нет такого особенного чтобы этим же съемником нельзя было воспользоваться.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.02.12 22:13
плохой
не учи его плохому,

а что тут плохого?проволку то цепляешь или за выпускной или впускной коллекторы.и нет проблем никаких.штатно разсухариватель так и остаётся

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.02.12 08:26
Zlobnbli
zed пишет:Ты как из свердловска-то разглядел? Втулки изнашиваются оч даже равномерно

Во первых я смотрел на вклыдыш недавно и помню какой у меня износ и как на втулке ТС. и на фото видно ребро этой полоски. следовательно износ большой. Во вторых втулка распредвала центральная на ОНС изнашивается только в 1 месте. это в верхней части втулки. так как распред всегда поджат клапанами.
Да и простой вывод, если у него двигатель гремел и дизельным звуком отдавал, при целых рокерах и распреде, то остается только втулки. Там больше греметь нечему.

плохой пишет:а что тут плохого?

Очень неудобно, и проволка имеет свойства растягиваться. да и вообще таким съемником в 1 не очень удобно работать.
Опять же если брать жигулевский. то шайба клапана она там меньше, следовательно прижимной кружек он будет мал для клапанов ОНСа, что вызовет дополнительные неудобства в виде перекоса пружины при установке, и много других неудобств. Все конечно делается. Но мое личное мнение. Хороший инструмент на много упрощается ремонт, и оставляет хорошие впечатления.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.02.12 15:09
Булгаков
Всем приввет, я рассухаривал клапана на ОНС жигулёвским ключом. проблематично конечно,но возможно, если под рукой ничего более лучшего нет. я под передний упор брал длинный болт на 6 и вкручивал его в отверстия под крепление клапанной крышки. вот ещё вопросик возник: разве ОНС не гильзуетсья?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.02.12 15:22
Volgachange
Ну не знаю кто чем рассухаривает, я пробежался по знакомым и нашёл какой то только накручивающийся на шпильку. ну короче сосед показал метод на моей снятой башке, снизу подложил под клапаны втулку, а сверху поставил головку ключа подходящего и резким ударом молотка всё рассухаривается я думал эти сухарики по улетают но всё нормально)) теперь займусь отдиранием кокса, к этому времени может и найду чем засухарить всё обратно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.02.12 15:37
Volgachange
Вот ещё чего хотел спросить, на фотках выше где ГБЦ моя там закручены свечи и видно что электроды смотрят в разные стороны, но как я думаю они должны стоять как на втором цилиндре (слева считать), мне сказали можно шайбами подгадать, но на моих свечах не было шайб :unknown: .

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.02.12 16:45
Stanly
Без разницы.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.02.12 22:37
Drakdalf
Volgachange

Рассухарить это пол беды, ломать не строить. А ведь придётся всё в обратном порядке собрать, тут уже головка и молоток не помогут. Один хер придётся искать какую нить приблуду. Как на фотке-штука конечно шикарная, но- годится только при снятой голове. А чтобы тупо поменять колпачки на ОНСе, бошку скручивать совсем не обязательно. Я пользуюсь самопальным, принцип жигулёвского, я цепляюсь крючком из прутка 7мм, сталь инструментальная, непосредственно за распредвал, просто и сердито-процедура замены с расборкой, заменой, регулировкой и сборкой занимает часа четыре, с перекуроми. И элементарно делаю всё один, помощь нафиг не нужна.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.02.12 23:10
TequilaJazz
Булгаков : разве ОНС не гильзуетсья
Теоретически -нет . Но на практике мне на Транзитовском NATе мастера ставили вместо проломленного цилиндра гильзу. Не знаю из чьей они протачивали её,но 100 т у меня и хз сколько у следующего хозяина двиг прошёл.
Те же самые мастера у знакомого на БМВ тоже ставили гильзу,только пришлось ставить составную(верх/низ),и так же - полёт нормальный.
Понятно чтот жуткий колхоз,но работает . и отлично работает

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.02.12 00:11
zed
Zlobnbli пишет:Во первых я смотрел на вклыдыш недавно и помню какой у меня износ и как на втулке ТС. и на фото видно ребро этой полоски. следовательно износ большой.


Ты уж извини, но скажу прямо: чушь, мне думается, это полная. Толщина полоски (маслянного канала) - это на вскидку порядка миллиметра (скорее поболее будет). Сильный износ - пара десятых долей миллиметра. И что там видно на фото? По-моему явно видны только следы от выбивания. Единственный способ сделать заключение о количественном износе втулки - измерить внутренний диаметр втулки и внешний вала желательно еще до выпресовывания. А провести такие измерения по данной фото, мне не представляется возможным. У меня есть фото втулок распредвала б/у и новых. Черта с два ты оценишь степень их износа, не заглянув в тему про ремонт моего двигла, где об этом прямо написано. Пока я не взял измерительный инструмент, сказать ничего о степени износа нельзя было, не говоря уже об оценках по фото.

И еще, как-то не стыкуется: с одной стороны говоришь что смотрел и сравнивал вкладыш со своим (новый со своим или как?), с другой стороны, тогда странно от тебя слышать вопросы относительно сложности замены втулок:
Zlobnbli пишет:Кстати насколько трудоемко менять вкладыши? я вот думаю в связи с глобальным ремонтом все заменить на новое, включая вкладыши и распред


Как ты мог сравнить втулки? новую и свою? Значит как минимум разобрал двс и прикупил новые втулки (иначе что и с чем сравнивать)? Тогда почему сразу и не заменил свои? Зачем тогда вопрос по сложности замены, если уже сам смог все разобрать/собрать? Без обид, но мутновато как-то...

Хотя, может имелось в виду сравнение картинки из собственной памяти о состоянии своей втулки с состоянием этой? Ну, даже это предположение не отменяет моих вопросов.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.02.12 08:17
Zlobnbli
zed пишет:Как ты мог сравнить втулки?

Втулки я не менял, но когда разбирается башка втулки видно, и важный размер посадочный внутренний.
От сюда и спрашиваю трудоемко или нет.
zed пишет:сравнение картинки из собственной памяти о состоянии своей втулки с состоянием этой?

Вот так и есть, и я не отрицал проверку инструментально. высказал своем мнение при взгляде на фотку. лично у меня при таком же ракурсе, ребра проточки (масляного канала) не видно. а тут оно аш блестит.

И еще одно, сильный износ и глобальный, допустим сильный износ идет 10 соток и его сложно определить на глаз, но когда идет износ до 20-30 соток его вполне можно и на глаз определить. ИМХО.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.02.12 09:17
zed
Лан, Zlobnbli, замяли :hahaha:. Ждем результатов и коментов о замене втулок от volgochange.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.02.12 18:04
Volgachange
Не ну мне сегодня привезли только метал-ие щетки на дрель, завтра начну очищать всё, а потом притирать , но скажу что распредвал в новых втулках по уверенней сидит.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.02.12 18:22
Volgachange
ну значит 2 дня по тыркался с головой отчистил весь каменный налёт на клапанах и отверстия впуска и выпуска до блеска, увидел что кто то в голову лазил всё таки, три выпускных клапана без значка форда, остальные все родные)) Кстати умудрился засухарить подручными средствами которые нашел в гараже, я давил сверху на пруну с тарелкой, а сестра сухарики пихала :hahaha:, выставил зазорчики на рокерах и поставил на место ГБЦ, осталось накинуть ремень и все шланги, ну и поставить всем понравившуюся среднюю банку выхлопа :yes:
Извините без фоток :sorry:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.12 16:22
Volgachange
Помогите кто-нибудь, не могу завезти своего скорпа, всё собрал , а он не оживает 2 чяаса вокруг не го прыгал, даже не схватывает, свечи выкрутил они мокрые метки все выставлены, искра есть чё не хватает не знаю , я уж взял слил бензин с фильтра и поджог думал может не горит :hahaha: , помогите чем дельным, вроде ГБЦ полностью отмыл оттёр с клапанами , а он не хочет даже намекнуть на жизнь, если какие фотки надо сделаю :worthy:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.12 17:20
drapieznik
Искра есть - но какой мощности?..
Бензин подается но тут многое зависит от карбюратора - например от пускового устройства (с электрическим подогревом) управляющего воздушной заслонкой.
Угол зажигания выставлен правильно? Ибо если розбирался мотор, значит снимался ремень ГРМ, шкив коленвала и распредвала - по меткам, на трамблере в положении бегунка "возле первой свечи" есть насечка (еле заметная) на корпусе трамблера - все эти метки должны совпадать если шкив коленвала выставить по метке ВМТ.
Как компрессия?
Провода свечные не перепутаны (например на крышке трамблера..)?
Масса мотора подключена?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.12 17:32
Drakdalf
Ну я так понял-колдовал с очисткой клапанов? Интересует процэсс, после шаманства скребками, щётками металлическими и.т.д. клапана притирал? На утечку проверял? Это раз. Во вторых-точно ли метки все верно, ВМТ, распредвал, бегунок на первый горшок, порядок ВВ проводов? Зазоры распрдвал-рокер? Если все метки верно, даже с перепутанным порядком проводов, или совсем не верным зажиганием двиг должен хотяб чихнуть. Вот и напрашивается-а есть ли компрессия? Ведь до того как была оторвана голова. мотор работал, значит, с электрической частю скорее всего порядок, давай начнём с начала, клапана!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.12 17:51
Volgachange
да всё притирал все зазоры выставил, значит подзарядил аккум. начал крутить трамблёр сперва против часовой, он стал хуже крутить двигатель , потом стал по часовой крутить и тут как с ружья в выхлопную как долбанёт уши заложило, ну и решил эксперименты на завтра оставить, в гараже не видать уже не чего.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 07:22
Volgachange
Ну так вот прилагаю фотки так как терпение на исходе
Изображение
чуть распред не докрутил темно в гараже. ну если до крутить то широкая первая риска как раз будет на метке.

Изображение

Изображение
Вот по трамблёру он показывает в этот момент на провод 1-го цилиндра , потом по часовой 3-й, 4-й и 2-ой ВВ провода. Чего я не так делаю :wall: ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 08:27
Stanly
может у меня что с глазомером не так, но бегунок должен на первый цилиндр стоять в том месте где торчит защелка. на трамблере метка должна быть, риска. может не так установлен сам трамблер? тогда получается что датчик хола дает сигнал не тот момент когда надо.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 08:35
Volgachange
Ну вот по подробней тогда как он должен стоять я там не какой риски не видел, и к какому зажиму он должен быть повёрнут?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 08:56
Stanly
бегунок в районе верхнего зажима крышки должен быть, и там же риска должна быть что обозначает 1-ый цилиндр. сам трамблер наверное не так стоит. щащаща, у мню где то мануал был, найду сфоткаю и добавлю к сообщению.
фоткал телефоном.)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 11:41
zed
Ну и никто не отменял вариант "ручной" проверки: выкрутил свечи, одел провода, положил их на массу. Включил зажигание, и ручками крутишь потихоньку мотор (к примеру за шкив колена, перчатками за ремни). Как только свеча искранула, смотришь её соответствующий цилиндр. Суешь отвертку и проверяешь вверху ли поршень. Далее, проверяешь закрыты ли на этом цилиндре оба клапана. Это можно сделать как непосредственно при регулировке, так и можно сдать назад, заткнуть свечное отверстие пальцем и крутануть двс. Палец должно отбросить компрессией. Конечно, это лучше делать вдвоем.

Вся эта процедура гарантирует результат или выявление багов с метками без каких-либо доп инструментов и интеллектуальных заморочек.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 12:38
Drakdalf
Совершенно верно, только я в таких случаях втыкаю кляп бумажный на место первой свечки, тогда помошник не нужен. Выплёвывает на ура! Ну тут по ходу мотор уже изрядно подзалили, тут конечно надо трамблёр хотябы приблизительно поставить, просушить, прожеч свечки, и пока горячие запихнуть на место и крутануть. По любому что то должно произойти, если слишком рано-мотор будет затыкатся, сопротивлятся стартеру, если слишком поздно-получит хлопок в глушак, если порядок ВВ напутан-будет стрелять, чихать и пердеть во все стороны. Исходя из этого-подкручивать надо трамблёр, если в глушак долбит-против часовой по немного, если затыкается-по часовой, при правильном порядке ВВ мотор заведётся в какой то момент, а там уже и настроить можно будет. Ещо можно пробовать крутить с педалю в пол, но это пока наверное ещо не совсем то...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 13:38
Volgachange
Ну поздравьте завёл, крутанул трамблёр против часовой он как бы схватывать начал, я ещё крутанул, потом выстрелил в карб. я назад не много, ну и завелась, но какое то троение как будто, вот так щас стоит трамблёр, держу пальцами за провод 1-го цилиндра, (Радиатор справа)
Изображение
Ну не знаю я вчера по моему его и так ставил он даже не схватывался.
короче поторохтел минут двадцать крышку снял ещё болты ГбЦ довернул.
Ну и два НО вылезло которое меня не много озадачило, во-первых прикрутив среднюю банку я и заводил, у ней не много через чур край направлен к заднему колесу короче нужна доработка, с этой средней банкой чтоб последнюю ещё поставить, ну и так вот после как проработав 20 мин. на колесе из глушителя по вылетали вот такие ошмётки не знаю чего ну и поддымливость всё же наблюдалась.
Изображение
И также поставил резинку уплотнительную на термостат её там не было, короче стрелка на букве "О" , и на много быстрее стал греться движок я по газовал заглушил ну слышу бульканье в системе и шипение с крышки открутил чуть ну там как с самовара и тосол почти под горлышко набрался, теперь воздух надо стравливать морду задирать а у меня пока наоборот жопа при приподнята.
Ну итог скажу что стало на много лучше в работе двигателя меньше шума и стук пропал в ГБЦ, Главное оживил :yahoo: , выезжать ещё не пробывал снега навалило да и стойки на морду жду должны на след. недели подъехать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 14:09
Drakdalf
Поздровляю! Ошмётки это херня, необращай внимания. Любой мотор после переборки при первых заводках малость подымливает, не долго, потом это должно пропасть. Надеюсь что так и будет. Если нет-смотреть какой дым, и когда, при перегазовке, при наборе, при сбросе газа, или в постоянку на ХХ например, вариаций много. Может богатить-одно, может масло гореть-другое, может и то и другое вместе. Ещо и антифриз там есть... но не буду пугать, надеюсь что всё будет ОК. С протяжкой ГБЦ мог так и неторопится, если затягивал нужным моментом-это лишнее. Я вот ОНСов много перетряхивал, дык не на одном больше не протягивал. Проблем не наблюдалось.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 14:31
Volgachange
Я тут чего подумал может ещё раскоксовка вылетает, ну не знаю чего то мне все равно не нравиться или настораживает, что чё то не то и новый геморойчик вылезит, как бы не сглазить :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.03.12 14:43
Drakdalf
По ходу покажет, погонять его надо, там видно будет. 20 минут работы ещо не показатель.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.03.12 14:02
zed
Так троение ушло? На всех 4-х горшках робит? Зазоры на клапанах после заводки проверял? Ведь ушли скорее всего... Компрессию в горшках померил?
готов спорить, что нет. КУПИ КОМПРЕССОМЕТР и манометр для измерения давления масла раз в дрыгатель сам уже лазиешь. Это куда дешевле стоек и пригодится не только для скорпа впоследствии.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.03.12 16:48
Volgachange
Я больше не заводил ну по любому надо чтоб кто то под настроил зажигание да и карб наверно, а зазоры в какую сторону могли уйти ? вроде не брякает не чего :unknown: . Ну а за компрессометр я знаю что надо :-( , в двигатель я залез только в ГБЦ, глубже ещё не ковырялся)) по поводу троения я все таки думаю траблы с проводкой , приборка вообще погасла горит подсветка половина , масло, аккум , бензин и температура ,по последним иной раз нужно щелкнуть пальцем по приборке, да и от трамблёра датчик Холла чтоли колхозеный от ваза весь окисший, а в проводке я не айс)) , может ещё и сами ВВ провода они ещё родные :unknown:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.03.12 09:21
Zlobnbli
Затарился я запами, хвастаюсь) особо интересно было увидеть поршни тейкин. демонстрирую. По внешнему виду и качеству исполнения (внешне) шо оригинал что они 1 в 1.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Извинюсь за качество, фотик хавно... если надо чтото конкретно сфотографировать говорите сфотаю)

А ну и напоследок скажу, заказывал в ЕМЕХ организация хорошая, правда идут долго детали.. ждал целую неделю...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.03.12 20:17
Drakdalf
Zlobnbli

А ентот тейкин чей, мейд ин от куда? И скока деньгов просят?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.12 05:04
Zlobnbli
Drakdalf
Индонезия.
Вообщем отдал поршни на об размер, парням которые точат блок. Одобрили. разлет между размерами отсутствует. и по весу тоже одинаковые. а также сравнил с жегулячими, последние ваще топорно выглядят.

вышло 2500р за комплект.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.12 19:16
Drakdalf
Гмм, хорошо, и цена очень хорошая, а номерок сие комплектика можно? Жаль что и колечками не комплектуют...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.12 21:12
Zlobnbli
35172 0.50 + 0.5mm
35172 1.00 + 1mm

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.12 21:34
Stanly
http://www.teikin.com/

из гугл перевода:


Наша компания получила ISO / TS 16949:2002 на 2-е издание TUV Германии, на конкретном примере философии TEIKIN в соответствии с высокими стандартами качества. ISO / TS 16949:2002, были установлены Международной автомобильной целевой группы (МРГ) и Японии автопроизводителей ассоциации (JAMA). Производители автомобилей, таких как DaimlerChrysler, Ford Motor Company, General Motors и их поставщиков OEM и принять этот стандарт.

но не слова о самом производителе, может где проглядел, но на сайте не нашел.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.12 21:49
Zlobnbli
Да.. на офф сайте реально ничего не написано.
я читал описание на моторзоне. там указано что Индонезия. где по факту не знаю.
http://www.motorzona.ru/help/suppliers- ... efault.asp

Как себя поршни поведут покажет время. Но я надеюсь они послужат.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.12 22:15
Stanly
Да, нашел, правда на другом сайте.))) Теперь интересно как они ( поршни) себя покажут в работе. Заинтересовало качество изделий потому как цены весьма не высокие.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.03.12 06:55
Zlobnbli
Время покажет, но надеюсь больше об этом не вспоминать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.03.12 09:45
Stanly
больше об этом не вспоминать

у меня такие мысли присутствуют постоянно при глобальных ремонтах.)))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.03.12 17:18
Zlobnbli
Stanly пишет:мысли присутствуют постоянно при глобальных ремонтах

Вроде все делаю правильно, осмысленно, но все ровно думается вдруг все пойдет не так или что нить забыл. :stars:

Вообщем я завел свой сарай, наконец услышал как он должен работать.. небольшой шелест, и цокот форсунок... как я этого долго ждал... :yahoo:
Осталось разобраться с ДМРВ и нестабильными холостыми. и буду пробывать ездить. и еще скажите как правильнее всего обкатывать в первые часы после ремонта? да и вообще обкатывать.
через сколько менять масло, я залил сразу синтетику, думаю поменять тыщи через 2-3, норм или надо раньше?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.03.12 18:08
Stanly
из личного опыта. после переборки двс проверяю все прокручивая в ручную за коленвал, если все метки совпадают и нет лишних звуков и затыков) то собираю мишуру заливаю всякие жижи и завожу, оставляю работать на хх ходу где то на пол дня. в это время проверяю работу двс, давление масла, топлива, циркуляцию ож, и всяких прибамбасов, произвожу настройки. затем глушу и до утра. утром проверяю на наличие течи и всяких косяков, затем завожу и в спокойном темпе не перегружая оборотами и весом ежу, разгон 2200-2500, максимальная скорость 80-90. после 2500-3000 км. пробега меняю масло, фильтр, проверяю на наличие косяков, если требует мануал то регулирую клапана и протягиваю гбц.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.04.12 10:40
Мatador
1645290 двигатель в сборе... 72 тыс руб НОВЫЙ!!! :shok:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.04.12 11:18
Incredible
Автодок выдает цену 65143,86р. Срок поставки 16 дней. :shok:
Может проще новый купить чем капиталку делать? :hahaha:

Под этот номер что входит? Кроме блока и головы.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.04.12 22:26
Drakdalf
А всем известный экзист предлогает за 120 148,94р. восстановленный. Красота!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.07.12 19:27
Volgachange
Ребят съездил сегодня отец к мастеру который точит блоки с коленвалами самый близкий в 35 км от меня, значит тот ему зарядил 2500р. за блок в 4 дыры с хонинговкой, и 2400р. за коленвал, но чё то мне дорого показалось 5к. за работу. Ну и так же предложил свои услуги типо приганяй авто с запчастями и за 10к. на ней уедишь, а то там можешь чё то перетянуть и заклинить, как я понял это про коленвал, так это значит его так что вкладыши могут задавить коленвал или нет? , плюс надо шатуны , говорит, промерить вдруг потянутые, но по поводу качества его вроде все в округе хвалят. я просто чё думаю а если после всей проточки и расточке поршневую и коленвал он у себя собрал, чтоб у него и проверить эти закусы и зазоры на много дороже 5к. будет? а мне дома поддон, с маховиком только останется впихнуть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.07.12 20:10
Incredible
5к за расточку блока с коленом, вроде нормуль.
Я бы ему притащил только блок цилиндров, и пусть он только ЦПГ установит и проверит зазоры, по договорной цене. Сам таких цен не знаю, но думаю не дороже 1,5-2к рублей. А остальное очень просто и самому поставить, и переплачивать не надо.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.07.12 22:44
Zlobnbli
Нам бы ваши цены... мне ремонт встал в 4500, расточка хонинговка 3500 и пальцы перепресовать 1000р я и то рад, в других конторах по 5-6 тыщь только за расточку заряжали...

Честно каюсь, после сборки коленвал туго крутился... почему, я так и не понел, его мерили сказали в допуске, вкладыши соответствующие. вообще надеюсь все норм при работалось :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.07.12 20:36
Volgachange
Может глупость напишу вдруг кому станет интересно) значит чё то я задался для себя на сколько увеличится объём моего движка при 1 и 2 ремонтах от стандарта , получилось, что +0,5 поршня увеличивают на 22 см. куб, следовательно +1 на 44 см.куб, от стандартных 1993см.куб , ну и думаю может на +1 сразу капитальнуть)) Затем решил посчитать а на скоко лошадок добавится (КВт), так и не смог, но зато нашел интересную статейку, по крайней мере для меня.
http://www.m-class.ru/forum/index.php/t ... jbc9heqnt7

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.07.12 20:39
Incredible
Volgachange пишет:44 см.куб

Ну может на 1-2 л.с. увеличится мощность. Оно того не стоит. Тем более что это сразу в четверо уменьшает ремонтопригодность двигателя.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.07.12 23:06
Paravoz
Ребят съездил сегодня отец к мастеру который точит блоки с коленвалами самый близкий в 35 км от меня, значит тот ему зарядил 2500р. за блок в 4 дыры с хонинговкой, и 2400р. за коленвал, но чё то мне дорого показалось 5к. за работу.


Осенью шлифовал тока коленвал за 3200 плюс еще вкладыши.

а то там можешь чё то перетянуть и заклинить, как я понял это про коленвал, так это значит его так что вкладыши могут задавить коленвал или нет?


Если колено шлифанут правильно, то ничего не зажимает (Под какой размер вкладышей шлифовать колено определяет токарь после замеров).
И чтоб ничего не перетянуть нужен ключ хороший динамометрический.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.08.12 19:06
Incredible
Кто искал ремонтные клапана на ОНС? Вот сам что нашел, может поможет. Да и самому интересно узнать что же именно я нашел.

1. Номинал
1.а. KS Клапан выпускной Ford 2.0 OHC d90.8 8x36x110.6 KS Original 50004273
1.б. KS Клапан впускной Ford 2.0 OHC 8x42x111.2 KS Original 50004272
1.в. Federal Mogul Клапан впускной Ford 2.0 OHC 8x42x111.2 AE V90178
1.г. Federal Mogul Клапан выпускной Ford 2.0 OHC d90.8 8x36x110.6 AE V34499

2. +0,2
2.а. Koivunen Oy Клапан впускной Ford 2.0 OHC 8x42x111.2 (+0.2mm) Италия 070-90195-6
2.б. Federal Mogul Клапан выпускной Ford 2.0 OHC d90.8 8x36x110.6 (+0.2mm) AE V34501

3. +0,4
3.а. Koivunen Oy Клапан впускной Ford 2.0 OHC 8x42x111.2 (+0.4mm) Италия 070-90196-6
3.б. Koivunen Oy Клапан выпускной Ford 2.0 OHC d90.8 8x36x110.6 (+0.4mm) Италия 070-34503-6
3.в. Koivunen Oy Клапан впускной Ford 1.6 OHC d87.65 8x42x113.3 (+0.4mm) Италия 070-34512-6

4. Возможно подходящие
4.а. Federal Mogul Клапан впускной Ford 1.6 OHC 8x42x113.3 AE V90152
4.б. Federal Mogul Клапан впускной Ford 1.8 OHC 8x42x112 AE V90932
4.в. Koivunen Oy Клапан впускной Ford 1.6 OHC d87.65 8x42x113.3 (+0.2mm) Италия 070-34510-6
4.г. KS Клапан впускной Ford/Peugeot XD3 D 8.5x42.5x116 (0948.53) KS 50004204 (а подойдет ли?)
4.д. KS Клапан выпускной Ford/Peugeot XD3 D/TD 8.5x35.5x116.2 (0949.50) KS 50004211

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.08.12 18:59
Incredible
Вот нашел в каталоге клапана фирмы Koivunen Oy:
Впускные клапана 8X42X111,2 (17):
номинал - 070-90178
+0,2мм - 070-90195-6
+0,4мм - 070-90196-6

Выпускные клапана 8X36X110,6 (17):
номинал - 070-34499
номинал - 070-34501 (?)
+0,2мм - 070-34501-6
+0,4мм - 070-34503-6

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.12 17:41
Volgachange
Всем вечер добрый. Значит так решился я на подвиг :hahaha: .
Значит встал по утрецу пошёл в гараж и сдёрнул движок, как не странно думал не выйдет, стянул за 6 часов в одного без ямы лебёдок и без снятия коробки, всё тупо сила молодецкая :hahaha: :-( .
Фото все ниже и ряд проблем и вопросов возникших.
значит завёл движок чтоб акум. зарядился и масло слить. На фото видно как из под заливной крышки дымит. Кстати поделитесь номером новой.***
Изображение

Вот проблема №1. У трамблера датчик Холла от нашего Ваза какого то и камутатор от ваз 2108. этот датчик висел на соплях каких то, короче пока я трамблёр снимал оторвался он у меня от трамблера держался он вроде на 3 проводках припаяных.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вместо штока в бензанасосе был такой вот болт, залез в экзист этот шток 700р. и ждать хрен знает скоко. Можно чем заменить ещё?
Изображение

Отломил ухо у водяной помпы, думаю на разборку звякнуть.
Изображение

Сломался патрубок у радиатора печки)) Заказал Нисенс медный в автодоке за 1000р.
Изображение

В генераторе сзади что за фигнюшка на предохранитель похоже и можно её заменить, а то весь корпус развален.
Изображение

Изображение

Фаски выработки прям чувствуются ногтём во всех цилиндрах.
Изображение

Отмывка движка.
Изображение

Обнаружил втулку её кто нибудь менял? на блоке где входит вторичный вал.
Изображение

Маховик, состояние пойдёт? много трещенок.
Изображение

корзина тоже с трещенами.
Изображение

Отмыл блок, маховик не смог открутить, договорился с мастерами которые будут точить блок и коленвал, они же сами открутят разберут, и после расточки мне так же его соберут всё вместе, за это значит коленвал 2300р, блок 2500р. и разборка сборка блока 3000р, итог 7800р. ну и плюс запчасти, опишу после.
А причина разбора была то что масло вёдрами жрал, компрессии можно сказать не какой. Ну и застучал он у меня , значит разобрал, болтанка в 4-ом шатуне на коленвалу.
Изображение

Ах да вот ГБЦ которую я зимой перебирал и притирал, опять в наростах копати :-(
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.12 19:30
atom
А я бы сэкономил 3000р и сам собрал блок. Что там, коленвал на вкладыши уложил да поршни в цилиндры запихнул.
А маховик откручивается хорошим воротком. По воротку можно стукнуть молотком, чтоб легче стронуть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.12 19:49
scorp055
помпу купи новую, не майся с б/у стоит она 1800 руб пусть не оригинал зато новая у меня стоит второй год -все ок. А купишь б/у может побежать через 100 км, не известно сколько она прошла и лежала в разборке. А вот распределитель купи б/у или закажи новый датчик. Т.к. у тебя карб, то комутатор можно использовать и тазовский, разницы ни какой , но можно найти и б/у родной за 500 руб. Фигнюшка на генераторе-просто разьем, это вывод дополнительного моста на реле регулятор. Маховик и корзина на разборе стоят в паре около 2000 руб. но и те что утебя ,вполне еще поработают :yes: А на сборке -разборке блока я бы тоже сэкономил, лучше потратить на поршневую, которая стоит за поршнекомплект от 3800 руб (1 поршень, палец и кольца на 1 поршень) + коплект прокладок на двигатель 1600руб.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.12 21:40
Volgachange
Ну так вот отвёз щас своё добро, механикам, по поршневой 0,5 не катит уже, надо +1,00. по коренным и шатунным завтра отзвонятся скажут, в движок ни кто не лазил, все размеры стандартные, только кольца подкидывали до меня
Вот про распределитель по подробнее можно? я в электрике не особо, какой датчик нужен можно номер или фото, такой же какой и был от ваза? но он там припаянный как то был, а распределитель б\у сколько примерно стоит? он ведь будет со своим датчиком, он подойдёт по разъёмам и ещё по каким либо фиговинам к комутатору , и комутатор родной как выглядит, я просто купил машину думал там всё так и должно, а оказывается до меня в электрику кто то добрался.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.12 21:58
Dronchik
Маховик говно! либо выкидывай, либо протачивай как я!Только не забудь центровочные штыри вытащить перед проточкой! ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.12 22:02
Volgachange
Вот это я у ребят не спросил про проточку маховика((

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 06:19
Zlobnbli
Volgachange пишет:по поршневой 0,5 не катит уже, надо +1,00

Хохо, тоже в 0.5 не уложился :)

Кстати, меня кажется, если бы его не укатывать до стука, можно было обойтись и без проточки колена...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 08:30
Volgachange
Ну так кто-нибудь поможет советом насчёт трамблёра и датчика Холла, что делать?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 08:38
atom
Вот про распределитель по подробнее можно? я в электрике не особо, какой датчик нужен можно номер или фото, такой же какой и был от ваза? но он там припаянный как то был, а распределитель б\у сколько примерно стоит? он ведь будет со своим датчиком, он подойдёт по разъёмам и ещё по каким либо фиговинам к комутатору , и комутатор родной как выглядит, я просто купил машину думал там всё так и должно, а оказывается до меня в электрику кто то добрался.

Если распределитель родной искать, то к нему надо и родной коммутатор (или волговкий, например 131.3734).
Потому что родной распределитель индуктивный, а не на датчике Холла, поэтому коммут 2108 не покатит.

Или припаять новую фишку аккуратненько, если датчик Холла нормально приколхожен и опережение работает(вакуумное и центробежное)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 08:43
Volgachange
Короче ясно, электрик нужен.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 20:25
Zlobnbli
А этот датчик холла http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx? ... =386942516 не котируется?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 20:55
Volgachange
И этот датчик можно поставить на мой трамблёр и соединить штекером (на фото видно) с комутатором моим от ваз 2108??

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 21:14
Zlobnbli
Утверждать со сто 100% уверенностью не буду, так как не держал в руках трамблер такой как у тебя, но по плану это из него датчик.
Если это датчик именно холла, а не индукции, то он будет работать с 2108 коммутатором :yes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 21:23
Volgachange
Чё то цена у него :tease:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 21:25
Zlobnbli
Это как вариант того, что там должно быть, но цена стимулирует колхозить, хотя?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 22:25
atom
Дело в том ,что у него датчик ВКОЛХОЖЕН, вместе со шторкой. С завода там вообще катушка с магнитом. Поэтому считаю оптимальным вариантом припаять новый разьем к остаткам проводов датчика Холла.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 22:29
Volgachange
Ну 2к ладно с ними, если поможет. теперь бы кто заверил на 100% что эта приблуда на трамблер встанет и будет работать :dirol:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.12 22:59
atom
На трамблерах с автоматами опережения (вакуумный и центобежный) никогда не было датчика Холла, только индуктивная катушка.
Поэтому, даже если купишь тот датчик за 2к, будет тот же колхоз в установке, что и датчик Холла от 2108 за 3 бакса

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.12 05:47
Zlobnbli
atom пишет:На трамблерах с автоматами опережения (вакуумный и центобежный) никогда не было датчика Холла

имеется ввиду на фордах?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.12 08:42
atom
Да, на фордах. Датчик Холла был только на карбе с шаговым движком и мозгами. Ну и на инжекторах. На обычный карбюратор их понятно лучше не ставить, потому что они без опережения.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.12 19:51
scorp055
да, на счет трамблера я тормознул :hahaha: когда писал , почему то в голове крутилось что мотор 1,8 с карбом и блоком управления двигателем ESC-2. А тут 2,0 с обычным трамблером с вакуумом. Кстати, у меня был форд сиерра, у которого был приколхожен трамблер от жигулей целиком! И работал без всяких нареканий. Причем трамблер был с контактами :rofl: А в данном случае , действительно самое простое заменить разьем и пусть дальше работает, работал же!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.09.12 09:12
Volgachange
Сегодня позвонил мастер по расточке значит вкладыши шатунные -0,75 , коренные -0,5 ,поршня +1,00, ещё и 4-ый шатун потянут, на разборку звякнул в понедельник вроде будет за 500р. У шатунов есть разница в последовательности или пофигу можно менять местами?
P.S. Всех с первым днём осени и днём знаний :yes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.09.12 11:25
atom
Шатуны одинаковые на всех ОНС и между собой тоже.
Смотри только чтоб крышка была с шатуном родная (чтоб цифры на шатуне и крышке совпадали), они только в паре идут, с другого шатуна не катит.
На посадочном месте вкладыша, должен быть отпечаток от бывшего вкладыша - если его нет и видны круговые полоски, значит вкладыш в этом шатуне проворачивался и ставить его нельзя.
Ну и чтоб правильно поршень насадили (чтоб шатун не перевернутым оказался

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.12 19:58
Volgachange
Ну про шатуны ладно глянуть нужно самому. Вот чего с трамблёром мне сделали. значит купил такой же датчик Холла от ваза за 150p. И мне приколхозили его туда. Справа оторваный старый. Посмотрим будет ли пахать :unknw:
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.12 09:00
Volgachange
Приехало моё добро.
Изображение
Щас повезу мастерам пусть точат)
Цены и подробности позже.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.12 21:22
Drakdalf
Не как не разгляжу производителя поршней...чей продукт? И цена если не секрет? Размер 91 с чем то? Валяется в гараже ОНСик, резвый был когда то, хочу откапиталить меж делом, а вот с поршнями засада. Засада именно в размере, нужен вроде предпоследнего ремонта. Дефицит однако (или бздят,искать лень). То что предлагают наши магазинщики, по цене совсем не гуманно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.12 21:57
Zlobnbli
Поршня TEIKIN
35172 0.50 + 0.5mm
35172 1.00 + 1mm

На 13 станице я писал о них, стоят уже 10тык, полет нормальный ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 09:56
Drakdalf
Zlobnbli
Тьфу ты... второй раз уже спросил, ну ладно, спасибочки, значить, ещо раз!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 14:30
Volgachange
Вопрос по поршням с развесовками 522гр.524гр 524гр 526гр разница в 4 гр не много?
а пальцы все по 148гр. Ходил в магазин к знакомой на весах вешали))
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 14:48
Zlobnbli
http://www.oldmerin.net/board/lofiversi ... 67471.html
вот в этом отчете разбег поршней мале 8.4 грамма
так что у тебя не плохой результат, единственно тейкин, тяжелее чем мале.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 17:20
Volgachange
ну разница в 54-47 граммов с Махлевскими поршнями, может потому что у человека +0,5 , а у меня +1,00, поэтому и полегче?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 18:04
Zlobnbli
А вот на это я не обратил внимания. Скорее всего именно поэтому.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 20:26
Volgachange
Появилась минутка может кому интересно:
Автодок
612598520 Victor Reinz Прокладка ГБЦ 431,80
6838365 FORD Прокладка 84,74
1226 AIRTEX Водяной насос 850,15
6004365 FORD Прокладка клапанной крышки 407,38 та самая для клапана картерных газов :stars:
1490140 FORD Прокладка 34,49
59003000 AJUSA Прокладка подддона 216,71
H8535050mm GLYCO Подшипник коленвала 583,33
87371630 KOLBENSCHMIDT Вкладыши 663,28
35172100 TEIKIN Поршень 2458,16 за 4 шт.
800009410100 KOLBENSCHMIDT Кольца поршневые 1901,40
1596468 FORD Подшипник кпп 228,55 игольчатый в маховике
1555451 FORD Фильтр масляный 222,73
002523 WAHLER Прокладка термостата 10,32
81001900 AJUSA Болт ГБЦ 446,34
71761 NISSENS Радиатор печки 1177,37
CS1709 DP GROUP Муфта вентилятора 1155,96
61161 TSN Натяжитель ремня грм 393,05 ролик


разборка
корпус термостата 300р отдал вместе с термостатом
шатун 500р
шток 100р идёт от вторич. вала к бензонасосу

Мастера расточки сборки
коленвал 2300
блок 2500
сборка вкучу КШМ 3000
итог: 19960р

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
старый шатун
Изображение
с разборки
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 20:43
atom
А ты фотки с шатунами не перепутал? Хреново видно, но тот что в сборе, лучше на вид

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 21:15
Volgachange
Да ладно, на старом(собранном) прям видно полоски от вкладыша.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.09.12 21:33
Drakdalf
Ну это так... я купил бы только три прокладки, ну может ещо под выпускной коллектор, и на приёмную трубу. Всё что из картона-делаю сам. Болты тоже не покупал бы. Ну и в кучу собирал бы сам. Удачного ремонта!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.12 19:37
Volgachange
вот сегодня до забирал
термомуфту и ролик натяжителя
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.10.12 18:40
Volgachange
Значит по порядку вчера купил вот этого и залил в откапиталенный движок и в кпп.
Изображение
вечером накоец то завёл, холостые не умею настраивать.
Значит что делал в карбе расточил УН носик с 0,45 до 0,5
Изображение
Вторую камеру дифузора до 26 точанул, жиклеры 115\150 115/135, шлифонул там всё поставил, зижигание вроде выставил заводится но холостые обороты не держит, вытянул подсос чуть чуть, тах-р показ-ет 1000-900 так и плавает, вот этот болт внизу на фото был закручен открутил на 3,5 оборота(от крепления троса с пружиной 2 см левее там дырка и этот болт, а пока был закручен вообще холостые не держал((.
Изображение

и вот прочитал что можно сюда вставить шланг с фильтром чтобы он сосал чистый воздух а не угар с колектора, может чё не правильно?
Изображение

Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.10.12 19:26
atom
Вообще карб развернуть бы надо, чтоб по нормальному было.
Холостого и не будет, потому что на 2-й фотке к электроклапану (бочонок такой с клеммой) надо подать 12В (протянуть провод от "+" катушки.). Тогда он откроет жиклер ХХ и холостой появится.)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.10.12 19:30
Volgachange
Ну до капиталки он так работал без электроклапана((

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.10.12 19:31
Volgachange
Почему надо разворачивать, первая камера к ГБЦ. что надо второй чтоли?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.10.12 19:59
Incredible
Incredible пишет:Кто искал ремонтные клапана на ОНС?
Заказал как-то, из интереса, клапана Koivunen Oy, разных ремонтных размеров, и в итоге все заказанные клапана пришли. Как только заберу клапана из магазина, сообщу какой они фирмы.
Заказывал следующие номера:
1) Koivunen Oy 070-34501, Выпускной клапан, номинал.
2) Koivunen Oy 070-34501-6, Выпускной клапан, +0.2мм.
3) Koivunen Oy 070-34503-6, Выпускной клапан, +0.4мм.
4) Koivunen Oy 070-90195-6, Впускной клапан, +0.2мм.
5) Koivunen Oy 070-90196-6, Впускной клапан, +0.4мм.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.10.12 20:46
Volgachange
Значит что щас ходил опять заводить подключил эти проводки один на электро педаль чтоли)) щелкает когда нажимаешь отпускаешь, а второй провод к этому бочонку, температура дошла до начала М и встала там обороты 1000 меньше начал крутить пластмас. болт глохнет, может на эту бобушку ток не идёт(( И звук какой то не понятный у двигателя вроде не дизелит а все равно шумновато, и вискомуфта как нагревается толи шум толи звяк какой то)) может так и должен работать откапиталенный движок, короче я не знаю завтра гляну кто чего ещё по советует?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.10.12 09:10
Volgachange
Ну вот кинул я провод на ЭКХХ 900 обороты где то, проработала машинка 1,5 часа и щас тарахтит но температура выше не поднимается, на улице +17
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.10.12 10:20
atom
Почему надо разворачивать, первая камера к ГБЦ. что надо второй чтоли?

в твоем варианте 2,3 цилиндр подзаливает, а 1,4 беднит .
Изображение
Надо, чтоб расстояние от заслонки к цилиндрам было по возможности одинаковое,
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.10.12 20:44
Volgachange
Опровержения будут, или я действительно не прав? по поставке карба? Или мне не стоит тут писаться дабы все инжекторники ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.10.12 21:18
Zlobnbli
Volgachange
Большинство видимо да. Прочитав сообщение твое раз 5, так и не смог представить, что за звук. Может запишешь да выложишь?
atom
на карбе равномерности добиться крайне сложно, в силу конструкции, НА любом карбовом моторе будет неравномерность по цилиндрам и я не думаю, что это настолько фатально.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.10.12 22:55
atom
Тем не менее, на развернутом солексе, у меня был более стабильный ХХ (никаких регулировок не делал, только пробовал развернуть так и эдак).
Плюс более удобный подход к винтам регулировок и возможность подключить привод газа от вебера.
Вот так он у меня стоял.
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.10.12 23:00
atom
Кстати, че у тебя эта трубка заглушена, она на трамблер должна идти
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.10.12 14:56
Volgachange
atom
Этот шланг на трамблёр как ты пишешь, значит получается 2 шланга на трамблер с карб-ра, и один шлангс колектора и их все надо подвести к трамблёру так чтоль?
Щас завёл он опять тупил не реально, с подсосом на 1200 работает и плаваают обороты, когда прогрелся получается минут через 25 обороты выросли я убрал подсос, выкрутил этот болт пластмасовый, а обороты меньше 1000 не падают (( короче так и торохтит, и кстати подколбашивание есть в салоне на малых.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.10.12 14:58
Volgachange
Сделал видео работы движка блин ну весит 189Мв может кому на почту?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.10.12 16:23
Zlobnbli
лей на ютуб, ссыль сюда

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.10.12 17:13
atom
Этот шланг на трамблёр как ты пишешь, значит получается 2 шланга на трамблер с карб-ра, и один шлангс колектора и их все надо подвести к трамблёру так чтоль?
Щас завёл он опять тупил не реально, с подсосом на 1200 работает и плаваают обороты, когда прогрелся получается минут через 25 обороты выросли я убрал подсос, выкрутил этот болт пластмасовый, а обороты меньше 1000 не падают (( короче так и торохтит, и кстати подколбашивание есть в салоне на малых.

С коллектора на трамблер не должен идти шланг! Только от карба! Потому что на холостом ходу опережения зажигания (вакуумного) не должно быть! Это обеспечивается конструкцией в карбюраторе - на ХХ отверстие штуцера над заслонкой,а когда начинаешь открывать заслонку, то в штуцере появляется вакуум и идет на трамблер.
И вообще, нормальной работы солекса ты не добьешься, пока у тебя подключена родная вентиляция картера (шланг от блока во впускной коллектор), т.к солекс не предусматривает лишнего подсоса воздуха в коллекторе (будут больший обороты ХХ и провал при трогании и разгоне). Надо делать систему вентиляции по аналогии с ВАЗовской - клапан отсоса вытаскивается, вместо него вставляется шланг, другой конец шланга в кастрюлю воздухана. Штуцер на коллекторе глушится.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.10.12 11:50
Volgachange
Значит вот ссылка на работу движка, кто что увидит ещё не правильное пишите http://youtu.be/DSpvqG27Wrc

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.10.12 14:17
Volgachange
atom
Cхематично сможешь показать с шлангами или на фотках?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.10.12 14:24
Felix
Нормально он работает. Только тарахтит. Думаю, с установленным воздушным фильтром будет тишь да благодать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.10.12 14:46
Volgachange
Ну не знаю я ожидал большего,т.е. тише))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.10.12 18:10
Zlobnbli
Одному мне кажется, что тарабанят клапана? Отчетливый звук цокотания.
Но работает ровно, и звук выхлопа приятный, у меня пердит жуть :(
Надо свой заснять на камеру и выложить, как будет звук интересно. У меня вроде тише работает, хотя и что-то гремит.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.10.12 19:41
atom
Большие обороты ХХ. Переключи шланг трамблера с коллектора на карб, только не забудь в коллекторе потом штуцер заглушить
Cхематично сможешь показать с шлангами или на фотках?

Про один я тебе нарисовал. А вентиляцию картера не перепутаешь, этот шланг под коллектор идет к бочонку такому.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.10.12 18:05
Incredible
Volgachange пишет: ссылка на работу движка

Мне кажется что какой-то из клапанов с немного большим зазором чем нужно, либо выхлоп слегка "сифонит".

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.10.12 20:40
Volgachange
Сягодня попробывал проехаться, ну как сказать ожидал большего)) пули *** с поворота в 90 градусов, вытягивает на 3 скорости, по таху не знаю тут пишут не более 3 тыс. при обкатке так мне 2500 при переключениях хватает, может он лгёт))был конфуз на повороте выжал сцепу и тормоз он заглох, пришлось пока катится заводить ключом.температура так до буквы М и не добирается))так только краем касается и всё ,при тапке в пол пробывал при переключении на 4 скоросте, ну явно лучше стало чем было)) но кажется все равно не то(( ну и блин пока капот одевал нижний уголок лобовухи подделтрещинка теперь(( а с клапанами не знаю может им и каюк))я только втулки на распреде менял))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.10.12 20:46
atom
Ты ему люлей все же не наваливай после капиталки. Проедешь 2-3 тыщи, и тяга появится, и работать лучше будет.
Карб регулировал?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.10.12 21:12
Volgachange
я не умею его регулировать только болтом пластмасовым обороты и всё((

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.10.12 21:23
atom
Главное шланг от карба на трамблер пустить, как я отметил.
Потом прогреваешь двигло,
выставляешь болтом пластмассовым обороты ХХ
Потом начинаешь медленно крутить тот болт внизу в дырке (который ты на 3 оборота откручивал). Двигатель должен на него реагировать повышением или понижением оборотов. Тебе надо найти такое положение болта, когда обороты будут самые высокие. Если надо, снова понизь их до ХХ пластмассовым болтом. Потом опять крутишь болт в дырке, ищещь более высокие обороты. Его правильное его положение - если кручение влево/вправо будет вызывать только ухудшения работы двигателя.
Тут более подробно на примере 2108
http://comuedu.ru/fly/%D0%A0%D0%B5%D0%B ... 21099_2115

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.10.12 21:33
Incredible
atom пишет:Потом начинаешь медленно крутить тот болт внизу в дырке (который ты на 3 оборота откручивал)

Это я так понимаю "болт регулировки качества смеси" на ХХ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.10.12 18:27
Incredible
Если необходимо разворачивать направляющие под новый размер ремонтного клапана, то какой зазор должен получиться между стержнем клапана и направляющей?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.10.12 18:36
Volgachange
Покажи что пришло?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.10.12 18:41
Incredible
Пока ещё не забрал.
А что именно нужно показать, измерить?
Пока знаю что коробочки желтого цвета, и фирма вроде IVA.

Думаете могут оказаться плохими?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.10.12 21:05
atom
Если необходимо разворачивать направляющие под новый размер ремонтного клапана, то какой зазор должен получиться между стержнем клапана и направляющей?

Впуск 0,02-0,06
Выпуск 0,05-0,09

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.10.12 13:05
Volgachange
У меня сегодня зехер произошел((Короче покатался утром вроде не чё, щас начал заводить лампа масла не тухнет у меня паника :shok: , по тыркал провод на датчике постучал по фильтру масленому, не фига думаю маслонасосу писец :cry: , после вспомнил что от трамблера идёт шестигранник в маслонасос и грани были слизаны уже , снял трам-р начал стучать и вытаскивать этот шток и вертушок распределителя зажигания пластмассовый рассыпался, я в обще был в ауе короче нашел шестигранный ключ 6мм ,шрусы им закручиваю,Хотел кусок отпилить ножовкой а он не пилит металл каленный какой то, Балгарка еле взяла)) короче вставил поставил на место старого теперь вертушок заказывать думаю, а если не из-за него, шестигранника было((хотя когда взял целый шестиграник ещё, туда вставил и покрутил руками было слышно что маслонасос сосёт. Может обойдётся(( :worthy:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.10.12 20:43
scorp055
што за вертушок зажигания? Бегунок наверное :hahaha: Что его заказывать, сходи в любой магазин для иномарок и купи от фольксвагена гольф .Один в один такой же .К стати и крышка распределителя тоже такая же. роверено на своем скорпе :yes: Если не правильно понял, то ссорри :blush: А на счет давления ,у меня на сиерре такая хрень была. Оказалось ослабли болты крепления маслоприемника в поддоне, он подсасывал воздух, вот и не качал. Определил налив 2 уровня масла, давление сразу появилось.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.10.12 22:00
Volgachange
Да правильно бегунок. завтра с ним поломаным и поеду и поеду по магазам)те болты я протянул и прокладку вырезал новую, когда капиталил 1 мес. назад, надеюсь дело в этом штоке было, а то реально нервы не железные, форд может напроситься(( :diablo:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.10.12 17:47
Volgachange
Ну так вот поехал я в магазин иномарок говорю им номер 6 134 771 бегунка, он приносит со склада БЕРУ визуально смортю че то не так, достаю свой поломаный, продавец сразу приметил посадочное место, дыра для вала, больше на моём старом замерили на 4мм, он на меня типо чё за номер ты дал))Короче я ему назвалдвигатель с машиной, он пошел и нашел мой тоже Беру но на 15 р. дороже))Оказывается валы 2 типов на трамблерах есть(( Вот так бы заказал в автодоке сам был бы виноват))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.10.12 23:10
Incredible
Volgachange пишет:Покажи что пришло?

Во чего.
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 00:53
defolter
Тоже стал полноправным участником данной темы,уже практически закончил сборку низа, точить колено и менять клапана не пришлось,гбц и колено были от другого мотора,и мастера на расточке сказали,что всё в допуске.

Сложность в том,что мне ещё менять целиком проводку и варить кузов весь,но надеюсь к новому году мы поедем

выкладываю фотографии С НОМЕРАМИ ЗАПЧАСТЕЙ,использованных мною,старался брать только качественные детали,и в итоге сумма уже приближается к 30ти тысячам,но надеюсь,это того стоит :rolleyes:

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 09:56
defolter
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 10:16
Incredible
defolter
:super:
Но, чего-то не все фото грузятся.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 10:29
drapieznik
финские valves ford pcs4 14.26100 N11 - в гугле не находятся - значит из какого то закрытого каталога?

AE V34501 Ford вып 36.2x8.21x110.55 - этот я нашел..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 12:44
Incredible
Фиг знает из какого они каталога, но они пришли, и всех размеров std, +0.2, +0.4 . И на вид норм выглядят. Да и как мне объясняли Koivunen работает с деталями хорошего качества.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 14:32
drapieznik
:rolleyes: мне остается только позавидовать

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 15:11
Incredible
Зачем завидовать? Вам такие не доступны для заказа?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 17:29
drapieznik
нет, во Львове не нашлись даже под заказ..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 18:06
Incredible
Может тогда заказать их и выслать почтой?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.11.12 20:29
Аллочка
Поршня похоже после перегрева.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.12.12 20:44
scorp055
пробил финские клапаны на exist.ru пробились без проблем цена 275 руб впускные и 324 выпускные. в наличии без ограничений :super:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.12.12 23:07
Incredible
А чё так дорого?
Себе через Автопитер брал, цена от 200 до 266р. за штуку, в зависимости о номера.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.12.12 20:47
scorp055
ну так это во первых в автопитере , а во вторых доставка до кирова не дешевая, а склад эксист в москве находится. в нашей стране всегда так, чем меньше зарплаты в регионе, тем дороже товары :cry:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.12 04:37
Аллочка
Ремонтные клапана?
Видела Вы покупали втулки распредвала. По размеру своего распредвала заказывали? Или их нужно подгонять под размер распредвала??

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.12 09:00
ford1972s
Аллочка
http://www.motorzona.ru/shop/model.ford ... 0&model=86
-- номера всего.Втулки распредвала не имеет смысла ставить ремонтные,ибо оный вал надо шлифовать на ремонтный размер,что экономически нецелесообразно при цене распредвала в 50$. N145/3 STD -Glyco самые здравые .

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.12.12 12:03
Incredible
Аллочка
ford1972s пишет:N145/3 STD -Glyco

Именно эти и брал. Насколько понял, при установке этих втулок распредвал растачивать не надо, т.к. они номинального размера.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.01.13 19:09
levik91
Спасайте! При сборке клинит колено! Особенно 5 бугель который у маховика!. Вал проточил под 0.25 вкладыши 0.25 . Значит при затяжке моментом больше чем 60 начинает клинить коленвал, решил затянуть до 95 как по книге в итоге сломал болт. Так может быть такое, что ключ гонит и из за перетяга клинит колено?Потому что когда тяну 95 нм чуть не усераюсь, хотя вешу 100 и спортом занимаюсь)
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.01.13 19:19
Zlobnbli
Ну болт высверливать, а по поводу колена, клинит вообще или туго вращается? у меня тоже при затягивании с нужным моментом его солидно зажимало, хотя колено не точил, просто новые вкладыши. Хотя с прикладывание силы крутилось. При заводке стартер вполне хорошо его провернул и с пол тыка он завелся. уже 15 тысяч, полет нормальный.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.01.13 20:01
levik91
болт слава богу от руки выкрутил, ну крутится с прикладыванием силы воротком 30см, и ето без шатунов, а должно от руки говорят крутится

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.01.13 20:05
Zlobnbli
Главное крутится. У меня тоже крутился туго. Растачивать вкладыши это бред, а больше в этом случае ничего не сделать. Я думаю что они просто садятся на место. Я за маховик крутил. А тот кто крутит одной рукой не видел. Хотя нет. Я крутил одной рукой, когда разбирал мотор :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.01.13 20:58
atom
Так может быть такое, что ключ гонит и из за перетяга клинит колено?Потому что когда тяну 95 нм чуть не усераюсь,

Если не уверен в ключе, возьми метровую трубу и на конце контариком зацепи ее и тяни, пока контарь не покажет9,5 кг :)
А зажимать колено может из-за погрешностей при проточке (проверяется затягиванием каждого бугеля).
ну или постель колена поведена, тут особо ничего не поделаешь...вкладыши подотрутся, будут легче крутиться

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 06:42
levik91
мне кажтся просто вкладыши задерет и нкмотает на колено

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 07:35
Stanly
Намотает легко при сильном зажатии. Вероятно ошиблись при расточке.
Чуток зажимать должно, и от руки должен но с усилием проворачиваться, если толкать в колени. При полной сборке но без гбц провернуть от руки пальцами вообще супертяжко, сколько перебирал то проворачивал воротком. Болт ставить только такой же, никаких замен из продаваемого китайского крепежа. При сборке обязательно все части кшм и цпг смазывать маслом. При первом запуске ни в коем случае не газовать до отсечки, желательно дать работать на хх, пусть стоит бубнит.)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 08:56
Zlobnbli
Stanly Так, у меня тоже вращалось копец как туго, но у меня только замена вкладышей, колено не точили, вкладыши колбен , Варианты?

Ps ничего никуда не провернуло и надеюсь не задрало. Хотя после того как прожал, а след день крутилось чуть легче. и главное обильно смазывать хорошим маслом.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 09:04
levik91
из измерительного только штангельциркуль, с ни все шейки 56.7 точней измерить не могу, по книге ремонтнй 0.25 шейки должы быть 56.720-56.740 . Следы есть на всех вкладышах, значит наверное дело в кривом шлифовщике. вкладыши проверил- по толщине одинаковые и нужного размера

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 09:25
Stanly
Туго при проворачивании в ручную это нормально, при первых оборотах кшм на заведенном двс вкладыши примут свою форму. А что касаемо штангеля в таких замерах, то увы, он не обеспечит четкую точность.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 09:57
levik91
дак еще даже без шатунов, только коленвал и даже рычагом 30 см полностью оборот не сделать

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 11:32
Oleg_13
при таком раскладе надо колено проверять на ровность, может его уронили?! Вообще это делают до шлифовки, еще проверяют на биение...в твоём уже случае нужно сделать так, те вкладыши которые затирает сильнее всего снять и затянуть опять все если все повторится немного покрутить снять опять и снова смотреть которые трет сильнее всех...или сначало поставить два крайних и центральный зажать, потом два между центральным, вообще бывает и так что отливки вкладышей бывают разной толщины(я такое видел) меняешь местами их и все, на фото видно что идет не равномерный затир или мне кажется так...в общем все эти шаманства проводить строго после посещения мастера который все это делал промеркой всех шеек по диаметру и на соосность их же, да и чтоб два раза не ездить проверь шатунные шейки на снятом коленвале прикуруи их и проверь...
Не знаю как где а у нас есть один мастер который шлифует коленвал под вкладыши! Привозят ему блок он ставит их в постель нутромером делает замер всех постелей и вперед! Но за много лет уже почти все фирмы производящие вкладыши он знает и знает их допуски...мне когда на 2.8 шлифовал колено под 0.25 я его поставил маслом все смазал, затянул моментом и срывал его с мертвой точки ломом...это было так "цык" и спокойно от руки начал вращаться, естественно с поршнями только за маховик...не поленись сделай что советую, а иначе ничего хорошего не будет, заводили мы такой эскорт...с буксира притирали вкладыши к шейкам которые не в размер шлифован были, стартер мотор не мог провернуть...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 12:05
levik91
Так и сделаю, сначало к шлифовщику, потом буду мудрить.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 12:10
levik91
с коленом решили, а что делать с пальцами которые не посредине шатуна

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 13:08
levik91
Похоже найден ответ..... Е.аный ключ! Решил проверить хоть шатунные шейки, сделал все как надо, по книге момент 48, выставил начал затягивать постепенно.... ху*кс и нету больше шпильки у ***)) Думаете я прав? Второй не стал дотягивать до обрыва, но вытянуло его.
Изображение

Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 13:25
Oleg_13
пальцы...при установке отметки не делал так понимаю, тогда вариант только один закажи оправку у токаря под палец и выбивать чтоб в центр встал...ну или разобрать и по новой собрать...ключ в помойку однозначно, это как надо тянуть чтоб болты срывать...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 13:35
atom
del

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 14:27
Костя Луганск
Порни, ну вы жжоте... Для шпильки М10 48кг - это жесть. Там опечатка в мануале - 4,0-4,7 нужно тянуть шатунные. С моментом в 40+кг разве только гайка ступицы тянется, так там и ключик нужен на 41...

Знакомый собрал не один движок в далёких 90х при помощи безмена)) и метровой трубы.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 14:35
atom
Та ну 48 кг это жесть была бы!
Я думаю, ключик в Ньютонах пронумерован. Или...? :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 15:05
levik91
Ну я же не лох))) с одной стороны нм сдругой в кг

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 15:11
sergant3
Ваще то в мануале написано 40-47 Нм, а не Кг. На V6 поменьше 26-33

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 15:53
Stanly
что за ключ, фото плиз. )))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 18:42
Oleg_13
если с двух сторон...скорее всего щелчковый "аист" а может и нет но если он то очень хороший ключ!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 20:21
Stanly
это как же надо щелчковый тянуть что бы он не щелкнул.))) у меня еще стрелочный есть, вообще тема.)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.01.13 23:23
Incredible
Stanly пишет:это как же надо щелчковый тянуть что бы он не щелкнул.

Это что же ещё за ключ такой, который рассчитан на (!) 48кг (480Н)? :shok: Такой ещё найти надо! В магазинах обычно щелчковые ключи идут до 150Н-200Н.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 09:14
levik91
ключ форс 42-210 Ньютон/метров, я походу зря его на окно ложил, та бывало холодно когда его открывали

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 09:28
Stanly
Хз, у меня на 150 Н.м. , и хватает вполне.

Вот по поводу окна куда ключ положил и где холодно, что то не просек. :hahaha: Глум?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 10:55
Incredible
levik91
Как на таком ключе 48кг выставляли? Когда их всего 21.
Если установить малый момент и то он все равно не щелкает? При проверке вместо гайки или болта использовать рожовый ключ.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 11:52
levik91
Где я написал, что крутил моментом 48 ***? Я закрусиаал с усилием 48 НЬЮТОН/***
Про ключ- я хранил его на окне, в условиях перепадлв температуры, вот наверно это и сыграло ключевую роль в поломке. Ключ щелкает на минимуме но шпильки шатуна не хватило что б он щелкнул.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 15:52
sergant3
levik91 пишет:Где я написал, что крутил моментом 48 ***?

А где ты взял такие болты, что от 5-ти килограмм вытянулись?
levik91 пишет:я хранил его на окне, в условиях перепадлв температуры

Ну я б согласился с таким доводом при нахождении в зоне абсолютного холода за окном, и абсолютной жары с другой стороны. Но перепады домового уровня... Да у тебя б давно все пружины клапанные полопались после заводки ;-)
Где то подвох есть... Иль лыжи на асфальте, илб ты где то дал маху :super:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 17:02
levik91
В том то и дело, что ключ п.здит, двк болта тому доказательство

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 17:08
Stanly
Если ключу настал писец, значит надо приобрести другой ключ, делов то и васякот. ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 17:15
levik91
Сейчас провел эксперимент, взял свой ключ на который одел удлинитель на который накинул ключ накидной. Выставил 42нм, наступил на накидной и попробывал провернуть до щелчка-фиг там не щелкает! так что очно ключ виновен.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 17:16
levik91
завтра куплю джонсвэй говорят норм, а етот разберу))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.01.13 22:10
sergant3
У меня какой то Новосибирский торсионный на 140Н. Но он как бы для ореинтиру. До сих пор кручу "от руки" а ключ как бы подсказывает, не забыл ли я скока мышцой тянуть. И то только потому, что последнее время доступны они стали..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.01.13 21:42
Drakdalf
Не читал все страницы. Есть вопрос по распредвалу 2.0 ОНС. Можно ли его выдернуть не снимая голову? Вроде- если двиг приподнять на сколько возможно, то должен вылететь? Кто нить делал? Распред поменять хочу, а вот сдирать голову нет не малейшего желания...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.01.13 21:58
atom
- Снимать капот, откручивать мотор и вынимать с машины лебедкой. На весу особо не поменяешь. будет мешать трос и спину замучаешь в наклоне работать.
Славянский метод - сделать дыру в моторной перегородке и вытянуть распредвал в нее :rofl:
В мыслях еще один вариант, неопробованый, для истинных извращенцев: :rolleyes:
Не снимая движок и головку!
Сдвинуть распредвал, чтоб сошел со вкладышей, но не вытаскивать его. и так попытаться поменять вкладыши. Старые вкладыши правдами и неправдами выбить, а запрессовывать вкладыши - хз, может чем-то типа струбцин, упирая их в опоры.
АПД: Подумал, хватит ли хода распредвала, чтоб одеть средний вкладыш? Наверное нет :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.01.13 22:07
Incredible
Проще голову снять, чем извращаться по другому.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.01.13 22:20
Stanly
Вот вот. Есть такая поговорка: Глаза боятся, а руки делают.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.01.13 22:29
Oleg_13
проделанная "дыра" в моторном щите будет в районе печки...это еще хуже:) если прокладка+болты стоят того чтоб вытащить мотор...спасибо не по мне это!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.01.13 22:36
Kepi
прочитал всю тему от начала до конца.много чего узнал.спасибо.но ни увидел я сколько можно ремонтов делать коленвала.
как обычно?т.е. 0,25, 0,50, 0,75, 1,0? я правильно думаю? ОНС 2.0i

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.01.13 01:37
Костя Луганск
Drakdalf пишет:Не читал все страницы. Есть вопрос по распредвалу 2.0 ОНС. Можно ли его выдернуть не снимая голову? Вроде- если двиг приподнять на сколько возможно, то должен вылететь? Кто нить делал? Распред поменять хочу, а вот сдирать голову нет не малейшего желания...


Проделывал оба варианта.

В первом вынимал двигатель. Сложность - нужен помощник и лебёдка. Плюсы - проверка/замена выжимного, крестовин и подвесного. Времени - сутки, с учётом поиска з/ч.

Второй раз снимал голову. Сложность - нужна новая прокладка головы, новые болты, направляйки из старых болтов и так сейчас обсуждаемый динамометрический ключ. Плюсы - можно обойтись без помощника, гаек крутить поменьше, хон проверить на цилиндрах, нагар на поршнях.

С уродованием кузова на сиеррах варианты прокатывают, в скорпе - открой капот и глянь, сколько и где нужно резать - желание отпадёт само-собой))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.01.13 19:40
Drakdalf
Понял. Конструкторы мать их... посмотрим, проще конечно голову снять, но дороже. Двиг целиком я запросто ставлю и вынимаю один, без помошников, это кроме прокладкы под кришку не стоит ни чего, но корячится дофига... блин, ну не хочу я бошку шевелить, и не в деньгах дело, с поршневой нормально всё... блин, конструктора, шоб им :diablo: :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.01.13 22:39
Incredible
Drakdalf пишет:Двиг целиком я запросто ставлю и вынимаю один, без помошников,
Drakdalf пишет:блин, ну не хочу я бошку шевелить, и не в деньгах дело, с поршневой нормально всё...
Тогда выстакивайте двигатель и делайте всё на земле. В чем проблема?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.01.13 23:30
Stanly
Если сравнивать процедуру снятия двс и гбц, то гбц на онс снять - поставить куда проще и быстрее.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.01.13 10:21
Drakdalf
Я согласен. Проще и быстрее, работаешь как на верстаке, всё доступно, и крутить не много. Просто жалко шевелить то, что хорошо сидит, тем более знаю- с поршневой всё нормально, нефиг туда заглядывать. Но наверное загляну, снять бошку проще и быстрее. Пойду прокладки заказывать, да и вкладыши за одно :yes: !

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.01.13 20:11
Kepi
Подскажите пожалуйста.проблема такая...
отдал коленвал на расточку знакомому токарю.он промерил и вынес вердикт что точить нужно на 0,75, НО еще говорит что если вал точить больше чем на 0,5 вал долго не ходит,потому что там металл уже не такой крепкий.вот я теперь думаю есть ли смысл точить или икать новый вал?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.01.13 23:26
Felix
Kepi пишет: точить нужно на 0,75

:shok: Ого! Это так шейку задрало? Если только одну, то может есть смысл ее восстановить?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.01.13 20:27
Kepi
вал уже когда то был в ремонте, потому что там вкладыши уже на 0,25 стояли и шатунные и коренные.а тут такое случилось...батя ехал на вахту в сургут,замерз клапан через который идет винтиляция картера на впускной коллектор,из-за этого выгнало масло через орверстие где трубка для щупа стоит(она там слабовато сидела).видно батя лампочку давления масла проглядел что ли...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.01.13 21:04
scorp055
хреновый у тебя знакомый токарь :hahaha: при соблюдении технологии ремонта вал ходит как новый. А технология такая:
Коленвалы с сильным износом обычно имеют остаточную деформацию (в следствие ударных нагрузок и перегрева), поэтому прошлифованный вал через некоторое время может деформироваться, как следствие увеличивается биение и ускоренный износ шеек. Чтобы исключить деформацию после ремонта, рекомендуется следующее.
1.термообработка перед шлифованием-выдержка при 180*С в течение 3-4 часов с медленным охлаждением.
2.Шлифование коренных только после шлифования шатуных.
3.Термообработка после шлифования шатунных перед шлифованием коренных.
Если термообработка затруднительна, то можно сделать так:
1.предварительно прошлифовать коренные "как чисто", с припуском не менее 0,1 мм для окончательной обработки.
2.прошлифовать шатунные шейки.
3.Выдержать вал в течение нескольких часов, контролируя деформацию вала (на призмах по индикатору).
4.окончательно прошлифовать коренные шейки.
Шлифовка производится в центрах(ни в коем случае не в патронах), при зажимании в центрах нужно следить за деформацией вследствие воздействия сжимающих усилий. После шлифовки обязательна! полировка шеек, иначе не обеспечить требуюмую гладкость поверхности. Проверить качество полировки просто, если кусочком меди провести по поверхности шейки, то следа не должно остаться. Полировка делается абразивным полотном с зернистостью 2-5 мкм.
Итог. Если выполнять ремонт по всем правилам, вал проходит еще очень долго. Мной за последние 15 лет перебран не один десяток двигателей иномарок, и пока ни кто не жаловался на качество ремонта. Правда я всегда даю токарю точные инструкции ка и что делать (если до этого он мне не протачивал к-валы) :pleasantry:
Совет: чтоб больше не проморгать лампочку, поставь паралельно ей зуммер, я себе так и сделал, потму что в солнечную погоду лампу реально не видно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.01.13 19:49
kerq
Добрый вечер!
подскажите чем и как выбить подшипники распредвала но так чтобы ничего не повредить, ну соответственно чем и как вставить новые?
Заранее благодарен.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.01.13 20:16
atom
Вытачиваются ступенчатые шайбы для каждой втулки и потом болтом через проставочку выдавливаются

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.01.13 20:28
Incredible
А без проставки аккуратно выбивать, например через удлинитель 1/4 для головок, то велик риск что-то повредить?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.01.13 21:04
atom
Под проставкой я имел ввиду кусок трубы, который прикладывается к опоре.
Внутрь этой трубы выходит вкладыш, когда болтом выдавливаешь.
Выбить то можно, а смысл? Новые ведь не забъешь - им капец будет. И поэтому все равно нужна эта приспособа, так лучше с ее помощью и снимать.
Я на своем старом ОНС 1,6 менял, но особо эффекта не заметил, наверное и сам распредвал подношен был.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.01.13 21:39
Incredible
atom пишет:Новые ведь не забъешь - им капец будет.
А новые в начале через деревяшку равномерно забивать, а когда заподлицо войдут, то с помощью старой втулки новые посадить до конца. Или не, не получится?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.01.13 21:40
kerq
мысль со ступенчатой шайбой хороша - Спасибо!
но по моему она подойдет больше для запрессовки подшипников (кстати я думаю можно использовать и простые две шайбы),
а вот чтобы выдавить подшипники как то не очень - придется делать ступеньку такой же ширины что и толщина подшипника и даже меньше чтобы не повредить посадочное место (а это меньше 1 мм не всякий токарь с может так точно сделать)
а других способов аккуратно вынуть подшипники никто не подскажет?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.01.13 22:13
kerq
если деревяшкой ровно забьешь под заподлицо то добивать их уже не надо
а вот мысль со ступенчатой шайбой действительно хороша, так же можно взять две шайбы (одну диаметром чуть меньше внутреннего диаметра подшипника а другую миллиметров на 5 больше) одеваешь их на длинный болт, потом одеваешь подшипник и пропускаешь болт через посадочное, с другой стороны посадочного одеваешь на болт или брусок или метал пластину (толстую чтобы не прогнулась) далее шайбу и гайку
смазываешь посадочное место и подшипник маслом и потихоньку крутишь гайку до тех пор пока самая большая шайба не упрется в стойку.
Только что проверил этот способ на старой убитой головке - подшипник сел идеально :yahoo:
теперь осталось придумать как выбить подшипники из нормальной головы

кстати может кто посоветует хороший распредвал в комплекте с рокерами на мой 2.0 OHC карбюратор (желательно номер)
и еще - слышал что есть распредвалы с увеличенными кулачками (заостренные)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.02.13 01:44
kerq
все головку полностью откапиталил, но есть одна маленькая проблема - ни как не могу вставить шплинт на носу распредвала (где шестерня одевается), в ручную не вставляется, пробовал держать и направлять пинцетом и забивая маленьким молоточком - все равно не идет
может кто подскажет как его туда вставить чтобы ничего не повредить - а то обидно застрять на такой мелочи
и еще вопрос в догонку - в талмуте написано что на натяжителе должна стоять пружина на одном из болтов а у меня её почему то нет просто два болта и как тогда натягивать ремень? а если еще учесть что левый болт находится точно напротив патрубка термостата то вообще непонятно (головкой не подлезть да и простым ключом не очень удобно т.к. ремень мешает)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.02.13 08:50
Incredible
Ремень натягивать вручную без пружинки. Неудобно, а что делать.

А шплинт, я бы с краю что в РВ вставляется слегка углы подпилил, и потом уже попробовал вставить.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 15.02.13 08:54
Incredible
kerq
Направляющие как ремонтировал?
Менял на новые с номинальным размером? Или растачивал под ремонтный размер и устанавливал ремонтные клапана?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 01:02
Incredible
Что может стучать в двигателе? Если зазоры выставлены правильно, втулки распредвала не изношены, клапана притерты, с поршневой проблем не было и она была тихая. Стук слышится из верхней части двигателя, предположительно из ГБЦ. В ближайшее время постараюсь выложить видео со стуком.

PS: Стук похоже появился после того как обнаружил что весь день проездил с открытой крышкой воздушного фильтра.((( Видимо ночью из-за усталости проглядел что не закрыл крышку возд.фильтра.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 07:41
Incredible
Видео.



Что это может стучать?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 08:00
Stanly
Очень похоже на палец в поршне. Но возможно что и распередвал колбасит так в вырваном гнезде или рокер болтается. Но все же больше склоняюсь, по звуку, к люфту пальца в поршне.
Вскрытие покажет, начина с со снятия клапанной крышки, а там как пойдет.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 09:10
Incredible
Визуально под клапанной крышкой все на "5". 700км назад втулки распредвала были как новые.
При отключении свечей стук не уходит, значит, косвенно, в поршневой ничего не стучит. Ведь если отключать свечи и.и стук пропадает, то это проблема в поршневой цилиндра с отключенной свечой. Правильно?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 09:36
Grenkin
Отключение свечи не означает, что в этом цилиндре перестает двигаться поршень. Его по любому будет толкать коленвал. Но палец поршня не стучит под крышкой распредвала. Купи в аптеке недорогой стетоскоп и послушай больного. Сразу определишь откуда тарахтит. По-моему это тарахтит так распредвал. У меня были таки стуки до капиталки. Я с ними ездил достаточно долго, так что ничем страшным это не грозит. Неприятно, да. После капиталки с заменой распредвала эти стуки пропали. Клапана не меняли, направляющие клапанов не трогали.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 11:06
Incredible
Не ужели застучала одна из втулок распредвала?
Это что же мне в третий раз голову снимать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 11:17
Grenkin
Купи сперва подобную штуку, а потом уже будешь думать, что тебе снимать
http://old.autodealer.ru/equipment/item/2713

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 18:31
Incredible
Купил стетоскоп. Прикладываю его к клапанной крышке, в разные точки, и создается такое ощущение что стучат ВСЕ клапана! Это алес какой-то. :wall:

Сразу после того как поставил ГБЦ, такого стука не было, и даже намека на него не было. Чего за фигня такая происходит?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 19:04
Drakdalf
Ну как вариант-новые деталюшки находят своё место, прирабатываются. Можт следует пробежатся щупом, отрегулировать ещё разок, 99% что всё вылечится!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 20:28
Grenkin
По песку/пыли с отстегнутым фильтром не ездил?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 20:29
defolter
А рокера какие?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 21:27
Stanly
А послушай стетоскопом блок цилиндров по всему периметру. Что там услышишь?
Да и снять не помешает клапанную крышку и завести двс, конечно маслом побрызгает, но так можно увидеть воочию что твориться при работе распредвала.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 23:41
Incredible
Grenkin пишет:По песку/пыли с отстегнутым фильтром не ездил?
Ездил в городском режиме и по кольцевой, в общей сложности около 220км по паршивой сырой погоде.

В общем снял все рокера, посмотрел их состояние, и обнаружил, что два рокера уже съедены (!), один в начальной стадии. Но они гады так замаскировались под распредвалом что сразу и не увидишь что они уже деформированы. Вот собственно они то мне пару дней и делали мозг беременным. :hahaha:
Заодно сдвинул распредвал со втулок и, вращая промежуточный вал, посмотрел как к ним подается масло, а подается оно замечательно :super: .
Изображение
Изображение

Не покупайте комплекты распредвала Febi, они умирают очень быстро! Мне такой достался вместе с ГБЦ. Причем судя по всему до меня он проездил очень мало, т.кв. на втулках распредвала, практически нет выработки.

В остальных частях двигателя посторонних шумов не обнаружено.

И собственно обнаружил что рокера AE, Ruvielle, Febi отличаются друг от друга. На первой фото такая последовательность слева направо.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Из них троих самым надежным рокером выглядит AE.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 23:42
defolter
но так можно увидеть воочию что твориться при работе распредвала.


достаточно крутануть стартёром при выкрученных свечах.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 23:43
Felix
Мда, кизяки едва термообработанные :nea: . Где отполированные до блеска поверхности?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.03.13 23:47
Incredible
какие поверхности? Он что ещё и отполированные должны быть?
У меня на старой ГБЦ стоит комплект распредвала Рувиль, и там на всех рокерах кроме съеденного, место соприкосновения с распредвалом выглядит как зеркало, и на распредвале так же.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.13 00:14
Grenkin
Тут проблема не в Febi, а в том, что ты купил нечто в коробке Febi. Мне год назад продали в экзисте ШРУСы GKN-Spidan, два из которых кончились в течение 2-3 часов после установки. GKN-Spidan такой плохой? Я после этого купил GKN-Spidan в Германии. Год езжу без проблем. Распредвал Febi с рокерами мне поставили при капиталке. Проехал с тех пор 30 тыс. км. Никакого грохота. Пару раз вскрывали клапанную крышку - распредвал образцовый.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.13 06:24
Stanly
Изображение

Странный износ рокеров, к тому же как говорят совсем не старых, хотя судя по нагару на них они уже изрядно побегали. Сама форма износа весьма паразительна и следы от распредвала. Деталюшки от феби еще не попадались такого гавенного качества, наоборот иной раз в коробке оказывался оригинал. А вот от фирм дело и ханс прайса приходила некондиция или продукция похожая на подвальное производство, бывали случаи.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.13 09:31
Incredible
Stanly пишет:Странный износ рокеров
Странный износ тут видимо и потому, что я не заметив изношенности рокеров, отрегулировал повторно зазоры.

Grenkin пишет:Тут проблема не в Febi
На всех деталях стоят клейма Феби.
Да и раньше мне ставили распредвал Феби, он вместе с рокерами, прожил ~5000км.

Grenkin пишет:Я после этого купил GKN-Spidan в Германии.
Видимо в Россию они, как и Феби поставляют второсортное качество.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.13 09:50
defolter
Мне такой достался вместе с ГБЦ


Она же пустая была!? :shok:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.13 10:15
Drakdalf
Безобразие форменное! Я такое видел только нак моторе который пробежал уже далеко за 300 тысяч, и то, подозреваю, что там крышку не разу не снимали! Но не думаю что это завод так насрал. И пусть даже второсортное, ну не на 1000 же км! Почти уверен, нет, на 100% уверен- левак, ушлые ребьятки просто шлифанули рабочую поверхность уже ходивших, содрали цементированный слой, а он не велик, вот и результат! Намарафетят и придадут внешний вид что хер дое"ся! А вот как эта зараза попадает в торговлю- вопрос! Ведь не на рынке же покупалось!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.13 13:13
atom
а с трубочки на все кулачки распредвала масло капает?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.03.13 19:24
Incredible
defolter пишет:Она же пустая была!?
Потом другая подвернулась, буквально на следующий день. Я её собранную и поставил. А потом понеслась. :hahaha:

atomНа все, даже когда вручную промежуточный вал вращал. Когда стартером вращаешь, то льется ещё лучше и равномернее.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.03.13 23:41
kerq
Всем привет!
Друзья нужен совет - чтобы вытащить движок что надо откручивать: держатель от эластичной опоры (1 гайка) или держатель от блока (3 болта)? в мануале написано открутить крепеж держателя а от чего его откручивать не написано.
и ещё трос сцепления надо отцеплять от коробки или нет? в инструкции по снятию двигателя вообще о нём речи нет, а на мой взгляд он будет мешать, но и снять его проблема т.к. на коробке там где трос соединяется с лапой выжимного стоит пластиковый чехол (очень жёсткий) и никак не снимается а ломать не хочется - может кто знает как его снять?
прошу не смеяться а помочь советом - первый раз в жизни вытаскиваю двигатель

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.13 00:11
Incredible
kerq пишет: чтобы вытащить движок что надо откручивать: держатель от эластичной опоры (1 гайка)
С двух сторон. Плюс отсоединить все подключаемое к нему, идущее куда-нить от двигателя. И если нужно снять его без КПП, то и крепеж КПП открутить.
Или вытаскивать вместе с КПП, но тогда нужно снять кардан и открутить опору КПП.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.13 00:15
vik777
Двигатель откручивать надо от подушек. Трос сцепы снимать надо, снимается легко. Тот пластмассовый кожух тоже снять легко. Сжимаешь кожух пальцами с боков, там внутри на кожухе металические пластинки торчат в стороны по 5 мм. Вот их то и нужно отжать, а потом раскачивая из стороны в сторону вытягиваешь на себя. Поначалу может идти трудновато из-за грязи, небоись тяни :hahaha: не сломаешь

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.13 00:19
Grenkin
vik777,
Продавать-то раздумал своё автомобиле? ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.13 00:30
vik777
:hahaha: Я же его и покупал чтобы ремонтировать :rofl: Пока что-то делается, изменения в лучшую сторону происходят, вроде ковыряюсь не продаю. Как надоедает, все, но теперь не на продажу :rofl: зачем людям западлянки делать, сразу в канал, благо только небольшую дорожку перекатить. Или у меня сейчас хороший знакомый с Одессы приехал, грит, у нас такие в таком состоянии по 150 колов продаются, буду бизнесом заниматься :hahaha: :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.03.13 00:44
Grenkin
Да, только он на него растаможки тысяч 200 в рублевом эквиваленте заплатит. Ото и будет вам бизнес.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 13:19
Incredible
Нормально ли если трамблер, при работе двигателя, не стоит как вкопанный, а ходит по кругу?
Аналогично тому когда вал кривой, и один его конец при вращении бъет.

В чем может быть причина? Как устранять?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 16:05
Костя Луганск
С р/валом я ещё в 05-07гг отвоевал... http://ford-club.org.ua/board/index.php ... c=15648&hl

Вот такая коллекция рокеров собралась за эти 2 года(не считая тех 8ми, что на машине):
P3070076а.JPG
P3070076а.JPG (111.12 КБ) Просмотров: 30493


По порядку: форд (пробег 400+), феби (пробег 20+), АЕ (пробег неизвестен). Первые два открутили указанный пробег в моей машине.
P9210009а.JPG
P9210009а.JPG (117.09 КБ) Просмотров: 30493


Incredible пишет:Нормально ли если трамблер, при работе двигателя ходит по кругу?
Аналогично тому когда вал кривой, и один его конец при вращении бъет.

В чем может быть причина? Как устранять?


Не нормально.
Сам и ответил)).
Возможно корпус лопнул у основания трамблёра - встречал такое.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 16:46
Incredible
Костя Луганск пишет:Вот такая коллекция рокеров собралась за эти 2 года(не считая тех 8ми, что на машине):
Особенно верхний ряд классный!

Костя Луганск пишет:Возможно корпус лопнул у основания трамблёра - встречал такое.
Но это уже видимо та часть что внутрь двигателя вставляется? Т.к. внешне он целый и без деформаций, он не вращается, но руками пошатать в горизонтальной плоскости можно, вертикально он стоит как вкопанный.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 16:59
atom
может трамблер плохо зажимается? У меня когда был старый трамблер (высокий), то при отпускании фиксирующего винта и запуска двигателя от тоже по кругу шевелился

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 17:04
Incredible
atom пишет:может трамблер плохо зажимается?
Да фиг знает. По оси его не провернуть. Болт крепящий трамблер затянут хорошо.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 17:27
Zlobnbli
Вот на что наткнулся, Правильный ремонт головы


Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 17:53
Incredible
Zlobnbli
:super:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.13 20:58
Костя Луганск
Incredible пишет:Особенно верхний ряд классный!

видимо та часть что внутрь двигателя вставляется?

пошатать в горизонтальной плоскости можно, вертикально он стоит как вкопанный.


Верхний - как раз новые феби и трв, ниже - форд, но он и их подъедал...

Похоже на то.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.04.13 11:24
Volgachange
вот подкапотное моего чуда нового слева выше лежит мой откапиталенный двиг. ,
Изображение
Изображение
как сказали он раньше был инжекторным, потом в него всунули карб, пирбург какой то, и на выпуске дополнительные дырки в них свечи запихали :hahaha:
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.07.13 22:41
Incredible
А какой распредвал идет на Скорповый двухлитровый инжекторный ОНС? :unknown: :stars:
На примере АЕ.
CKS1049, CKS9049, CKS1052, CKS6052, CKS9052?

И какие новые штаны хорошего качества можно достать?

Все остальные детали нашел, а тут непонятки.

PS: Готовлюсь в ближайшее время делать капиталку. И надо успеть всё сделать к 20 июля.(((

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.07.13 09:55
atom
Первый по экзисту у меня нормально бьется, остальных нет, а третий это на 1,6

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.07.13 11:04
Incredible
спасибо!

А по штанам есть какая-нить конкретика? Или они теперь из области фантастики?
Штаны длинные от безкатализаторного ОНСi, с креплением к кпп.
Walker 08972 реально достать? Или что другое есть хорошего качества?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.07.13 10:31
Pavluxa82
Подскажите пожалуста гуру ремонта :worthy: , у меня сечас в двигле стоят поршни-кольца размером 91.790 (на поршне написано так), т.е я так понимаю это +1 к номиналу, пошарил эксист, говорит что большего размера нет, как дальше быть, можно ли проточить блок ещё больше и какие поршни-кольца ставить, желательно номера деталек если они вообще есть. Или всё грусно и пора искать двигатель :-( ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.07.13 11:25
atom
Дальше растачивать - стенка гильзы тонковата остается.
Можно загильзовать под номинальные поршни, но нужны мастера с прямыми руками.
Народ еще колхозит поршни с волги (на 92мм) или с фордовской вешки 2,8 (на 93мм)

Но я бы на твоем месте не парился, а купил бы б/у блок и расточил под старые поршни 91,79 + новые кольца. Считаю самым нормальным вариантом

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.07.13 12:24
Pavluxa82
ну в принципе есть вариант двигла...но хз что там с ним...короче вскрытие покажет :hahaha: , а гильзуют какими гильзами, вроде родных то нет в природе :unknown: ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.07.13 13:23
atom
В природе есть, а вот есть ли где купить...
На всякий номерок гильз Гетз - 14-025170-00

С поиском блоков не думаю, что проблема. Многие докатывают номинал и не растачивают а берут снова...чуть меньше ушатанный :rolleyes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.07.13 13:38
Pavluxa82
всё понятно...спасибо.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.07.13 22:43
Drakdalf
atom пишет:Народ еще колхозит поршни с волги (на 92мм)


Pavluxa82
У меня был такой мотор. В связи с аналогичной проблемой блок был расточен под волговские 92мм поршни. Но это ещё не всё. Приходится перетачивать и головку шатуна, так как фордовский палец 22мм, а волга 24мм. Фордовский палец в шатуне сидит мёртво, и скользит только в поршне, а волговский плавает и там и там. Юбку волговского поршня приходится подпиливать, иначе упирается в каленвал, сответственно потом задолбаешся подганять поршни по весу. Но если это всё решается довольно безболезненно, то остаётся главный и вобщемто не решаемый недостаток такого колхоза- волгоский поршень ниже на 3мм если память не изменяет, плюс прокладка, и получаем камеру сжатия не мыслимых размеров, и никуда не денешся, сдирать с блока столько чугуна ну просто не как. Нельзя. Но, тем не менее, мотор работал очень даже ни чего, жрал в рамках приличия, вёз тоже вполне сносно. Накатал я на нём больше ста тысяч, так и не вскрыл после снятия, свалил металистам... Ищи ка родной блок, так лучше будет.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.07.13 23:37
Pavluxa82
у меня тут вопрос возник такой...сижу зап части заказываю на двигло и думаю , а надо ли болты головочные заказывать, обязательно или нет? :unknown:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.07.13 23:42
Incredible
надо. обязательно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.07.13 23:43
Incredible
А вот нужно ли растачивать втулки распредвала после их установки в ГБЦ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.07.13 23:47
Pavluxa82
Incredible а что с ними (болтами)такого происходит что их в обязательном порядке менять надо...обьясни пжалуста :blush: вид вроде нормальный если только металл слабину дал :unknown:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.07.13 23:50
Incredible
При затяжке они растягиваются. И при очередной затяжке могут лопнуть, или могут лопнуть при работе двигателя.
Да и стоят они не так уж и дорого, на фоне общей стоимость деталей для капиталки. И как-то капиталка с б/у деталями это не капиталка.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.07.13 23:58
Pavluxa82
понял....спасибо

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 08:25
Incredible
А нужно ли растачивать втулки распредвала после их установки в ГБЦ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 08:48
Volgachange
Incredible пишет:А нужно ли растачивать втулки распредвала после их установки в ГБЦ?

Cерег эти три штуки которые по 450р Глико чтоль?
я бы поменял, та как вторая ГБЦ мне попадается и на средней вверху выработка.прям конавка видна.
А на счёт болтов, я не знаю я допустим купил а чё то забыл поменять так и лежат в упаковке.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 10:19
Incredible
Ага, глико.

Менять-то полюбому. А вот после замены нужно их внутренний диаметр выверять и рассверливать под размер распредвала? А то сказали что это нужно делать обязательно, и причем на координатном станке, иначе эффекта от замены может не быть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 12:56
atom
Не нужно ничего растачивать! Я ставил глико на свое старое двигло и на инжекторном вот неделю назад менял, только на АЕ.
Размер ведь у них номинал, а распредвал тоже изнашивается. Так что получается норм. Правда последний раз я менял толко 2 и 3 шейки. Первая почти не изнашивается

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 21:57
Volgachange
Сегодня ставил прокладку между выпуском и штанами, прокладка железная вся но из 5-ти где то слоев, стянул её а все равно сифонит, завтра вырежу две паронитавые сделаю бутерброд чтоб её сжало.
ну и сфоткал свечи,
Изображение
лежат по порядку 4 в масле.
кто что скажет по ним о работе двигла?
Масло поменял 300км назад. езжу на 95.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 22:06
Incredible
Норм свечи, ну может смесь слегка богатая.
А масло это либо колпачки требуют замены, либо с прокладки клапанной крышки течет.

Между штанами и коллектором ещё неплохо использовать герметик выхлопа ДонДиал, намазав прокладку с двух сторон, мне помог.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 22:10
Drakdalf
Совершенно верно! Не надо там ни чего растачивать, а вот перепресовать- тут нкжна аккуратность, и без спешки! По поводу болтов- лично моё мнение- тратить бабки на покупку новых нет ни какого смысла. Старые прекрасно справляются с своей задачей. Я перетряхнул не один и не два онса, а много, и не на каком я болты не менял, всё прекрасно , проблем небыло.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 22:17
Volgachange
Свечи старые я их не менял с покупки,но двиг при заводке на холодную под траивает, ну и карб мой нивский, переливает :pardon: , я вроде в первую камеру назад поставил жиклер 107.5, от 115 он аппетитней как то)))да и колбасит на малых меньше двигатель, только дерганья как были так и есть достают потихоньку при трогание или езде менее 1400 оборотов, манипулировать со сцепой надо.
а масло да, дальний угол не притянут крышки болт глубоко там остался в ГБЦ.
ДонДиал есть такая))только я намазал маленьким слоем видно))может паранитов 2-х хватит её обжать ?))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 22:24
Incredible
Маленьким не надо, я мазал от души, с "горочкой". :hahaha: Он же должен все неровности заполнить. И потом, при установке прокладки, главное герметик с неё не стереть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 18.07.13 23:13
atom
Drakdalf пишет:По поводу болтов- лично моё мнение- тратить бабки на покупку новых нет ни какого смысла. Старые прекрасно справляются с своей задачей. Я перетряхнул не один и не два онса, а много, и не на каком я болты не менял, всё прекрасно , проблем небыло.

Болты одноразовые, если затягивать по мануалу - при последнем проходе затяжки они вытягиваются - благодаря этому не надо опять подтягивать после заводки и прогрева движка, как при использовании многоразовых болтов.
А вот при повторном использовании есть шанс при последнем этапе затяжки (усилие та хорошее) перекрутить болт и оставить часть болта в блоке, что намного неприятнее, чем радость от сэкономленных 10 долларов на болтах.
Ну а что ставить - дело личное. Я когда-то от безисходности 3 раза ставил старую прокладку ГБЦ - и все было нормально.
Но это не значит, что у всех так будет

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.07.13 09:12
Incredible
В общем вскрыл я свой ОНС. А то надоело "ездить на масле", расход 2,5-4л/1000км как то уже начал сильно сказываться на расходах.
Процесс разбора и вытаскивания двигателя занял 1 день, учитывая то что делал один и размеренно, чтобы ничего не сломать не потерять.
В результате вскрытия обнаружил:
1) Маслосъемные кольца в поршнях залегли, да так что они стали вровень с поршнем, поршневые кольца ходили совершенно спокойно;
2) Коленвал имеет видимые следы износа от вкладышей, пальцем почувствовать не удалось;
3) На кулочках распредвала и рокерах есть следы износа, похоже из-за этого стук от ГБЦ и шел;
4) Вкладыши распредвала имеют износ, особенно центральный;
5) Направляющие клапанов имеют износ, особенно выпускных клапанов;
6) ГБЦ "кривая", в центре на 0,17мм. Но т.к. у меня есть ещё одна в запасе, и она оказалась в относительно более живом состоянии (все шпильки номинального размера), то буду ремонтировать её;
7) Между стенкой цилиндра и поршнем влез щуп 0,45мм (!). А мастера намерили размер цилиндра 91мм с чем-то.

Делаться будет следующее:
а) Расточка цилиндров в первый ремонтный размер +0,5мм. Соответственно и поршни новые под "первый ремонт";
б) шлифовка коленвала в первый ремонтный размер +0,25мм, коренные и шатунные шейки. Соответственно и новые вкладыши под "первый ремонт";
в) Разворачивание направляющих, под ремонтные клапана. Какие подойдут (+0,2 или +0,4мм) уже будут смотреть на месте;
г) Шлифовка ГБЦ;
д) Замена вкладышей распредвала;
е) Замена распредвала и рокеров на новые.
ж) Подготовка места для крепления датчика детонации. Есть площадка между третьи и четверым цилиндрами, надо на ней резьбу сделать под шпильку или болт.

И немного фото, т.к. работал один то фоток мало. (
По расходам отпишусь после того как выполню все работы.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

PS: Каких параметров должна быть резьба под болт или шпильку крепления датчика детонации? Насколько глубокой делать резьбу?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.07.13 10:53
atom
Колено я бы не трогал, максимум новые вкладыши ,если старые протерты.
Зазор меряется между юбкой поршня и цилиндром, ты так мерял?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.07.13 14:36
Pavluxa82
про датчик детонации...у меня завернут простой болт на 8 с обычной резьбой и шляпой на 13...длинна резьбовой части 25 мм, нарезка в блоке насквозь стенки , т.е. болт как бе заглушка рубашки охлаждения, толшина датчика 15 мм, никаких прокладок-шайб-резинок-герметиков небыло, датчик стоит оригинал БОШ, болт ,судя по голове, тоже не трогался, посмотрел по отложениям от охлаждайки с обратной стороны он торчит из стенки на 3 - 4 мм.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.07.13 20:58
Incredible
atom
Сверху измерял, со стороны ГБЦ.
А по колену сказали что из-за полоски по середине нужно шлифовать. На вкладышах по мне так и вовсе износа не было, они однотонно белые.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.07.13 21:53
atom
Incredible пишет:Сверху измерял, со стороны ГБЦ.

неправильно, поршень немного конусный (днище уже юбки, поэтому меряется в нижней части)
ee.jpg
ee.jpg (45.34 КБ) Просмотров: 33320

Incredible пишет:А по колену сказали что из-за полоски по середине нужно шлифовать.

Ну смотри сам... если пальцем ступенька не ощущается, я бы не шлифовал колено. Мне знакомый коленвальщик говорил, что шлифованное колено пройдет намного меньше, чем с родной заводской поверхностью.
КОленвалы на ОНСах ходят долго, если не заливать гавно и песок не сыпать в двигло

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.07.13 22:06
Incredible
не, не так проверял.
Да я бы и не шлифовал, но другая причина шлифовки это пульсация давления масла, но это хз где теряется.
Хотя при этом на ХХ давление 1,2-1,6атм (пульсирует), а на оборотах выше 1800 - 3,0-3,5атм (тоже пульсирует).
во

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.08.13 20:32
Volgachange
Всем вечер добрый, у меня 2 ГБЦ и решил из них одну собрать, так вот снял которая стояла на машине, и увидел что все 4 клапана выпускные светло-светло -коричневые и электроды на свечах, а впускные черные(такие и должны быть?), переборку решил делать из-за клапанов в нерабочей они вроде по целее, а в которой стояли звякал какой то и холостой играл наверно из-за этого. фото нет((

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.08.13 08:32
atom
Volgachange пишет:и увидел что все 4 клапана выпускные светло-светло -коричневые и электроды на свечах, а впускные черные

Volgachange пишет:такие и должны быть

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.08.13 19:37
Volgachange
Ясно почти))
Значит далось время 2 часика свободного перекинул в другую ГБЦ распред с рокерами и фтулками.
Завел..
+ один только пока завел и нечего не регулировал вроде мягче двигатель работает, но видно плохо отрегулировал рокера стрекочет чето в 1 или 2 горшке.
минусы..--видно маслосъемным колпачкам там амба))дымит гад.
И все равно когда на месте газуешь до 3-4 тыс. об. при спаде оборотов постреливает, только пока не понял куда, хотя было тоже и на той ГБЦ выстрелы.
Ну и заводиться сразу не хатит без настроек мацлать секунды 2 надо))
Ах да вот чего заметил чтоб с зажиганием и метками не ахаться, я на ремне и на шкиву распреда сделал метку снял и потомтак же поставил в этот же зуб, приподняв зад ГБЦ одел ремень на шкив потом опустил заднюю часть на место))Решил глянуть метки а у меня получается шкив коленвала бегает на пол зуба вперед по часовой и назад к своей метке, тем самым натягивая одну сторону ремня где вал трамблера, в другую где ролик натяжителя.
Может из-за этого он так сума сходить?Завтра пробую ролик поменять и натянуть получше.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.08.13 20:53
Incredible
ремень надо натянуть, тогда и шкив бегать не будет.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.08.13 22:32
atom
На ролике должны быть пружина, отпусти ролик и прокручивай за шкив движок, она сама натянет ремень.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.08.13 11:50
Incredible
На ОНСовом ролике нет пружины. Он натягивается вручную и фиксируется. При заказе новой пружины на неё приходит отказ.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.08.13 13:55
atom
Incredible пишет:а ОНСовом ролике нет пружины. Он натягивается вручную и фиксируется.

Кто про**ал у того и нет. :hahaha: Мне тоже машина досталась без пружинки на ролике, нашел на разборке и поставил! Хорошо тем, что не надо гадать на сколько натягивать, пружина натягивает, и ролик просто затягивается

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.08.13 17:08
Incredible
а её изначально и не было.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.08.13 18:36
atom
У тебя не было?
С завода была и в мануале описывается натяжка ремня с ее помощью

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.08.13 18:48
Incredible
у меня не было.
Даже и не думал что они на Скорпах существуют.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.08.13 19:12
atom
не только на скорпах, на всех ОНСах

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.08.13 21:06
Volgachange
Значит есть на этой ГБЦ пружинка, на той что стояла не было, только я не догнал чё делать то надо с пружиной)))
открутить ролик не получилось мешал корпус термостата, а его трогать не стал нежный он очень у меня их 3 шт. уже валяются с отломанными креплениями :stars: .
отверткой и молотком полез к пластине ролика ну и натянул)) получилось что по меткам коленвал ставлю а распредвал на пол зуба не докручен до своей метки :pardon:
рокера все были по +0,05 выставлены, завелась но как то с не охотой :nea: . стемнело нужно зажигание повертеть, ну и выстрелы пропали ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 11:00
drapieznik
С 1985 года если не ошибаюсь - эту пружину перестали ставить на ОНС моторах - прям так и сказано в Хайнессе..

Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 13:26
atom
О как! Век живи, век учись! Это упрощение уже пошло? Чем их пружина не устроила?
А ссылочки нет на такой мануальчик? А то у меня убогий по сиерре :rolleyes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 13:48
drapieznik
ранее это был файл с переведенным на русский язык мануалом по обслуживанию Форд Сиерра издательства Хайнес. Английских версий в нете полно (кстати текст 1:1), и этот файл я скачал из сайта форума питерского клуба сиерр

ага - вот он - Haynes rus - http://sierraclubspb.borda.ru/?1-2-0-00 ... 1297196419

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 14:52
atom
Спасибо

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 15:28
atom
Нашел в этом мануале интересную заметку про разный материал седел клапанов. Сразу вспомнились несколько описаний случаев на форумах о том, что быстро изнашиваются седла...ведь весь бензин сейчас - неэтилированный.
Надо и у себя буковки поискать :)
56.JPG
56.JPG (96.71 КБ) Просмотров: 29304

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 20:01
Volgachange
Мужики будите ржать но я в а...уе :stars:
Значит промазал выпуск и прокладочки герметиком затянул по сидел в ожидании эйфории что услышу шелест двигателя))сделал зажигание чуть раньше.
ключ на старт, за тыкается вернул трамблер на место завелась но чето не так в головке, нагрелась чуть машина подсос убрал на малых поторохтела чуть и заглохла, я опять заводить не фига не схватывает, я в не понятках опять крутить, пытается схватиться и под конец в карб стреляет у меня шары :shok: ,
три раза пробывал не завел, у меня всё упало, как так, хотел сделать лучше, а вышло как всегда, через час вернулся. ЗАВЕЛАСЬ на грелась я обороты добавил, газую а двигатель будто троит чтоль или ещё чего . ну и пока газовал дыму в гараже, колпачки ведь не менял, может что свечу маслом закидывает и двиг тупит?я их пока не откручивал?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 20:49
Volgachange
Или рокера чуть перетянул, что заводится на холодную, а как нагреется зазор уменьшается и апчхи и не алё(((
Короче я в растройстве всего организма :cry:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 20:51
atom
Я думаю, что причина в этом:
Volgachange пишет:рокера все были по +0,05 выставлены,

Зазор клапанов на ОНСе 0,20 впуск и 0,25 выпуск

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 20:59
Volgachange
Вот я их сделал нормальными звенеть меньше стало но такой тупизм появился((

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 21:17
atom
Ну понятно, ты ж их зажал получается, вот они при нагреве и не закрываются

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 28.08.13 21:59
Felix
:yes: .
Я на Транзите так отрегулировал :hahaha: Потом тоже завести не мог.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.13 09:40
Volgachange
Последние вести с фронта :hahaha: .
Подошел с утреца к машине выкрутил свечи 1 и 4 в масле 2,3 норм.
поставил запасные чихнул в карб. опять, глянул метки ну не получается, чтоб распред был на метке четко а коленвал на первой широкой ризке,на коленвале метка смотрит ниже первой широкой ризке на шкиве. я перекинул ремень на распреде на 1 зуб назад(против часовой) на коленвале метка стала на последней широкой ризке шкива на 4 вроде.
Стал заводить начал схватываться хоть поигрался с трамблером завел!!!сделал ещё попозже практически с пол тыка завелась на прогретую,уменьшил холостые болтом на карбе, меньше трясет работает получше вроде,НО когда даешь газу с малых слышны звон 1-2 клапанов каких то.После его не слышно.
кататься не пробовал.
У меня подозрения только осталось на ремень может растянулся а ролик чуть уменьшился в диаметре и получается смещение меток :unknown: ?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.13 14:01
atom
Volgachange пишет:НО когда даешь газу с малых слышны звон 1-2 клапанов каких то.После его не слышно.

Это может быть детонация, сделай зажигание чуть позже

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.13 18:15
Volgachange
Значит итог рокера больше не трогал перекинул ремень на зуб назад, и нормально натянул его, метка получилась на шкиве коленвала ||||
На 4-ой маленькой ризке. А должно вроде на первой большой вроде))Ну это ладно главное завелась заводится и работает, и главное лучше))четче отклик на газ.
Вопрос один как определить какой клацает рокер ? не пойму сперва думал клапан, тот же звук при смене ГБЦ , на вид все рокера гладкие и без ямок, только износ набок как то чуть когда регулировал , с одной влезает щуп, начинаешь его вдоль распреда гонять и защимливается.
короче как определить можно их по одному снимать, заводить и слушать?Или допустим сдернуть ВВ со свечи чтоб хоть знать в какой а из двух уж найти?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.13 22:10
atom
Volgachange пишет:А должно вроде на первой большой вроде

ага, должно
От того, что ты сдернешь провод ,клапана не перестанут открываться :)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 29.08.13 22:41
Incredible
риски на коленвале откуда считаете? ВМТ это крайняя левая риска, остальные показывают градусы ДО ВМТ.

Ремень может и растянулся, а вот ролик уменьшиться не сможет.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.13 07:21
Volgachange
риски на коленвале откуда считаете? ВМТ это крайняя левая риска, остальные показывают градусы ДО ВМТ

C Самого начала где и должна стоять метка. ||||
я же нарисовал вроде как получилось у меня на последней маленькой.
На счет ВВ да че то не догнал))
ну а как тогда?по одному снимать и заводить?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.13 09:34
atom
На последней маленькой не то, должно быть на 1-ой толстой.
По клапанам смотри на рокера. Если есть выработка, то нормально не настроишь зазор. Или покупай новые рокера или на крайняк на наждаке выводи износ и полируй потом

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.13 18:48
drapieznik
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.13 20:00
Volgachange
Ребят спасибо за картинку и разъяснение, я в курсе как должно быть, я поэтому и написал как у меня вышло, не раз двигло менял и настраивал :yes: . что плохого может выйти из такого положения меток?
Вот судя по картинке у меня по центру всех меток получается на второй узкой ризке,
Если ремень поставить как было на зуб назад по часовой то он за широкой меткой не знаю на сколько и не работал не фига.
На счет рокеров да в том то и дело они на ощупь все нормальные, есть ли способ определить как то, если снимать по одному рокеру допустим?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.08.13 23:27
Incredible
рокер нужно снимать и внимательно смотреть на рабочую поверхность, она должна быть выпуклой, если она хоть чуть чуть имеет износ или спрямленную часть, то он всегда будет стучать как не настраивай.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.09.13 20:34
Volgachange
Сейчас опробовал на трассе завелась со второй прокрутки)трогаться легче практически не дергается когда катишься на малых, разгон по веселее по прямой у себя 100-ку дал,Ну и притормозил на повороте где свой первый кувыркнул :stars:.
Есть один нюанс с низов в повороте на 2 или 3 передачи газу даешь толи пальцы толи клапана стучат чуть, как на шахе какой то :hahaha: .
Зажигание попозже надо сделать?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.09.13 20:41
Incredible
Ага, нужно попозже.
"пальцы" стучать на 2 и 3 передаче не должны.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.09.13 21:01
Volgachange
Ну в поворот если на первой входить то стучать не чего не будет))А на четвертой для онс 25-35 км\ч, ещё и с заряженым солексом :hahaha: , думаю не айс.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.13 16:54
Volgachange
Вечера доброго)
После 2-х дневного простоя, решил сегодня прокатиться по делам.
Машина стоит в гараже(живу в частном доме), когда ставлю машину в гараж скидываю + с аккума. и видно обороты добавлял на карбе возд. фильтр был снят.
завел, и через сек. 5 долбить в движке начало, я :shok: думал может чего под клапанной крышкой открутилось и колбасится там, не фига
Откручиваю свечи, и первая свеча расх....на.
Изображение
Изображение
Электрод вниз загнуло. и сердечник в сторону выгнуло. на остальных свечах всё нормально.решил покрутить стартером чтоб вылетело инородное тело. не фига, вкрутил 3 свечи и на них завел и чего то там вылетело из первого котла, я еще чуть по нажимал газульку вкрутил запасную свечу вроде заработало, как и было.
Теперь вот думаю как это хрень туда попала(если только мне в карб чё то кто то кинул или я уронил :unknown: ) или что отвалилось там, надо компрессию мерить,ну и решил прокладку поменять клапанной крышки, заказал 2 штуки чтоб глянуть различия))
711305800 VICTOR REINZ 113р.
AR1011 BSG 67р. :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.13 18:19
atom
У тебя ж воздухан жигулевский, может гаечку с него упустил?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.13 18:22
Volgachange
Да вот в том то и проблема я его не закручиваю так просто одеваю на шпильки и всё.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.13 21:14
scorp055
а двигательнормально работает? а то у меня такая хрень была когда седло у клапана выпало :crazy: тарабанило здорово, и мотор троил

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.09.13 06:40
Volgachange
Да вроде нормально, после как вылетело что то. я заглушил так как без прокладки клапанной крышки заводил масло брызгало чуть((
Дождусь до понедельника)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.02.14 02:32
Grenkin
Пришло время заменить втулку вспомогательного вала, того, который трамблер вращает. Он крепится в блоке через втулку, аналогов которой не нашел. Оригинальную заказал в Германии, у нас ее нет. Но это процесс не быстрый. У нее размеры 42 мм диаметр вала (то есть, внутренний) и 45 мм диаметр отверстия в блоке. Точно с такими же размерами передняя втулка распредвала, но она шире - 20 мм вместо необходимых 12 мм. Может кто подскажет какую-нибудь замену?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.02.14 07:20
Incredible
Grenkin пишет:Может кто подскажет какую-нибудь замену?
Себе заказывал с сайта BurtonPower. Удовольствие обойдется в £9.67 + доставка около £5.
http://www.burtonpower.com/acl-bearing- ... t1022.html

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.02.14 14:11
Grenkin
Incredible,
Спасибо за инфу. Заказал. А по оригиналу, кстати, от оф. дилера пришел отказ на эту деталь. Только время с ними потерял.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.02.14 15:42
atom
Я просто подтачивал вкладыш с распреда

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.02.14 17:29
Grenkin
А по отверстию масляной рубашки он совпадает с отверстием в блоке?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 27.02.14 18:12
atom
На втулке распреда одно отверстие, а на промежуточном - два. Одно совмещал ну а второе делал

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.08.14 21:23
Incredible
Оказывается и коренные вкладыши на ОНС различаются.
Так например вкладыши Glyco H1222/5 0.25MM не подходят по размеру замка, на вкладышах он шире чем в блоке и в крышках. :diablo:
Не попадитесь так как я. :cry:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.08.14 22:20
lex400305
Ты что, мотор разобрал что ли?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.08.14 23:37
Incredible
Ага. Голова застучала, её меняю, а т.к. есть время и возможность, заодно решил сделать полную профилактику всему двигателю, уже 50ткм после капиталки намотал.

Скоро фото выложу, того что не сходится.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.08.14 01:33
Incredible
Вот так устанавливаются в ОНС коренные вкладыши Glyco H1222/5 0.25MM.
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.08.14 08:36
lex400305
Т.е. дело только в замке?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.08.14 09:43
Incredible
Похоже да. По ширине он подходит.
А больше не проверял подходимость, мне замка хватило.
И дорабатывать напильником вкладыш мне совсем не хочется.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.08.14 01:27
Incredible
Итак разница коренных вкладышей Glyco № 1222 и № 853 в следующем:
1) Отсутствие масляных каналов на половине вкладышей 1222. У 853 все вкладыши с масляными каналами.
2) У 1222 более широкий замок, по сравнению с 853.

Мне подошли только 853, 1222 не встали из-за размера замка. Хотя по каталогу Federal Mogul обе модели вкладышей подходят для двигателя NRA.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.08.14 20:33
Incredible
Ну вот что делать с ОНСом чтобы не было стука от ГБЦ? :diablo: :wall: :stars: :crazy:
Полный ремонт ничего не дал. Зазоры выставлял дважды. А от головы всё-равно идет стук.
Ну не мог же он с завода с таким стуком выходить?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.08.14 20:42
atom
Что прям сильный стук? Ты уверен что он от головы? Например поршни тоже юбками могут тарахтеть по стенкам цилиндров

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.08.14 20:52
lex400305
Какого рода стук?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.08.14 22:06
Incredible
Металлический. Исходит в районе клапанной крышки и/или выпускного коллектора.
С прогревом двигателя становится более ярко выраженный. Чем-то схож на рокот чего-то чего много.
На днях могу выложить видео со звуком.

На предыдущей гбц стук был более глухой и не такой частый, насколько помню. До замены гбц и поршневых колец такого стука не было, а поршни и шатуны остались теже. И если поршни, то какой зазор должен быть между поршнем и стенкой цилиндра? Мне намерили всего 0,10-0,11мм, при этом отчетливо видна хонинговка цилиндра.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.08.14 23:58
lex400305
Давай видеву...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.08.14 01:14
Incredible
Ок, как сделаю выложу.

Какой будет звук, если большой зазор между стержнем клапана и направляющей?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.08.14 01:36
Bodun
Incredible пишет:Какой будет звук, если большой зазор между стержнем клапана и направляющей?

Дизельный.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.08.14 07:10
шумыч
А каково состояние рокеров?
Гладкий без царапин не всчет, важна форма выноса поверхности контакта с РВ.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.08.14 08:20
Incredible
Bodun пишет:Дизельный.
Чем-то похож.

шумыч пишет:А каково состояние рокеров?
Распредвал и рокера абсолютно новые.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 26.08.14 20:35
Incredible
lex400305 пишет:Давай видеву...
Во
Стук при холодном двигателе


Стук при прогретом двигателе


вставил по нормальному видео

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.14 01:04
Incredible
Из-за чего на кулачках распредвала и рокерах могут появляться полосы? Это что-то где-то сильно болтается? Точнее, рокер или клапан болтается?
Изображение
Изображение

Из-за чего в камере сгорания может появляться вот такое пятно между тарелками клапанов? Самое заметное это 1 и 2 цилиндры.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Из-за чего металлическая часть свечи может выглядеть так будет-то её перегрели? Она превратилась из блестящей в матовую темную, где-то фиолетовую. Причем, свечи 1 и 2 цилиндров сильнее всего перекрасились, 4го цилиндра вообще не перекрасилась, а 3го цилиндра что-то между.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.14 08:37
atom
У меня форсунки так клацают, когда на бензе работает. Ну может не так громко)) Зазоры в клапанах пробовал спецом чуть меньше делать?

Пара с выхлопной не было? Может ОЖ в цилиндры попадает? Головку там не дотянул...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.14 10:00
Incredible
Форсунки да, цокают громко, но ещё есть и другой стук.
ГБЦ хорошо протянул, прокладка аж прилипла к плоскостям гбц и блока (это увидел когда уже снял гбц).
Делал такими что нужный щуп с трудом проходил, куда меньше?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.14 18:18
Incredible
И всё же, из-за чего могут появиться полосы на кулачках распредвала?

При каком зазоре между стержнем клапана и направляющий начинается стук? И далее он лечится только разворачиванием отверстия в направляющей и установкой ремонтных клапанов.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.14 21:12
atom
Ну не знаю насчет клапанов, знакомому делали мотор карбовый, поршневую точили под ремонт,а голову не трогали, там клапана болтаются просто писец. и все равно такого звука не наблюдал

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.14 21:39
шумыч
А полосы на всех кулачках?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.09.14 22:51
Incredible
не, не на всех, на 5-и кулачках. Причем где-то ярче, где-то слабее полосы. На одном кулачке много полос с обеих сторон, на остальных в основном одна со стороны закрытия клапана.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 06:12
шумыч
Ну поперечные полосы...сам догадываешся думаю будут если рокер не плавно скользить по кулачку будет.
Вообщем случай конечно не фордовский, но так размыслению.На 402ом моторе долго не могли разобраться с непонятным стуком, так оказалось изза износа клапан-направляющая, клапана двигались скачками, видимо закусывая изза перекоса. Получалось что коромысло вверх пошло, а клапан отскакивал с садержкой.
Чувсвовалось в основном на оборотах, руками крутили все гуд было, пока один всетаки не повис случайно, тогда и поняли куда копать.По полосам сказать не могу, у 402ого РВ снизу, а здесь всетаки сразу с рокером контакт.
Визуально износ был не столь и велик, кстать при вскрытие ещще на клапанах были риски, видно в местах подвисания, так что обрати внимание.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 07:05
Incredible
шумыч пишет:сам догадываешся думаю будут если рокер не плавно скользить по кулачку будет.
По логике да, полностью согласен, тоже такая мысль пришла. А по факту как с этим дело обстоит?

шумыч пишет:Вообщем случай конечно не фордовский, но так размыслению.На 402ом моторе долго не могли разобраться с непонятным стуком, так оказалось изза износа клапан-направляющая, клапана двигались скачками, видимо закусывая изза перекоса. Получалось что коромысло вверх пошло, а клапан отскакивал с садержкой.
К этой версии и склоняюсь.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 20:01
Levka
Это клапан стучит - однозначно.
У меня точно так же стучал, точно такой звук был. Как ни регулировал - безтолку. Снял все рокера, оказалось что один рокер ( у меня на 3-м цилиндре) был с выработкой по плоскости, на рокере была выработана канавка. Получалось, что кулачок распредвала, когда плыл по рокеру попадал в эту канавку. И тогда вот тогда! так же стучал. Поменял рокер и стало тихо, чинно и благородно.
Вообще стук проверяется частотой. Неисправности распредвала звуком в два раза меньше чем неисправности коленвала. Получается, что все что связано с распредвалом ( клапана, рокера, кулачки ) издают звук в два раза меньше, чем все что связано с коленвалом, шатуны, пальцы, подшипники скольжения).
У тебя стук именно клапана, какого? нужно прослушивать стетоскопом. Но лучше снять рокера, просмотреть все кулачки распредвала и сами рокера. Может стоит щлифонуть и полирнуть рокера ( я так делал и было отлично) и что бы плоскость рокера была плавной, без бугров и ямок.
(Согласен! исправил)
Удачи!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 21:00
atom
Levka пишет:Неисправности распредвала звуком в два раза чаще чем неисправности коленвала.

наоборот
Levka пишет:Но лучше снять рокера, просмотреть все кулачки распредвала и сами рокера. Может стоит щлифонуть и полирнуть рокера
\
автор же писал - распред и рокера - НОВЫЕ

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 21:24
lex400305
А ты сам не качал клапана во втулках? Субъективно зазор большой?
Про полосы недопонял. Что имеется в виду? На тыльной поверхности?
А сам распред, опять же субъективно, не болтается во втулках? Его же втулили?
Пятна между клапанами - забей. Там вообще всё, что угодно, может быть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 21:44
Incredible
lex400305 пишет:Про полосы недопонял. Что имеется в виду? На тыльной поверхности?
Глянь на фото кулачка, там видны полоски на блестящей поверхности.

lex400305 пишет:А сам распред, опять же субъективно, не болтается во втулках? Его же втулили?
Втулки, вкладыши, новые. Распредвал сидит достаточно плотно, чтобы его руками провернуть нужно приложить усилие, так что тут люфт исключен.

lex400305 пишет:А ты сам не качал клапана во втулках? Субъективно зазор большой?
Сегодня уже качал. И на мой субъективный взгляд, это предельный зазор какой допустим, дальше это просто болтанка клапана. В моём понимании правильный зазор, это когда клапан свободно ходит, но люфт еле уловим, а на выпуске чуть больше чем на впуске. Это если опираться на ощущения.

Levka пишет:Это клапан стучит - однозначно.
Сегодня всё промерили. Зазоры во второй половине или 2/3 длины направляющих, если начинать от прокладки ГБЦ, на пределе допуска, впуск 0.04-0.05мм, выпуск 0.08-0.09мм. НО! На части направляющих, особенно на впускных, почему-то, чем ближе к прокладке ГБЦ тем зазор увеличивается, на одной направляющей он был даже больше 0.3мм (!), хода стрелки нутрометра не хватило. На не которых других направляющих это увеличение зазора было меньше, но аналогично.
Видимо на этой ГБЦ они действительно были ооочень сильно раздолбаны, но вот почему они сразу не развернули их через один ремонт (+0,4) не понятно, может развертки на 8.43мм у них нет.
Показали пример на другой голове где зазор как сказали 0.05мм, вставляя клапан в направляющуюю, так в "примере" он ощутимо меньше гулял, чем мой впускной клапан в моём зазоре в 0.05мм.
Но взялись переделать, сказали что в понедельник-вторник позвонят, и при получении покажут какие зазоры получились. На распечатке из английского мануала, начальник написал сделать зазоры минимальными.

PS: Но меня уверяли, ооочень сильно уверяли, что из-за зазора в направляющей стука от клапанов не будет, может лишь увеличиться расход масла.

PPS: На стержне некоторых клапанов тоже были полоски, но с одной стороны стержня, более блестящая поверхность чем основной цвет, причем явно как-будто он во что-то упирался отпрыгивал опускался или поднимался и снова упирался и снова отпрыгивал .... и так несколько раз.
Чего сразу не сфотографировал, не знаю, ступил. Если они эти же клапана не поставят, то сфотографирую.

PPPS: А стрелка у нутрометра должна плавно и без заеданий ходить? А то у того чем измеряли, она как-то могла ступенями прыгать, или подзаедать, а через некоторое время и вовсе зависла в нулевом положении. :rofl:

PPPPS: Ну вот чего они так, а? Не могли сразу сказать, у нас нет нужного инструмента, по этому не сделаем, забирайте. Я бы забрал и искал другие варианты. А так лишь гемороя добавили и мне и себе. :diablo:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 21:58
lex400305
Ну, они ж не были уверены, что ты вернёшься с этим. Многие забили бы и ездили, тем более - мало кто вообще понимает, это ты слышишь, а другой бы и не подумал ничего.
Теперь уж сношай их до победного. Проимели они зазор, вот и стучит. И неправда, что не от этого стучит, как они говорят. Было ещё на Москвиче у меня, я по неопытности долго трахался, искал, в чём причина. Потом направляющие поменял, развернул их, клапана новые поставил и вуаля, швейная машинка Зингер...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 22:12
Incredible
lex400305 пишет:Ну, они ж не были уверены, что ты вернёшься с этим. Многие забили бы и ездили, тем более - мало кто вообще понимает, это ты слышишь, а другой бы и не подумал ничего.
К сожалению, большая часть опыта из обращений в сервис на старой машины, это сталкиваешься именно с таким отношением, "да ладно сойдет, она же старая, чего ты от неё хочешь", и как правило, да, снова к ним даже за исправлением косяков не приходят, а если и приходят, то их успешно посылают на.. подальше, частенько просто включая "стену" из неслышания аргументов того что они накосячили.

lex400305 пишет: Было ещё на Москвиче у меня, я по неопытности долго трахался, искал, в чём причина. Потом направляющие поменял, развернул их, клапана новые поставил и вуаля, швейная машинка Зингер...
Вот. И я тоже же слышал как может работать исправная голова на ОНС, тихо и аккуратно, а главное пропусков зажигания на ХХ нет, и обороты ровные, ХХ не плавает, и на проваливается при сбросе газа. Там я аж форсунки отчетливо слышал и шум от насос ГУРа, а на оборотах было отчетливое звучание как-будто трубина раскручивается, хотя её нет :hihi: , особенно этот звук нравился. :so_happy: Это мне и помогло в насточивости к ним. А ещё видимо сыграл факт неработающего нутрометра, и следов на стержнях клапанов, и особенно, увеличение зазора в направляющих ближе к прокладке. Как то после всех этих доводов они стали по-другому разговаривать. А сначала мне пытались доказать, ну ведь зазор в допуске, пусть и в пределе, но в допуске, так что мы всё исправно выполнили.

Посмотрим что будет когда буду забирать ГБЦ, ждём звонка от них на следующей неделе.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 22:28
lex400305
Я тебе про другую контору забыл написать. АБ-Инжениринг называется.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 22:48
Incredible
lex400305 пишет: АБ-Инжениринг называется.
Спасибо.
Это Питерские Мотор-Технологии. Пару лет назад о них не айс говорили, что тоже косячат бывает не слабо, и не признают. И Механика тогда считалась на порядок лучше. Изменилось ли это сейчас не в курсе. Но думаю всё будет аналогично, т.к. "старый двигатель", и нет под него инструмента и приспособлений.
Ввязались уже, посмотрим что на выходе получится. В следующий раз к этим поеду.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 23:01
lex400305
Не, лучше без следующего раза обойтись :hahaha: ...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 05.09.14 23:04
Incredible
Надеюсь, ооочень надеюсь, на это. Или как минимум через 300-500т.км следующий "механический" ремонт двигателя.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 09:49
Incredible
В общем Механика сказала что они не могут сделать. У них нет нужной развертки на 8.43мм (подсказал им правильный размер, хотя вначале сказали на 8.47мм, но и её тоже нет) под второй ремонт. А регулируемой разверткой, говорят, в ней размер "плавает", и можно сделать ещё хуже.
В итоге предложили вернуть деньги за эту работу.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 10:31
lex400305
Ну и ладно. Тебе же лучше. Или сам делай, или обращайся в АБ.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 12:03
Incredible
Да тоже не расстроился. Лучше бы они сразу это сказали.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 19:54
lex400305
А если выделить отдельно направляющие и правку сёдел, сколько в деньгах?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 19:56
Incredible
1200р. + 1200р.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 20:04
lex400305
Странно. Я думал, что у вас дороже там намного.
Ну, за эти деньги они стопудово прошлись развёрткой по направляйкам и шарошками по сёдлам. Причём абы как...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 20:08
Incredible
lex400305 пишет:Причём абы как...
Похоже на то. Для этой ГБЦ нужна развертка непопулярного размера, именно точного и нужного размера у них нет. Делать работу регулируемой разверткой они отказались.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 20:15
atom
А по k-line технологии у вас не делают разве? Отзывы хорошие.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.09.14 20:47
Incredible
Что за технология такая?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.14 12:24
Incredible
В МоторТехнологии, на Кондратьевском 2, другие размеры направляющих получили - 8.25-8.26мм, что уже ближе к норме. Проверяли калибровочными стержнями размером 8.24мм и 8.26мм.
Но однозначно сказали что сёдла и конусы на клапанах не правились.
Про стук, говорят что в таком состоянии ГБЦ от неё стука не может быть, только от неправильных зазоров между рокерами и распредвалом.
Оставил им ГБЦ на правку седел с конусами и притирку.

А насчет ремонтных размеров, сказали что лучше бы накткой восстановил номинальный диаметр, чем разворачивал под ремонтный клапан.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.14 13:29
Slesaruga68
сколько мастеров столько и мнений...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.14 13:54
atom
Incredible пишет:А насчет ремонтных размеров, сказали что лучше бы накткой восстановил номинальный диаметр, чем разворачивал под ремонтный клапан.

Интересно как они чугун раскатают?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.14 18:32
Incredible
atom
Не знаю, забыл спросить.

Но теперь хоть седла выглядят аккуратно и красиво, и есть полоска от притирки ровной ширины. До правки, на седлах были следы не ровного прилегания, где лучше где хуже, как-бы восьмеркой, то толще то тоньше.
Вроде теперь всё исправно в ГБЦ, начиная с выходных буду всё собирать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.14 19:14
Slesaruga68
удачи!!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.09.14 19:56
Incredible
Спасибо.
Надеюсь в этот раз всё получится, и мотор порадует тихой работой. :cat:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.09.14 17:51
Incredible
Собрал сегодня.
Стук остался тот же. :wall: :ranting:
Но добавилась течь антифриза из под прокладкги ГБЦ. :cry:
При том что обе плоскости отшлифованные! А прокладка VictorReinz, из полного набора прокладок. В нём же идет прокладка впускного коллектора под карбюратор, а ни инжектор (!).

Я уже не знаю что делать и что думать.
Остается вариант планомерной проверки и ремонта другой ГБЦ, на которой появился дизельный звук.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.09.14 20:57
lex400305
Хрень какая то. А есть возможность снять видео хорошей камерой?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.09.14 21:03
Incredible
Вот и я думаю хрень.
Пока беру недельный перерыв с работой с машиной. А там думать буду.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.09.14 15:20
Incredible
Вкладыши распредвала АЕ AEC3061 STD, это какой-то один вкладыш или комплект из трех?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.09.14 16:19
Slesaruga68
Incredible пишет:Но добавилась течь антифриза из под прокладкги ГБЦ.
довелось один раз на жигулях переделывать после кривых мастеров..тоже течь из под гбц..они когда ставили голову у них направляюшая которая в блоке встала раком и они её затянули..направляюшая превратилась в лист бумаги но течь была...у тебя не могло такое получится??
знакомые в гараже на а6 прокладку не правильно поставили(она почти зеркальная) так тоже из под головы антифриз попер ручьем..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.09.14 17:23
Incredible
В этой голове нет направляющих, и прокладку наоборот не поставишь.
Когда сниму её может увижу причину течи. А так хз что неправилно сделал, если сделал.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.09.14 17:36
Slesaruga68
когда снимешь голову залей водяную "рубашку" керосином и оставь на ночь если трешина есть то сразу будет видно..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 19.09.14 18:10
Incredible
Трещина в блоке? Или ГБЦ?
Течет не из корпуса а из прокладки.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 20.09.14 12:53
Slesaruga68
для начала залей гбц а если керосина много то и блок залей, только он плохо влияет на резиновые уплотнения,они потом расползаются..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 20.09.14 13:30
Incredible
Блок врядли, он же не тек. И голова до этого не текла.
Это все прокладка.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 20.09.14 13:44
Incredible
Incredible пишет:Вкладыши распредвала АЕ AEC3061 STD, это какой-то один вкладыш или комплект из трех?
про вкладыши никто не знает?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 20.09.14 14:43
Slesaruga68
Incredible пишет:Это все прокладка.
ну если ты прокладку в узел не завязывал и не ломал, то с чего вдруг она плохая стала??

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 20.09.14 18:08
Incredible
Да фиг знает.
Но с той прокладкой что шла с распредвалом ничего не текло.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 08:29
Slesaruga68
Incredible пишет:Да фиг знает.
Но с той прокладкой что шла с распредвалом ничего не текло.
ну ежли только совсем плохая прокладка попалась,что мало вероятно..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 09:22
Incredible
Мало... Видимо я "победитель по жизни", как это говорят.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 09:26
Slesaruga68
главное чтоб руки не опустились!!!и победа будет!!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 09:30
lex400305
Это да, но иной раз действительно думаешь, куплю ТАЗ и нахрен всё. Иногда очень хочется просто ездить и не знать, что там у неё под капотом и вообще, что у неё там.
К счастью, это проходит, пока быстро.
Между прочим, разумный выход - две машины. Да, это дорого. Но зато на колёсах и ипись оно всё...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 09:33
lex400305
Сергей, не направляйки это. Это распред. Чего, мне, дураку, раньше было не догадаться, было же такое, у меня лично. Но мотор был УЗАМ, но там всё тоже, ну или похоже очень. Тот же звук был. Тоже всё менял. Тоже втулили посадочные распреда.
И вот так вышло, что только в третьем месте завтулили как следует. Он потом работал, что швейная машинка, реально. Никаких даже стучков, ровный шелест...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 09:55
шумыч
lex400305 пишет:, разумный выход - две машины. Да, это дорого. Но зато на колёсах и ипись оно всё...

Дорого обычно раз в год , когда налоги приходят, но както привык уже за 5-6 авто платить, и каждый год все разные :stars:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 10:00
Slesaruga68
lex400305 пишет:Между прочим, разумный выход - две машины
это точно!!
lex400305 пишет:Да, это дорого. Но зато на колёсах и ипись оно всё...
у меня вторая машина девятка,старая как гавно мамонта но если форд на ремонте то девятка выручает и запчасти привести и на работу сьездить..пыхтит пердит но едет..её даже на разборку не взяли,говорят, что с неё ни чего продать ..купил за 8тр,так что содержать второй поджопник не так уж и дорого..а налог всего 600р в год..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 10:04
lex400305
На стоянке, где я авто ставлю, прямо рядом стоит восьмёрка. Я уже третий год пытаюсь её выкружить. Она в землю вросла давно, но видно, что в идеале, нигде ничего не лезет, всё родное и т.д....
В порядок привести и поджопник безотказный будет. Так не получается же. За её стоянку уже заплачено больше, чем она стоит, но не отдают, цуки...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 11:28
Felix
lex400305 пишет:Между прочим, разумный выход - две машины. Да, это дорого. Но зато на колёсах и ипись оно всё...

:friends:
А еще лучше - три, когда жена "на подхвате" :blush: .
Не сильно дороже выходит, т.к. у нас транспортный отменен. Страховок только больше, ну и комплектов шин нужно три иметь.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 11:32
lex400305
Шесть.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 11:58
Incredible
lex400305 пишет:не направляйки это. Это распред.
как это? Он абсолютно новый.
Вот если в другой голове он застучит, значит распред. Сейчас вкладыши придут, заменю их и плоскость отшлифуют, и посмотрим что получится. Т.к. на этой голове не было стука от клапанов, такого как сейчас, со временем появился лишь дизельный звук.

lex400305 пишет:Между прочим, разумный выход - две машины.
это очень разумный выход, и кстати не намного он и дороже, только "разовые годовые" расходы выше.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 17:11
ender11
а потом парковаться негде. жыгули 2108 я слил, бо сильно дорого было содержать. запчасти дорогие и говённые (у нас ценник на жигулёвские запчасти как бы не в 2 раза выше, чем за уралом).
и ещё -- трахаешься, трахаешься с этими жигулями, а всё равно получаются жигули.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 20:35
lex400305
Incredible, распред сам нормальный, скорее всего, а вот втулки то меняли тебе, или я ошибаюсь? Их не так то просто грамотно заменить. Вот там и гремит.
А две машины всё равно дороже, и не в годовом дело. Их сожержать надо, и по любому они деньги сосут по очереди или вместе. И это напрягает.
Но удобно.
А насчёт восьмёрки, если всё же отдадут - заберу. Здесь на них запчасти вообще ничего не стоют, заходишь в магазин и такое ощущение, что на пять тыщ можешь его весь вынести, а при таком раскладе похрен, как оно ломается. Тем более, что выбор огромен, и он здесь и сейчас, и ждать не надо, и думать, приедет ли.
Я на девятке два года проездил, горя не знал. Да, она мозги компостировала иной раз, но по мелочи и некритично. Но ехала всегда, и хорошо ехала...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 20:48
Felix
lex400305 пишет:Шесть.

Ну да, три на машине, три - в подвале. У меня вообще, на каждую машину - всего, включая запаски, 8 колес. Т.е. летом на запаске ездит зимняя, зимой - летняя :blush: .
lex400305 пишет:А насчёт восьмёрки, если всё же отдадут - заберу.

Зачем? И как в ней после Скорпа ездить? Это же придется еще одни дворники, изнутри ставить :hahaha: .

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 21:10
lex400305
Нормально. Она, когда в порядке, очень хорошо едет. А как это ведро рулится, это ж песня просто. Это вообще единственная машина наша была. Вообще единственная, из всех. Так ничего лучше и не сделали, укурки. Десятка на дороге просто бревно, и последующие тоже, там же ничего не поменялось в принципе. Только шильдики клепают новые да бабло осваивают.
Щас вон толи гранту перелицевали, толи калину, я не разбираюсь в них. Но когда увидел впервые гранту на дороге, думал, что китайцы очередное уё...ще сляпали, но когда увидел перелицованную - понял, что китайцам до нас далеко. Такое даже они сделать не способны. А какой там салон, ояипу...
Вы, кстати, в курсе, что топ менеджмент автоваза два раза в неделю летает из МСК и обратно на выходные?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 21:48
Incredible
lex400305 пишет: а вот втулки то меняли тебе, или я ошибаюсь? Их не так то просто грамотно заменить. Вот там и гремит.
Меняли. Вроде норм, даже распредвал сам плотно крутится. Я хз как определить правильности замены, главное же вроде чтобы отверстия под масляные каналы во вкладышах и в ГБЦ сошлись, а вкладыши разворачивать их потом не разворачивают. Технология вроде такая. :unknown:
А могут греметь рокера на своих осях? Типа сферы не сходятся. Или рокера на торце стержня клапана?

lex400305 пишет:А две машины всё равно дороже, и не в годовом дело. Их сожержать надо, и по любому они деньги сосут по очереди или вместе. И это напрягает.
Но удобно.
Дороже, да, но не немного. Бензин так же расходуется, и ломаются тоже по очереди, не ездишь же одновременно на обоих. Было у меня какое-то время две машины, очень удобно, а по деньгам немного дороже выходило, но не критично. В общем плюсы удобства перевешивали минусы содержания.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 21:59
lex400305
Вот в том то и дело, что не разворачиваются. И проконтролировать соосность и диаметров вряд ли кому то пришло в голову, да и как?
Вот, думаю, в этом и дело.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 22:05
Incredible
lex400305 пишет:Вот в том то и дело, что не разворачиваются.
В голову то им приходит, но во-первых цена вопроса велика, во-вторых со станками под это проблемы, в-третьих вроде как вкладыши сделаны так что их не нужно потом разворачивать (это как слышал от других).
Но на другой-то голове как-то сделали что она не стучала. И никто не разворачивал, только распредвалом проверили что его не закусывает и всё.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 22:11
lex400305
Да повезло просто, совпало так.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 21.09.14 23:10
Incredible
lex400305 пишет:Да повезло просто
Надеюсь и в этот раз повезет.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.11.14 22:47
Incredible
В очередной раз сделали мне ГБЦ. Теперь к клапанам претензий вообще никаких! :super: Сделали супер! На выпускных даже направляющие заменили - высверлили и запрессовали новые. Цена вопроса их высверлить 400р/шт, запрессовать тоже 400р/шт. Зазор для первого ремонта получился идеальным!
Заменили вкладыши распредвала. НО! После этого они их развернули, сказали под правильный размер, типа у них и развертка есть. Зачем не знаю. И когда собирал ГБЦ, то мог немного "пошевелить" распредвал в переднем вкладыше, даже глазом видел как меняется зазор между вкладышем и распредвалом. Это очень плохо?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.11.14 22:53
stress
Incredible пишет:то мог немного "пошевелить" распредвал в переднем вкладыше, даже глазом видел как меняется зазор между вкладышем и распредвалом

П@дары,вкладыш прослабили.Если уж развертывали то по идее нужно под каждую шейку свой размер(в долях мм),это как блок точат-каждый цилиндр под свой поршень.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.11.14 22:57
Stanly
Зазор должен быть, но не такой что бы распредвал визуально сильно болтался. Если болтается как х.. в рукомойнике то лучше переделать пока не поздно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.11.14 23:37
Incredible
Ну 3.14здец :diablo:
Не понос так золотуха.
Уже поздно, теплого времени не будет, не собрать будет. Пох, если после "поджатия" клапанов стук не уйдёт, то буду зиму ездить так. Заипало.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.11.14 23:52
stress
Stanly пишет:Зазор должен быть,

Тепловой в любом случае.
Stanly пишет:что бы распредвал визуально сильно болтался

Получается что это уже не зазор а люфт.
Incredible
Будем надеяться что ОНС не так привередлив и все будет работать.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.11.14 01:37
Incredible
stress
Да работать он и так работает. Но стучит. От чего избавлялся к тому же и пришёл.
Это как злой рок, сколько не бейся, а всё-равно будет так же. :cry: :tease: :wall:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.11.14 02:43
Stanly
Не стоит так огорчатся, бывает и так случается, ведь не зря говорят: от добра добра не ищут. Весной надо поответственнее отнестись и на разворачивать от балды разверткой. А пока будет тюкать.)))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.11.14 09:08
Incredible
Stanly
Видимо так и есть.)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.11.14 09:38
шумыч
того они их развернули, сказали под правильный размер, типа у них и развертка есть

честно сказать я вообще удивляюсь, как эту процедуру можно разверткой сделать.Ведь все вкладыши должны находится строго в одной соостности, а подгоняя размер по одному это врядли получится.Отсюда и результат, чуть в сторону, и пришлось прослаблять чтобы вал нормально входил.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.11.14 10:04
Incredible
шумыч пишет:я вообще удивляюсь, как эту процедуру можно разверткой сделать.
Может и не просто разверткой делали, а чем-то специальным. Но сам факт того что вкладыши после установки обработаны, это на лицо.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.11.14 10:47
Zlobnbli
Насколько я помню там каждая шейка имеет свой размер, для удобства сборки(как пирамидка). Они видимо взяли крайний и прошли по всем остальным. И край видимо был с самым большим размером.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.11.14 14:33
Incredible
Zlobnbli пишет:Они видимо взяли крайний и прошли по всем остальным.
Неее, так не получится, между ними разница в миллиметры.

В общем подрегулировал клапана, стало потише, но всё-равно есть стук. Да и ладно. Надеюсь следующие работы по устранению стука будут уже не раньше весны.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.11.14 10:49
Incredible
А какой зазор должен быть во вкладышах? 0.1-0.2мм или 0.03-0.05мм?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.11.14 14:43
Pavluxa82
Подскажите пожалуста, побежала прокладка двигателя, которая №10 на картинке, сальники вроде не текут но на всякий случай взял прокладку новую и сальники, вопрос, можно ли снять саму эту алюминивую крышку, в которую сальник коленвала вставляется, не снимая поддон двигателя, и второй вопрос ставил я прокладку это по мануалу, т.е. без всяких там герметиков...результат ясен, в чём проблема по вашему, болты вроде протянул или что случилось?, сейчас хочу поставить с герметиком.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.11.14 18:18
Incredible
Можно снять, но это не легко, особенно потом её устанавливать не "вывернув" сальник и резинку поддона. Центровать крышку потом лучше по сальнику коленвала. Герметик не обязателен, оригинальная прокладка очень хорошая. Причина течи может быть в не обезжиренной или кривой поверхности крышки.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 16.11.14 20:00
Pavluxa82
понятно...лад закажу комплект прокладок поддона на всякий случай, поверхность обезжиривал, двигло собирал на столе перед установкой под капот и делал всё по фен-шую, значит кривая крышка и значит нужен герметик. Спасибо за ответ.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 17.11.14 01:16
Incredible
Может быть и сам сальник течёт, если крышку плохо отцентровали. У меня так было.
А прилипшую прокладку поддона без нормального съема поддона не поменять, т.к. остатки крышки при их счищении обязательно попадут внутрь поддона и начнут забивать маслоприемник.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 11.12.14 23:49
Incredible
В общем, постепенно "сожрало" 7 рокеров из 8. И это рокера KentCam, которые шли с распредвалом. Заменял их на AE. Тьфу-тьфу-тьфу пока вроде держатся. Но зазор во вкладышах реально большой, видно и на глаз когда клапана регулируешь, и при падении оборотов на уровень "чуть не глохнет, но успевает подхватить" загорается "масленка" вместе с лампочкой аккумулятора.
Так что, если кто будет менять вкладыши распредвала, четко контролируйте размер в который их будут разворачивать, либо если распредвал в них руками вращается то лучше вкладыши вообще не разворачивать!

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 00:07
lex400305
А распред вращался после замены, до до разворачивания?
У меня были подозрения, что все эти модные железки суть говно китайское, теперь этому есть подтверждение. Как то не укладывается в голове, что где то в чистенькой Британии делают распреды и прочее, типа "тюнинг". Может быть, раньше и делали, но не сейчас.
В эту кассу укладываются и запчасти из штатов на наши моторы V6, коих запчастей там просто море по смешным ценам (во всяком случае, были по смешным, сейчас то уже нет).
При этом даже бэушный оригинал таки стоит денег вполне ощутимых.
В общем, мутно всё это...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 01:00
Incredible
lex400305 пишет:А распред вращался после замены, до до разворачивания?
Не знаю. Наверное. Но ГБЦ получил уже с развернутыми вкладышами.

lex400305 пишет:У меня были подозрения, что все эти модные железки суть говно китайское, теперь этому есть подтверждение.
ХЗ. Т.к. сам распредвал при этом не сильно пострадал. А рокера очень похожи на Febi, которые кстати тоже долго не жили.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 01:55
stress
Incredible пишет:постепенно "сожрало" 7 рокеров из 8. И это рокера KentCam, которые шли с распредвалом. Заменял их на AE.

Это уже на откапиталенной голове с которой ты бьешся??

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 02:55
Костя Луганск
Incredible пишет:Можно снять, но это не легко, особенно потом её устанавливать не "вывернув" сальник и резинку поддона.


Легче в таком порядке: ставим крышку на место без сальника, запресовываем сальник, центруем и обжимаем.

stress пишет:Будем надеяться что ОНС не так привередлив и все будет работать.


К этим моментам он очень привередлив. Прослабленые вкладыши р/в ведут к общей потере давления масла. Прослабленый средний лишает кулачки с рокерами своей порции смазки. И судя по зажигающейся лампе - проблемы уже есть.

Ну и самое главное - вкладыши ни в коем случае НЕ разворачиваются, они идут в стандартном размере и с покрытием на рабочей поверхности. Как ещё коренные с шатунными не развернули... Мастерам руки отвернуть, что б не портили больше ничего...

Картинка плохого качества, но видны буквы STD. Когда-то были разговоры о ремонтных 0.5, но в живую не видел. Поменять не проблема, главное аккуратность. При установке не забиваем, а запрессовываем через деревянный ровный брусок, следя за перекосом, точнее его отсутствием. Старые вкладыши используем как оправку. Ну и решаем для себя, что проще - снять головку или двигатель. Я пробовал оба способа - в каждом свои преимущества.

вкладыши.JPG
вкладыши.JPG (50.42 КБ) Просмотров: 33266


Нормальный зазор 0.03-0.05

распред.JPG
распред.JPG (80 КБ) Просмотров: 33266


Покажу страшилок на ночь из своей коллекции)

распреды.JPG
распреды.JPG (117.85 КБ) Просмотров: 33266
рокера.JPG
рокера.JPG (104.87 КБ) Просмотров: 33266


Железочки, облегчающие жизнь:

регулировка клапанов.JPG
регулировка клапанов.JPG (66.32 КБ) Просмотров: 33266

съёмник для шкива.JPG
съёмник для шкива.JPG (22.61 КБ) Просмотров: 33266

в работе.JPG
в работе.JPG (77.86 КБ) Просмотров: 33266

направляющие для головки.JPG
направляющие для головки.JPG (70.45 КБ) Просмотров: 33266

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 11:06
Incredible
Костя Луганск пишет:Легче в таком порядке: ставим крышку на место без сальника, запресовываем сальник, центруем и обжимаем.
Для меня это было не легче, т.к. мешает радиатор.

Костя Луганск пишет:Ну и самое главное - вкладыши ни в коем случае НЕ разворачиваются, они идут в стандартном размере и с покрытием на рабочей поверхности. Как ещё коренные с шатунными не развернули... Мастерам руки отвернуть, что б не портили больше ничего...
сам такого же мнения, и тоже не понял зачем это сделали, но уверили что все размеры выдержаны, но когда всё собрал понял что увы, зазор в 0,03-0,05мм не выдержан.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 12:07
Костя Луганск
Incredible пишет:Для меня это было не легче, т.к. мешает радиатор.


Совсем недавно менял ремень ГРМ, сальник КВ заодно поменял - особых трудностей не возникло. Лет несколько назад, помню, крышку снимал-ставил - как раз с установленным сальником - вот тогда намучался ))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 12:25
ford1972s
Костя Луганск пишет: вкладыши ни в коем случае НЕ разворачиваются, они идут в стандартном размере и с покрытием на рабочей поверхности.

Incredible пишет:четко контролируйте размер в который их будут разворачивать, либо если распредвал в них руками вращается то лучше вкладыши вообще не разворачивать!


После запрессовки вкладышей вал крутиться от руки не будет никогда.Разворачивать ни в коем случае не нужно,их якобы разворачивают,но на самом деле делают вот что, беря какие то деньги за якобы развёртку:
Инструкция : мажем распредвал и вкладыши маслом,и засовываем вал на место,одев шестерню и ей помогаем валу занять своё место.Берем киянку и херачим по распредвалу возле вкладышей, вал начинает крутиться,так как мы осадили заусенцы на вкладышах после их запрессовки . Profit.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 13:08
Костя Луганск
ford1972s пишет:После запрессовки вкладышей вал крутиться от руки не будет никогда.


В трёх из трёх раз крутился. В двух были новые р/валы. Ничего не осаживал и не присаживал.
Если не крутится:
1. расклепали вкладыши при запрессовке.
2. погнут р/вал.
3. деформирована головка/пастели вкладышей.

Этот отработал в моём двигателе не больше 20т. км. Большую часть рокеров, что на фото выше - он съел.
феби.JPG
феби.JPG (104.45 КБ) Просмотров: 33242

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 13:18
stress
Костя Луганск пишет:2. погнут р/вал.

Это физически не возможно.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 13:56
Костя Луганск
stress пишет:Это физически не возможно.


Ещё и как возможно. К/валы гнутся и рихтуются - р/валы и подавно. Как минимум, его могли уронить/придавить - да мало ли воздействий, по пути в объятия вкладышей, он пережил))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 14:37
ford1972s
Костя Луганск пишет: Большую часть рокеров, что на фото выше - он съел.

Мне как то приволокли мотор,довольно давно,говорят,поменяй распред и рокера,достаю вал с надписью "Made in USA" в состоянии ну просто отличном.Отдаю хозяину мотор и запчасти,снятые с его мотора,хозяин говорит - запчасти выбрось. Фиг,думаю я их выброшу! ;-) Ну и поставил себе я этот чудесный вал.
У меня как начало жрать рокера,за год с ведро поменял,кончилось дело заменой вала на KS,который является оригиналом ,на них фордовское клеймо спилено. Колбеновский вал ни одного рокера не съел.
PS Мотор я как раз человеку чинил по поводу износа рокеров.Глянув на хороший вал,решил,что этого быть не может.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 15:10
Костя Луганск
Вот и я этот ребус разгадывал с новым р/валом.
Отправлено 14 Март 2010 - 01:57
Моя проблема решилась купленным по случаю б/у р/в форд

За 2 года наслушался советов от "смени маслонасос" до "смени машину" , менял масло и 1-2 рокера каждые 2-5т.км. Для себя сделал вывовод , что раз валы работали в одних условиях , а изнашивались по разному - причина всё же в их качестве , как не печально...

Скоро уже забуду , как клапана регулировать


За последние пять лет пару раз, и то для профилактики, проверял зазоры))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 15:41
stress
Костя Луганск пишет: К/валы гнутся и рихтуются - р/валы и подавно.

Про гнутся-убедили,хотя не один мотор делал и такого не встречал,век живи век учись.А рихтовать то зачем?Нет такого мотора в котором колено стоит как весь в сборе.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 16:55
Костя Луганск
Лет 15 назад, попал на шлифовальный участок гарантийной ВАЗовской станции - вот там и показали-рассказали. Т.е. технология не нова... В принципе все шлифовщики проверяют на прогиб, но все ли рихтуют - я не в курсе...

На счёт учёбы - полностью согласен. Сам до сих пор учусь))

В 98г, у нас ещё работал Завод Коленчатых Валов - мне там наваривали изношенную шатунную шейку к/вала - и такие были умельцы.

А вот чуть позже на той самой Вазовской СТО не рискнули наваривать прослабленный шпиндель от станка - мы тогда напыление сделали.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 12.12.14 22:57
atom
Ставил новые вкладыши глико и новый распред KS. зазор был на сухую, даже рукой мог чуть-чуть пошатать. А вот когда маслом смазал шейки, заставить стучать его уже не смог, но крутился легко

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 13.12.14 04:21
Stanly
Так у меня когда то еще был таунус 1.6 онс с однокамерным карбом, распред гремел и танцы с бубном не помогали, изъ..ся весь тогда. Приятель с 1.3 онс мне распред дал когда я прокладку гбц менял. И все, как бабка отшептала. Гнутый был.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.03.15 21:28
Volgachange
Приветствую парни, по теплело не много, вот и я решил своим заняться.... тарахтела бошка регулировал рокера нефига :nea: , вкладыши поменял , всю зиму машина простояла в гараже, неделю назад скинул бошку думаю сменю распред с рокерами заказал CKS1049 AE , ну заодно 61161 TSN Натяжитель ремня грм, H0372800 GLASER Прокладка гбц, болты новые лежат)) завтра с автодока заберу.
и в ЕМЕХе заказал Stellox 0123064SX впускной клапан, Stellox 0124062SX выпускной клапан , НАПРАВЛЯЙКИ Metelli 01-1944 втулка металлическая, Metelli 01-1945 втулка металлическая в среду заберу, теперь вопрос кто давал бошку токарям на замену напрявляющих и притиркой клапанов клапанами с расшерошиванием сёдел какая цена была у вас?

Износ был у кулачков и у рокеров боком как то, вкладыши сменил, ну и главное что залез колпачки сменить, жрал масло)) рассухарил, начал на болтанку клапана смотреть первый цилиндр выпускной ощутимая болтанка и ощущалась ступенька на конце, чем и порвало масл. колпачёк у других менее была болтанка, но всё же.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.03.15 02:33
Incredible
Volgachange пишет:теперь вопрос кто давал бошку токарям на замену напрявляющих и притиркой клапанов клапанами с расшерошиванием сёдел какая цена была у вас?
Полный комплект работ - шлифовка плоскости, развертка направляющих, правка седел, притирка клапанов, замена втулок распредвала, замена маслосъемных колпачков (стоимость колпачков отдельно), рассухарить/засухарить клапана, вроде ничего не упустил - вышел в почти 10т.р., в прошлом году.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.03.15 15:59
Slesaruga68
ого в питере цены!!!в тамбове в два раза дешевле,даже в этом году ..

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.04.15 20:48
Volgachange
По узнавал по своим токарям и мастерским сколько выйдет установка моих направляющих, клапанов расширошиванием и притиркой, согласилась одна фирма но цена пимерно 10к я при....ел, плюс клапана нужно было брать +0,2, и там лазерной подгонкой и тд. а я уже купил клапана все номинал и направляйки.
Нашел видео http://www.youtube.com/watch?v=IJFVn3YO4zI
Пришел к выводу что куплю наверное клапана теперь + 0,2 и сам попробую сделать к в ролике, у знакомого вроде есть такой инструмент.
Ну а так видео поучительно для меня оказалось))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.04.15 21:07
lex400305
А соосность как обеспечишь? Клапана потом притирать будешь долго и упорно?
Не ходит это, проверено же много раз, если только тыщ на пятьдесят, да и то, ерунда это всё...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.04.15 22:17
ford1972s
Как так не ходит? У всех ходит.
Если седло за шарошкой свернёшь,и оно прокрутится,оно сразу вывалится при пуске,точи новое из старого распредвала.Внимательно с этим моментом.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.04.15 22:28
scorp055
а в чем проблема с соосностью? фрезеруешь седла, притираешь клапаны и все, все отлично получается. Раньше (лет 20 назад) когда не возможно было достать клапаны на иномарки вообще ни какие, не то что увеличенные, я практиковал накатку направляющей втулки специальной накаткой с роликом, уменьшая внутренний диаметр втулки до 0,3 мм. Клапаны отдавал знакомому токарю на ремзавод прошлифовать, чтоб не было овальности стержня. Втулки разворачивал под размер клапана. Двигатели ходили по 80ткм (у соседа ауди делал так что видел сколько прошла), потом начинали жрать колпачки и масло :jokingly: Ресурс уменьшался из-за уменьшения рабочей поверхности втулки.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.04.15 23:29
lex400305
Лет двадцать назад ещё станки были и те, кто на них работал. Сейчас уже нет. Не знаю, мож у вас там и есть, а у нас нет.
Я тоже делал, неоднократно, именно ручными развёртками и потом шарошил, тут главное шарошки хорошие найти, а то говно одно. И направляющие перепрессовывал, и вообще творил такую херню, за которую сейчас бы не взялся ни под каким соусом.
Потому что это именно что херня. Ну ошибся я малость, не пятьдесят, так восемьдесят, и то, звёзды удачно встали, а обычно оно раньше приезжает гораздо. Но поначалу да, радует.
В МСК и СПБ есть конторы со станочным парком для таких дел, да и не только там. Но за наши моторы они не берутся, не надо оно потому что...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.04.15 23:32
ford1972s
Лёха,берутся за всё. Не надо только разговор заводить со слов "моя машина стоит пятьсот баксов".
Я не про тебя. ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 03.04.15 23:51
lex400305
Ну, мож и беруться, где то там....

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.04.15 19:26
Volgachange
Парни а не кто не сравнивал по жесткости пружины клапанов онс, и впускного донса, размеры практически схожи но число витков и толщина прутка у ДОНСА больше, ход клапана не нашел только у ДОНСА, у ОНС 10.10 мм. Не ну может ерунду пишу, а всё же ?? Есть у кого может, сравнить в руках эти 2 пружины визуально и примерить на гбц ;-) ОНС.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.04.15 19:31
scorp055
а тебе зачем? если хочешь поменять пружины, то ставить надо однозначно родные, их же все таки инженеры форда не зря под конкретный мотор просчитывали :yes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.04.15 19:35
Volgachange
Да так мало ли))Вдруг кого уже безумная идея посещала такая))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.04.15 20:42
ford1972s
увеличишь износ распреда,рокеров и вкладышей. Сразу отвечаю на вопрос: а почему на ДОНСе тогда такие?
- Посчитай число опор распредвалов ДОНС и число клапанов на каждом валу.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.04.15 17:36
4140093
Всем привет, вопрос по поводу массы на впускном коллекторе инжекторной версии OHC. Недавно разбирали и когда вынимали гбц вместе со впуском, оторвали эту массу откуда-то. То есть не оторвали, а отключили - там плоская клемма на конце. Я так и не нашел откуда она. На блоке масса есть, напрямую от минуса батареи.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.04.15 19:53
Levka
4140093 пишет:Всем привет, вопрос по поводу массы на впускном коллекторе инжекторной версии OHC. Недавно разбирали и когда вынимали гбц вместе со впуском, оторвали эту массу откуда-то. То есть не оторвали, а отключили - там плоская клемма на конце. Я так и не нашел откуда она. На блоке масса есть, напрямую от минуса батареи.

На корпусе кузова, на моторном отсеке, со стороны салона. Слева от тормозного блока АБС. Там есть фишка (усик). Напротив торца впускного коллектора. Поищи,найдешь. Он прикручен гаечкой на М6 (под ключик на 10) к кузову.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.05.15 18:36
старыйпират
Всем привет. Уважаемые знатоки моторов ОНС 2.0 инжектор 72 квт. 98л\с. есть вопрос по выпускному коллектору, есть на нем система состоящая из трубок двух клапанов от которых отходит спаренный шланг на воздушный фильтр. Что это за система за что отвечает и как правильно называется???. есть фото но как его в пердолить.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 22.05.15 20:24
ford1972s
ЕГР,отвечает за выбросы СО\СН

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.15 10:09
старыйпират
Спасибо, но хотелось бы получить более подробную инфу о ЕГР , влияет ли неисправность системы на расход бензина, и на Холостые. ПРи визуальном осмотре увидел что один из клапанов по контуру обварен бывший хозяин видимо варил, а на втором клапане по периметру чашки с низу дырки проржавел или прогорел, решил так же заварить по контуру проверил продувается в одну сторону. Завел и увидел что работа на холостых стала не усточива. и на горячую без педали газа не заводится. Вобщем как правильно проверить эту систему ЕГР и отрегулировать??. Только СО\СН или есть какие то тонкости.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.15 15:32
Felix
старыйпират пишет:Вобщем как правильно проверить эту систему ЕГР и отрегулировать??

Заглушить ее нахрен, и дело с концом.

старыйпират пишет:Форд транзит 1994. ОНС 2.0 инжектор

Хм. Что не так... Или год не тот, или мотор не родной. Не было их уже в 94 году с ОНС-ами.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.15 18:05
старыйпират
Насколько я знаю то такие ОНС и в 96году ставились на транзиты с таким выпускным коллектором. Я обратил внимание что в таблице ТТД ОНС 2.0 указаны моторы NEL, NER, NRC, NRA. а мой NCA и про них практически нет ничего. Хотя мотор родной, когда год назад купил транзита и стал выяснять по паспорту 98 л\с а мне спецы говорят что 114 л\с так толком и не разобрались. Выкинуть оно конечно проще чем реанимировать, до ремонта этого ЕГР у меня был расход бензина 12\15 литров на сотню, а после ремонта вот крайняя поездка на Мурманск показала расход 8,3 литра на сотню, разница приличная. Вот и хотелось бы более подробно разобраться с ЕГР да со своим чудо мотором.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.15 20:19
Grenkin
Подтверждаю. Были 2.0 OHC в Транзитах 1991-1994 года. И даже 1992-2000 года турецких.
transit_OHC1.jpg
transit_OHC1.jpg (117.39 КБ) Просмотров: 32222

transit_OHC2.jpg
transit_OHC2.jpg (115.97 КБ) Просмотров: 32222

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.15 20:25
шумыч
старыйпират пишет:до ремонта этого ЕГР у меня был расход бензина 12\15 литров на сотню, а после ремонта вот крайняя поездка на Мурманск показала расход 8,3 литра на сотн

Ну это просто он не работал.
Разницы с выкинутым и рабочим не будет.
А вот с присутствующим и НЕ рабочим,эт да.И рамход,и тупизм.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.15 21:21
старыйпират
Ну по идентификации мой сделан в Германии и ввезен из Бельгии. Но так все таки где суть где логика, я так понял, что эта система ЕГр дело темное и ничего толкового, мне никто не объяснит.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 23.05.15 22:32
шумыч
старыйпират пишет:дело темное и

Да ничего там темного.Экология это.В двух словал-на определённых режимах работы двигателя часть выхлопных газов поступает обратно в камеру сгорания,типа для дожига чего там не догорело ,и тем самым меньше выброс в атмосферу вредных веществ.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 09:11
старыйпират
Я так подозреваю и не только экология. До устранения неполадок в эко системе у меня был расход 15 и более л\100, а после стал 8.3, да и прогреваться стал быстрее. видимо горячие выхлопные газы при попадании в впускной коллектор уменьшают количество топлива. Так что если эту систему исключить то увеличится расход.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 09:42
шумыч
старыйпират пишет:До устранения неполадок в эко системе у

Это ключевая фраза.При неполадках в егр эти газы сосет надо и не надо,тем самым ухудшая смесь,и саму работу двигателя,поэтому расход больше.
Я тебе писал выше ,если она исправна или отсутствует разницы в расходе не будет.Там олгаритм работы долго описывать,но в момент мощностных режимов она всерано не работает,в работу посути включается в режиме полунаката,тоесть когда спокойно едешь,без нагрузок и ускарений.А когда она неисправна,чаще изза закисания клапана,она сосет газы постоянно,тем самым ухудшая характеристики,отсюда и расход.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 10:17
старыйпират
Ну в общем убедил, Но удалить ЕГр нужно грамотно, там целый ряд мелких трубочек идущих на впускной коллектор, реле стоит на управление вакуумным клапаном, и управляется с мозгов видимо. Мануал у меня есть но этой системы нет, если у кого есть схема исключения этой системы грамотно готов воспользоваться. Моя благодарность будет безгранична. Да и вообще огромное СПАСИБО, что откликнулся и смог убедить в нецелесообразности этой системы.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 11:52
lex400305
Исправная система ЕГР, среди прочего, понижает температуру в камере сгорания. Тут не только экология...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 13:32
старыйпират
Уважаемые фордо- воды, нужно как то прийти к общему мнению, я с этой ЕГР не только к вам обращался но и к так называемым "ОФИЦИАЛАМ" и они мне вообще написали, что эта хрень была конструкторской ошибкой и устанавливалась не на всех ОХСах, что правильно отрегулированный и исправный мотор и без этой системы попадает в эко нормы и пишут если нет то заливайте более качественное топливо. Ну в общем я решил исключит эту систему не удалить а исключить, сразу увеличились холостые, появилась приемистость, моторчик и был резвым и радовал своими характеристиками на обгонах я чувствовал уверенность и запас мощи, выехал проверил сдвиги положительные, на недельке съезжу проверю СО и расход. О результатах отпишусь. Всем спасибо кто уделил внимание моей проблемке.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 13:45
Grenkin
У двигателя с ЕГР мощность ниже чем у такого же без ЕГР? С удалением ее понятно, а можно ли ее инсталлировать на двигатель, на котором ее не было?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 14:02
старыйпират
Я думаю можно. Для этого нужен выпускной коллектор на котором установлена система ЕГР плюс патрубок спаренный, что то вроде расширительного или накопительного бачка, вакуумный клапан. электро клапан и крышка воздушного фильтра с аппендиксом для подключения патрубка. Но я точно не знаю но может и понадобится замена мозгов видимо на них поступает инфа от эл. клапана.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 14:09
старыйпират
видимо все и сказано в модификации ОНС 2.0 NEL, NER, NRC, NRA. а мой NCA какие из остальных бе ЕГР я не знаю.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 24.05.15 15:23
Grenkin
У меня NRA. Он без ЕГР.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.06.15 22:07
старыйпират
PIERBURG система ЕГР на вып коллекторе.docx
На схеме все показано.
(290.65 КБ) Скачиваний: 418
это то что необходимо для егр или slp моя на рисунке Abb.2

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.15 02:53
kalashnikov
Вообщем история: Двигатель заводиться с 5-6 секунды (горячий/холодный), масло вроде не ел (до 0,7л на 8-10 т.км). В последнее время начались какие-то проблемы при холодном двигателе и влажной погоде (перебои в зажигании, относительно проблемная заводка с троением и запахом не догоревшего бензина). Как понял на скорпе стоит сиеровкский движок (однако с завода) N4B, хотя на шильде указано NRA на телевизоре, раскручивая понял, что все родное стоит. Пробег 185-200к. Вскрытие показало: компрессия 11,5-10,5, а вот в 3-ем цилиндре 5,5. Подняв клапанную крышку, увидел, что средний износ кулачков распредвала около 1мм, на 3-ем цилиндре кулачки с задиром к тому же почему-то в районе кулачков 3-его цилиндра трубка разбрыгивателя примята (это норма?). Снял голову - в целом нагар и т.д. есть, но вроде норм, на 3-ем цилиндре выпускной клапан вообще без притирочной дорожки, но не прогорел. Поршню пока не скидывал, в целом цилиндры на вид и ощупь ничего (в сравнении как на ВАЗ-21011 недвано скидывал), однако, в верзних где-то 5мм цилиндра присутсвует нагар. Смыл его карбклинером, особого перехода не чувствуется. Вообщем вопрос - промерять все нутромером, менять кольца, или растачивать все под ремонтный размер? И да эти 5мм совсем другого цвета в цилиндрах, такое ощущение как-будто цилиндр просто чугуний, а сверху напылена медь (по цвету, переход явно виден). Растачивать, особого желания нет, ибо потянет деньньги (расточка/хон + поршенавая (400$)), при том , что машина ни масла не бензина особо не ела, расход бензы средний был 8,9 (в пробеге много трассы). Есть ли смысл без расточки вкинуть STD кольца?
Пы.Сы. Ещё вопрос пока не поздно, какие метки стоит обязательно поставить? В моём понимание при сбросе головы на колено и распред можно забить, главное не провернуть трамблер относительно колена?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.15 03:05
Grenkin
Не совсем понял, как до промера цилиндров можно сделать вывод растачивать или просто ограничиться заменой колец.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.15 03:22
kalashnikov
Ну на ВАЗе там даже пальцем чувствовался дикий переход :hahaha: А по делу, подскажи как промерять, щупы есть, постораюсь на днях выловить нутромер. Но опять таки в сравнении как с отцом перебирали ваз-21011, который ща мну и возит, там был дикий переход, тупо заменили кольца, ездит масло не жрет мозг не имеет. А вот форд хочется сделать добротно. Хотя уже начинаю задумываться, ибо если подходить совсем по уму, то капиталка только по двигателю станет у.е. в 500-700, а там ещё все остальное, глушак, пороги, которые уже начинают страдать. А машина даже после всех работ не будет стоить более 1500к у.е.(а то и 1000, а за тысячу, я лучше сам её ушатаю с удовольствием ), тем более, что собираюсь покупать новую машину, а эту оставить поджопником. Вот и думаю, куда стоит деньги вливать, а куда нет.

Пы.Сы. Ну и косательно колец, в трех цилиндрах компрессия вроде в норме. Хотя подскажите какая должна быть. Прорыва газов нету, иначе бы и масло воняло бы бензой и дым валил бы из заливной крышки, и ужор масла был бы . Катализатор давно выпилен, особых дымлений не замечено, особенно сизого дыма. Хотя по зиме достаточно добротно шёл пар/белый дым при прогреве, но это я так понимаю нормально.

Пы.сы.сы В цилиндрах вертикальных задиров/царапин нету. Кстати сняв впускной коллектор инжектора, так и не понял, что меряет датчик ОЖ мозгов, ибо патрубок приходит из печки, как я понял (возможно там есть байпас), но блин в впускной коллетор явлеется тупо аппедниксом, дальше ОЖ никуда не идёт. Вопрос как датчик может мерять реаяльную темпуратуру, и даже если он пытается мерять температуру воздуха в впускном коллекторе, то в соседних без ОЖ она явно будет другой.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.15 09:18
Volt
kalashnikov пишет: на скорпе стоит сиеровкский движок (однако с завода) N4B, хотя на шильде указано NRA

Я тщательно разбираясь со своим тоже обнаружил, что мой вроде и NRA, но ЕЕС стоит от N4B (для низкооктановых бензинов?)
kalashnikov пишет:В цилиндрах вертикальных задиров/царапин нету.

У меня в третьем вертикальная царапина. Компрессия во всех 4х - 10,5. Ничего.Пока езжу.
kalashnikov пишет:Кстати сняв впускной коллектор инжектора, так и не понял, что меряет датчик ОЖ мозгов, ибо патрубок приходит из печки, как я понял (возможно там есть байпас), но блин в впускной коллектор является тупо аппедниксом, дальше ОЖ никуда не идёт.

Вообще-то не от радиатора печки, а наоборот, в обратном направлении: Из двигателя через окно в ГБЦ (посмотрите внимательней оно обязательно должно быть напротив окна в впускном коллекторе где установлен ДТОЖ. По крайней мере в прокладках, что на карбюраторную ГБЦ, что на инжекторную ГБЦ есть отверстие!!! Только, что перебирал свою ГБЦ и впускной коллектор, и устанавливая прокладку слегка промазывал по периметру этих окошек термостойкий герметик.), далее в окно впускного коллектора, где стоит датчик, далее внизу этой камеры есть отверстие, выходящее снаружи коллектора патрубком, он соединяется трубкой с радиатором отопителя салона, и далее от радиатора отопителя над выпускным коллектором идет трубка к патрубку на помпе. Помпа "качает" в движок. Всё, кольцо циркуляции охлаждающей жидкости замкнулось.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.15 13:40
kalashnikov
Вообще-то не от радиатора печки, а наоборот, в обратном направлении: Из двигателя через окно в ГБЦ (посмотрите внимательней оно обязательно должно быть напротив окна в впускном коллекторе где установлен ДТОЖ. По крайней мере в прокладках, что на карбюраторную ГБЦ, что на инжекторную ГБЦ есть отверстие!!! Только, что перебирал свою ГБЦ и впускной коллектор, и устанавливая прокладку слегка промазывал по периметру этих окошек термостойкий герметик.), далее в окно впускного коллектора, где стоит датчик, далее внизу этой камеры есть отверстие, выходящее снаружи коллектора патрубком, он соединяется трубкой с радиатором отопителя салона, и далее от радиатора отопителя над выпускным коллектором идет трубка к патрубку на помпе. Помпа "качает" в движок. Всё, кольцо циркуляции охлаждающей жидкости замкнулось.


Точно, про голову то я и забыл, когда крутил и изучал впускной коллектор :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 25.06.15 14:56
scorp055
самый простой способ проверки поршневой группы, это залить чайную ложку масла в неисправный цилиндр, если поднялась компрессия, то это кольца , если нет , то голова. Всегда так проверяю, если не собираюсь весь мотор капиталить :yes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.06.15 02:47
kalashnikov
scorp055 пишет:самый простой способ проверки поршневой группы, это залить чайную ложку масла в неисправный цилиндр, если поднялась компрессия, то это кольца , если нет , то голова. Всегда так проверяю, если не собираюсь весь мотор капиталить :yes:

Вроде если ложечку влить, то компрессия даже в исправном возрастет. Правда разницы не будет по цилиндрам особой. Да и уже поздно, все по частям в гараже лежит :)

В общем итоге на данный момент пошли на замену:
1) Сальники : распредвала, коленвала и промежуточного вала (раз есть доступ- грех не поменять), правда есть вопрос весь колокол сцепления загажен, однако маховик и само сцепление с корзиной чистые, не течет ли сальник коробки (правда течет, то уже давно и пятна небольшие под машиной были (в гараже, т.е. накпливались), в коробке, то не такой уровень масла, по идеи вытекло бы и не шло бы уже через сальник, или все-таки его раскидывает шестернями и оно может далее вытекать? Масло на замену уже лежит, но заливную пробку пока не пробовал откручивать, да и коробка сейчас чуть-чуть поддомкрачена)?
2) Комплект распредвала
3) Выпускные клапана, как самые пострадавшие и не особо подлежащие очистке. (Впускные вроде ничего, и поясок прижимной виден. Да и чистить на них особо нечего, в отличии от выпускных)
4)Все возможные прокладки по пути. И да есть ли номер на прокладку корпуса термостата, или резать самому, ибо термостат недавно менял и вполне он меня устраивает, а прокладка порвалась?
5) Маслосъёмные колпачки
6) ВВ провода
7) Первичный подшипник КПП (тот,что в колене)
8) Уплотнительные резинки форсунок
9) Ремень ГРМ
10)Втулки распредвала
11) Болты ГБЦ
Поршневую решено не трогать, ибо масло не жрало, да и компрессия была норм кроме одного цилиндра, а поднятие головы показало причину. Да и ездило норм, а вкидывать ещё 500+ у.е. в эту машину глупо, не отработает она уже свое, да и до ревизии вполне справлялась с однодневными поездками в 1000 км. (средне годовой пробег 35-45 т.км, но это с прошлого года, до этого машина почти и не ездила - с 96 по 2014 65т.км)

Пы.Сы. Все, что возможно промыто и почищено, что влазило в УЗ ванну обьемом 6 литров - отзвучено. Карбклинер и сольвент в итоге стали лучшими друзьями :super:

Пы.Сы.Cы Полистав сиеровские форумы(двигатель N4B), понял, что выставить УОЗ возможно будет только в настроечном режиме двигателя. Как я понимаю мозг в него входит только если не грубых ошибок? Или все-таки даст это сделать?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.06.15 10:32
lex400305
Только когда все ошибки будут устранены...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.07.15 20:04
сергей5829
Всем доброго дня вот пришло время точить коленвал вроде снял его проблем не было Но не тут то было Не могу снять с калена звездочку прикепела просто жуть Ребят посоветуйте что делать Переднею крышку разбивать не вариант Может кто то сталкивался с такой бедой при замени переднего сальника Заранее мерси :wall:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.07.15 21:59
Petruha
Нагрей ее.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 30.10.15 22:41
kalashnikov
Прошло много времени.
Кста промывка форсунок показала их гибель - сцали все только струйкой , одна двумя. В итоге были поставлены волговские. После переборки скорп практически не поехал. На второй еле-еле набирал 60 км/ч по спидометру. Поговорив с знакомым, который в 90-х, начале 2000-х занимался автоэлектрикой и был владельцем сиерры. Покрутил распределитель зажигания до высших оборотов и с небольшим возращением после перебора УОЗ (при примерно 5500-6000 об/мин). В итоге машин ездил куда лучше, чем до всех проведенных работ, я даже не думал, что он так может. Однако проблема с заводкой так и не прошла. Удивил расход по трассе после переборки - 7,7-7,9 если ехать 90-105 по ГПС (Замер по баку от отсечки до отсечки на одной и той же колонке в тот же день при пробеге в 700+ км). И иногда двигатель дико колбасит когда после нагрузки выжимаешь сцепление и скидываешь на холостые. Из того, кто могут дурить голову остались только датчик холла и мозги. Хотя расходомер не убираю со счетов. Если его откинуть двигатель начинает колбасить так же, однако через время он или глохнет, или начинает более менее уверенно работать (наверное аварийный режим), однако через время опять и так по кругу. При подкидывании фишки расходомера:
1.если до расколбаса расходомер был подключен, то эффекта нет.
2. если расколбас был и без расходомера, то его подкидывание почти ничего не влияет.

В голову закрадываются мысли, о том что мозг мог быть малька подожжен. Иначе хз куда копать, или забить на все это, хотя иногда глохнуть при выжимании сцепления не приятно, или смириться с расходами и внедрить январь.

Пы.Сы. После переборки прошел 6000, судя по звуку ушел зазор на одном или двух клапанах, надо будет в ближайшее время отрегулировать. На сколько критична регулировка при +5-10 °С вместо 20-25°С?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 13:16
Incredible
kalashnikov пишет:На сколько критична регулировка при +5-10 °С вместо 20-25°С?
По своему опыту могу сказать что, ни на сколько она не критична. Даже на горячую можно зазоры регулировать, никуда они не уходят, по крайней мере остаются в рамках допустимых пределов.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 14:02
awd
Соглашусь с предыдущим оратором. Коэффициент расширения головки, клапанов, рокеров и распреда одинаков. По этому регулировать можно при любой температуре и зазоры не изменятся.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 14:25
Incredible
Incredible пишет:В общем, постепенно "сожрало" 7 рокеров из 8. И это рокера KentCam, которые шли с распредвалом.
Как вы помните, я долго и упорно бился с сжирающимися рокерами, заменено их было море, сам не считал но то что их больше чем ...цать это точно. И вот где-то неделю назад я вроде как поборол их. Сейчас уже езжу с тихим ГРМ, и жду ближайшей субботы чтобы посмотреть в каком состоянии кулочки РВ, рокера, и чтобы проверить зазоры.

Победил жор рокеров, весьма не инженерным способом, и кто-то наверняка скажет что я не прав и что так делать нельзя.
Замененные рокера могли долго ходить если не превышать обороты более 3500-4000. А как только хотя бы раз их превысишь так сразу же съедало как минимум 1-2 рокера, причем съедались только рокера впускных клапанов. Для исключения проблем с самой ГБЦ, капиталилась другая ГБЦ и ставилась взамен этой, но проблема повторялась. Для исключения проблемы с масляным голоданием, использовал новую маслоподающую трубку и поставил масляный насос повышенной производительности и повышенного давления, но проблема оставалась. На некоторых выпускных кулочках РВ есть небольшие раковинки, но, даже с ними рокера исправно работают и не сжираются. Задумался. Более детально присмотревшись на кулочки РВ, оказалось, что на них дугообразный износ от съедающихся рокеров. А посмотрев на некоторые подъеденные но работающие рокера, на которых были съедены края, понял что причина их жора кроется именно в этом другообразном износе. Дальше уже пошли идеи как избавиться от такого дугообразного износа. Начал с простого, с более частой замены рокеров, чтобы они успевали съесться только с краю, каждый вечер менял, но, не помогло. После решил пойти на кардинальные меры, всё-равно нечего уже терять, это механически выравнять плоскость кулачков. Но как это сделать не имея специального станка, оборудования, да и вообще без разборки двигателя? И пришли мне на помощь наждачная бумага и металлическая ровная пластина шириной немного больше ширины кулачка. Несколько вечеров подряд я выравнивал плоскость кулачков наждачкой обернутой в пластину, вначале 600-800, потом полировал 1000-1200 и доводил 2000. И каждое утро ездил на работу, а вечером снова продолжал выравнивать, т.к. на тот момент рокеров хватало менее чем на 5км после чего снова появлялся стук и они сжирались. И вот так постепенно один за одним рокера переставали съедаться, и оставался лишь один самый "запущенный" рокер с которым провозился 2-3 дня, но и скорость сжирания значительно уменьшалась. Но в итоге я и его победил. С нетерпением жду субботы, чтобы снять клапанную крышку и посмотреть на результат)))

Это способ может быть и сомнительный, но он дал свой результат, тот которого я и хотел. Понятно что побочным эффектом оказывается факт небольшого изменения формы кулочка, а следовательно фаз ГРМ, но на фазах думаю не сильно отразилось, т.к. края кулочка я почти не трогал, а выравнивал плоскость больше его "пИковой" части стараясь сохранить форму кулочка, и скорее тут будет следствием уменьшение высоты подъема клапана. По моим прикидкам "сравнял" я порядка ~0.2мм высоты кулочка. А вот на работе самого двигателя это отрицательно никак не отразилось, он работает, хорошо, местами очень ровно и мягко, и местами ощущение что прыти у него поприбавилось.

Вот такая вот история длившаяся почти 2,5 года. За это время с снимал и ставил ГБЦ раз 5-7, сбился со счета, под клапанную крышку лазил в несколько раз больше. Рокеров заменил не один десяток. А для решения проблемы оказывается нужно было воспользоваться наждачкой и попилить ей распредвал. :tease: :crazy: :stars:

Скажете проще было машину поменять, наверное, были и такие мысли, особенно после 3-4 снятия ГБЦ, что ОБИС и нафиг, но что-то пересилило и добился того чего хотел. Как говорят, "Видимо это любовь". :pardon: :jokingly:

За это время пришлось в очередной раз сделать капиталку двигателя, где-то 100-120т.км проехал. Её сказали делать потому что размеры коленвала ушли на 0.02мм, а цилиндров на 0.05мм, плюс давление масла стало на низких оборотах "помаргивать ламочкой", видимо в насосе проточки от остатков рокеров стали весьма глубокими, причем проточки были только на торцах "шетеренок" и на корпусе с крышкой, в самих зубьях практически нет никакого износа.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 14:46
Crick
Серёга, ты ДЕМОН!))

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 19:08
lex400305
Жесть. Наш человек.
Но получается что, у рокеров изначально профиль неправильный? Врёт Бартон?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 19:26
Incredible
Да фиг знает правильный или неправильный. Но "выпуск" же с заводским профилем кулачка работает. Значит наверное всё в порядке с профилем.

С чего именно у меня начался жор рокеров я так и не понял, но он начался сразу с установки нового РВ, толи рокера оказались сырыми, толи я изначально зазор большой сделал, толи мне в первый раз гбц сделали кривой (делали в Механике на Московском пр.). :unknown:
Рокера поставил что в комплекте с РВ были. Пружины поставил что в комплекте с РВ были, а они немного жестче, короче и витков чуть меньше, так что ограничения по длине хода клапана отсутствовали. Клапана даже можно нажать больше чем нажимает кулачек РВ. Масляная трубка тоже новая из комплекта. На момент первоначальной установки и маслонасос был просто повышенного давления. Маслосьемные колпачки (мск) тоже новые "низкопрофильные" из комплекта. Хотя и обычные мск тоже нормально работают.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 21:52
Fordfuga
А сколь обойдутся по деньгам заменить все потроха двигателя ? Никто полную капиталу не делал с заменой всего на новое.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 22:48
stress
Incredible
Ой Серёга, я снимаю шляпу.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 23:29
Incredible
Fordfuga
Капиталка гбц, полная с развёрткой направляющих в ремонтный размер, без стоимости клапанов - 10000р.
Шлифовка коленвала, балансровка, плюс расточка цилиндров, плюс шлифовка плоскости гбц, без замены пробок рубашки ож - 13000р.
Поршни, плюс их замена - 9000р.
Прокладки, сальники, болты, ож, ремни, ролик - 11000р.
Работа по сборке/разборке - хз, сам всё делал.

Все цены примерные, т.к. на память. В общем получается около 40000р, не меньше, плюс работы по сборке/разборке и снятию/установке двигателя.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 01.02.17 23:33
Incredible
Crick
lex400305
stress
Да лан, спасибо.)
После того как всё сделал, понимаю что это был ах..ный "квест". :dance: Зато опыта набрался, афигеть сколько! :super: :dirol:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 02.02.17 10:19
lex400305
Это ещё недорого.
Приятель сейчас опелёвскую голову с экотека делает, уже на двадцать пять попал, но это не конец...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.02.17 22:07
Костя Луганск
Incredible пишет:Рокеров заменил не один десяток. А для решения проблемы оказывается нужно было воспользоваться наждачкой и попилить ей распредвал


Боюсь огорчить - но преждевременно говорить о результатах. Все эти манипуляции я проделываал после замены родного распредвала на новый. Рокера стал подшлифовывать вручную на алмазном круге, когда уже счёт новым пошёл по второму кругу и стало ясно, что дело не в них. Кстати, шлифрванные вручную, ходили дольше новых. У меня этот интервал был в пределах 2-5 т.км. Уж как только не изголялся - и форму придавал из книжки, и полировал после шлифовки, и трубки маслоподающие менял... Головку снимал один раз - когда после всего этого менял новый р/в на б/у.

Но, как я уже неоднократно говорил, все мои мытарства с ним закончились ровно после замены р/в на б/у "форд" в нормальном состоянии. С тех пор, клапана регулирую с интервалом в год-два, и то, "на всякий случай".

Вот моя коллекция - 4.5 комплекта, не считая тех, что стоят в двигателе:
рокера 1.JPG
рокера 1.JPG (151.68 КБ) Просмотров: 30038
рокера.JPG
рокера.JPG (104.87 КБ) Просмотров: 30038

Видны два запасных шлифованных.

Incredible пишет: В общем получается около 40000р

Всё верно, з/ч для ремонта обошлись в 700 амер. денег.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.02.17 23:08
Сфинкс
ахренеть просто, сколько было ОНСов, что-то не припомню я таких проблем, что штатные РВ были с износом, что в последний раз ставил новый РВ Swag и рокера вроде той же фирмы, мотор откатал года два на штатном и года два на новом РВ и был продан, таких проблем не было, зазор проверял раз в два года, но чтобы рокера дохли в таком количестве... :shok:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 04.02.17 23:44
Incredible
Костя Луганск пишет:Боюсь огорчить - но преждевременно говорить о результатах.
Пока ~400км, и всё хорошо, кулачек РВ и рокер лишь становятся всё сильнее и сильнее "отполированными".
Костя Луганск пишет:Рокера стал подшлифовывать вручную на алмазном круге, когда уже счёт новым пошёл по второму кругу и стало ясно, что дело не в них.
Смысл рокера трогать? Если они сырые, то полировка не поможет. Да и на кулачке РВ остаются следы от съеденных рокеров, и плоскость кулочка из-за этого меняется, а дальше уже кулачек с отсутствующей плоскостью и шероховатой поверхностью, своим "пиком" убивает любой рокер.
Костя Луганск пишет:Видны два запасных шлифованных.
Они как новые выглядят! :super: Ты их шлифовал сновья, или после того как они были съедены?
Костя Луганск пишет:Вот моя коллекция - 4.5 комплекта
Видно что на некоторых рокерах, рабочая зона была вне пределов рабочей поверхности рокера. Это кстати, тоже убивает кулачек РВ. Или так кажется, а на самом деле рабочая зона просто близко к краю?
Сфинкс пишет:ахренеть просто, сколько было ОНСов, что-то не припомню я таких проблем, что штатные РВ были с износом
Вот и у меня, пока всё штатное было, изнашивался только распредвал, помню кулачек был сношен на 0,5-1мм, а рокерам хоть бы хны. А когда поменяли его на Феби, за 2000км съело все рокера. Потом заменил РВ на SWAG и всё стало хорошо. Хорошо пока я снова не поставил другой РВ. :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.02.17 12:48
Костя Луганск
Incredible пишет:Смысл рокера трогать?

Вернуть им правильную форму. Иначе зазор не поймаешь, плюс, как уже говорил - шлифованные дольше выхаживали. Сам р/в тоже выводил.
Incredible пишет: как новые выглядят! Ты их шлифовал сновья, или после того как они были съедены?

Эта пара из жмени, что мне с р/в "форд" насыпали - приготовил на всякий случай - был готов к худшему, но не пригодились.
Incredible пишет:Видно что на некоторых рокерах, рабочая зона была вне пределов рабочей поверхности рокера.

Это следствие шлифовки. Когда надоело покупать новые, шлифовал их "до упора", потом уже менял. Уход в нерабочую зону был в результате износа.

Сфинкс пишет:не припомню я таких проблем, что штатные РВ были с износом

На родном усталость металла появилась и износ, решил новый поставить. Его шлифовали во вркмя КР в 2001г., после он прошёл 88т.км, до замены на новый в 2006г. Так выглядит самый изношенный кулачок родного р/в:
рв.JPG
рв.JPG (102.28 КБ) Просмотров: 29123


Incredible пишет: когда поменяли его на Феби, за 2000км съело все рокера.

С этого всё и началось, промучился я с ним 2 года и 30т.км.

О качестве металла говорит канавка от сальника, что осталась на нём за 30т.км:
рвф.JPG
рвф.JPG (85.96 КБ) Просмотров: 29122

На фото виден износ средней шейки, больший, чем на родном:
рв31.JPG
рв31.JPG (161.9 КБ) Просмотров: 29122
рв32.JPG
рв32.JPG (155.64 КБ) Просмотров: 29122

Слева - родной "форд", пробег 300-400т.км, в середине "феби" с пробегом 30т.км.

Подборка моих комментариев на эту тему:
Комплект(вал, рокера, вкладыши, трубка) - 100$. Головку снимать не стали - вынимали двигатель. После замены радовался, но не долго, тыс 10-15...

October 4, 2007
Год назад менял распредвал.От моторкрафта отговорили в магазине.Впарили Феби.Уже пора менять....18000км


March 14, 2010
Моя проблема решилась купленым по случаю б/у р/в форд вместе с рокерами в идеальном сост. - даже не шлифовал его - поставил как есть. Теперь - полный порядок.

За 2 года наслушался советов от "смени маслонасос" до "смени машину" , менял масло и 1-2 рокера каждых 2-5т.км

Для себя сделал вывовод , что раз валы работали в одних условиях , а изнашивались по разному - причина всё же в их качестве , как не печально...


Как уже говорил, клапана с тех пор регулировал не больше трёх-четырёх раз, это с 2009 года. Пробег за это время около 120т.км.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 06.02.17 17:39
awd
Износ распредвала и рокеров очень сильно зависит от состояния коленвала и вкладышей, то есть от давления масла.
У меня стоят двойные усиленные пружинки клапанов. Как собрал, рокера сжирались за час.
После капиталки, давление масла на холостом стало 1.8-2 атм. износ рокеров прекратился от слова совсем.

Это из той же оперы, когда мотор начинает жрать масло. Вместо замены колец, на форумах появляются темы, про масло которое угорает меньше, то есть более жидкое.

фсем мир

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.02.17 16:27
санчес
awd пишет: про масло которое угорает меньше


5х30 синтетика ликви моли-без долива
5х40 синтетика ликви моли-2.5 литра доливал
сейчас опять 5х30 8тыр всё в уровне...
не онс правдо и не форд...

вот такая вот опера :rolleyes:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.02.17 16:54
awd
Это говорит о том что
санчес пишет:5х40 синтетика ликви моли-2.5 литра доливал
- хорошее масло, а кольца в твоём ведре - говно и не могут смыть его.
По этому ты льёшь воду -
санчес пишет:5х30 синтетика ликви моли-без долива

Если мотор починить или хотя бы поменять кольца, то мотору станет пофигу какое масло залито, хоть 10w60 (у меня такое и расхода нет)
Но ты предпочитаешь ездить на ушатанном моторе и лить в него мочу, да ещё и гордишься этим :rofl:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.02.17 20:21
Сфинкс
awd пишет:Но ты предпочитаешь ездить на ушатанном моторе и лить в него мочу, да ещё и гордишься этим
не совсем понял, какое из указанных Санчесом масел - моча?
awd пишет:- хорошее масло, а кольца в твоём ведре - говно и не могут смыть его.
кольца не могут смыть масло, я правильно все понял? :crazy:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 07.02.17 23:30
awd
Сфинкс пишет:кольца не могут смыть масло, я правильно все понял?

Да, правильно.

Сфинкс пишет:не совсем понял, какое из указанных Санчесом масел - моча?


5-30 и на подобии. Это всё так называемые энергосберегающие масла. За счёт низкой вязкости, легко прокачиваются, но не защищают мотор. Масляная плёнка легко выдавливается. Но для мотора рассчитанного на 100к пробега с тонкими кольцами или с пробегом 200+ как у санчеса, сойдёт. 10-40 будет как то беречь пары трения, но уставшие кольца его не смывают. А если залить 5-50 или 10-60, то оно вообще из трубы польётся.
Такие масла в трэнде современных говномоторов с ресурсом 50-100к.

Феррари рекомендует кастрол едж 10w60. Угадайте почему?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 02:11
Сфинкс
awd пишет:Да, правильно.
:jokingly: ну-ну...кольца не могут смыть масло :shok: , а должны?
awd пишет:5-30 и на подобии. Это всё так называемые энергосберегающие масла. За счёт низкой вязкости, легко прокачиваются, но не защищают мотор. Масляная плёнка легко выдавливается. Но для мотора рассчитанного на 100к пробега с тонкими кольцами или с пробегом 200+ как у санчеса, сойдёт. 10-40 будет как то беречь пары трения, но уставшие кольца его не смывают. А если залить 5-50 или 10-60, то оно вообще из трубы польётся.
Такие масла в трэнде современных говномоторов с ресурсом 50-100к.
это конечно ВСЕ ПОЛНАЯ чушь и хрень :yes: ...кмк глюкостат опять обьявился :jokingly:
awd пишет:Феррари рекомендует кастрол едж 10w60. Угадайте почему?
зачем нам угадывать когда есть такой специалист как ты, мог бы нам, "школьникам", обьяснить, чего уж там гадать-то? и если оно "из трубы польется", как ты утверждаешь, то почему его рекомендует Феррари :crazy:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 02:40
awd
Сфинкс пишет: ну-ну...кольца не могут смыть масло , а должны?

Ну ок, давай поугораем.
Если кольца не смоют масло со стенок, оно попадёт в камеру сгорания или нет?

Сфинкс пишет:это конечно ВСЕ ПОЛНАЯ чушь и хрень ...кмк глюкостат опять обьявился

:jokingly: Хороший аргумент.
Ещё спроси у того кто капиталку сделал, есть ли разница в масле которое заливаешь.

Сфинкс пишет:зачем нам угадывать когда есть такой специалист как ты, мог бы нам, "школьникам", обьяснить, чего уж там гадать-то? и если оно "из трубы польется", как ты утверждаешь, то почему его рекомендует Феррари

Ты же ляпнул что "ВСЕ ПОЛНАЯ чушь и хрень" вот и отвечай на свои вопросы сам ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 11:40
Мatador
Если кольца не смоют масло со стенок, оно попадёт в камеру сгорания или нет?

погугли про моторы 1zz, и как владельцы авто годов до, при разборке мотора,сами сверлят поршня. Что бы было как на моторах годов иных. И сразу, на том же 5-30 уходит жор.
Что бы не быть голословным, развивайся https://www.drive2.ru/l/5464475/
2е. как у тебя,сегодня в -28 завелось? Мне,пох. Думаю на 5-30 мотору куда проще это сделать, чем на 5-40. Вот и думай кто "дурак". Но в теме про масла лучше.
Там у масел то, помимо 5-30 и другие есть показатели. Честно, блевать тянет от разговоров в стиле "у меня каяба". - какая? Или тойотовская запчасть... когда феби купят в маге для тавоты :hahaha:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 11:58
шумыч
если это мотор, то он не будет жрать никакое масло и заведётся всегда легко. А если это чихотка задроченая или говнище изначально так слепленое, то дрочь с маслами не избежен.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 12:25
Мatador
то он не будет жрать никакое масло и заведётся всегда легко.

о, исче один. Если не пошуметь, лей олейну, посмотрим подверждение твоих слов.
В ссылке кста, то что ты в соседней теме защищал ;-) Уже как то не по человечаче :hahaha:
По теме, феби ГАВНО!!! Причина там, в распреде феби, а не масле.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 16:02
awd
шумыч пишет:погугли про моторы 1zz,

Начнём с того, что это вообще не мотор, а высер копроэкононики. Не собираюсь его обсуждать.
Огромная тоёта не может создать ничего похожего на b18с ,к20 или f20c ,вот и появляются такие калеки. Если уж говорить о оборотистых моторах :jokingly:
Мatador пишет:развивайся https://www.drive2.ru/l/5464475/
в результате он спрашивает, нужно ли полировать поршень :jokingly: Это твой уровень знатока? :rofl:

Мatador пишет:Там у масел то, помимо 5-30 и другие есть показатели. Честно, блевать тянет от разговоров в стиле "у меня каяба". - какая? Или тойотовская запчасть... когда феби купят в маге для тавоты


То есть, если нет денег на новый дорогущий оригинал, нужно ездить на замученном дымящем дерьме?

Мatador пишет:как у тебя,сегодня в -28 завелось?

а ни как, я не эксплуатирую машины ниже -20, могу себе позволить. Но если нужно, заведу и в -40. А в -40 5w30 так же ломом не прошибёшь :jokingly:
Всё относительно.

Старый фольксваген б3 (отца) проехал 650 тыщ за 20лет и начал жрать масло 0.5л на тыщу. Ему заменили кольца, проехали ещё 50к и продали, так как он уже сгнил весь. Но мотор ни капли масла не брал. Заливали 10-40 или 15-40 всегда.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 16:05
awd
Мatador пишет:По теме, феби ГАВНО!!! Причина там, в распреде феби, а не масле.

я езжу на распреде феби уже полтора года. Ничего не происходит. При том, что у меня стоят двойные пружинки клапанов.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 19:17
Мatador
Начнём с того, что это вообще

лучше, начать с названия темы.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 21:57
Felix
awd пишет: хорошее масло, а кольца в твоём ведре - говно и не могут смыть его.

Открою страшную тайну: при износе колец (да и вообще, цилиндро-поршневой группы), расход масла появляется не потому, что кольца не могут соскрести все масло со стенок цилиндров, а потому, что увеличивается прорыв выхлопных газов в картер. Как следствие - с большим количеством картерных газов, обратно во впуск влетает с этими газами масляная взвесь. И именно это дает пресловутый масляный жор.
Кольца, если не полопались - прекрасно масло со стенок скидывают, он к ним идеально приработались. А вот зазор в "замке" стал не 0.2, или 0.5мм, а целых два. И само кольцо в канавке поршня люфт заимело. Чего на старом моторе кольца "залегают"? Потому что масло в канавках обдувается раскаленными выхлопными газами. Раньше кольца их удерживали, а теперь нет. И масло обдувается, коксуется, коксуется, и снова коксуется...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 22:01
1973773
погугли про моторы 1zz, и как владельцы авто годов до, при разборке мотора,сами сверлят поршня.
Самый неудачный мотор(( На драйве о нём хорошо расписано.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 22:42
Felix
Это тот мотор, у которого коренные подшипники заодно с поддоном картера выполнены?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 22:44
Мatador
1973773 ну, 4Y тоже нарекания имеет. Но о этом, лучше в теме про тавоту.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 22:57
1973773
Felix
Сплав экологии и экономии сделали его малоресурсным.Вайб и Матрикс получили эти моторы.150-170 т.км. и капиталка,кстати,не очень дешевая.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 23:07
Мatador
и капиталка,кстати,не очень дешевая

;-) Не верь! знаю м гранды без капиталки уже за 200 тыс. Авто с америки, и родной пробег...Не верю. У соседа матрас, тыс под 300, а то и более. Вот он как раз сверлил. Хон в норме. Колпачки до кучи кинул, и все. Мотор выкидывал, так как ролик натяжной в блоке обломился болт, высверливать надо было. Ну, заодно решил и в мотор слазить.
Про k9k страшилки ходят (от рено). У меня у 3х знакомых такие моторы. На мегане за год 60-80 тыс пробеги. Все там ходит.
Феликс, переси посты в тавоту что ли

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 08.02.17 23:12
1973773
Мatador
Я Тойоту и Лексус в сервис один вожу,они специализируются по вайбам и матриксам,кроме мата по поводу моторов этих машин я не слышу,а так да,неплохие машины.)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 06:12
awd
Felix пишет:Открою страшную тайну: при износе колец (да и вообще, цилиндро-поршневой группы), расход масла появляется не потому, что кольца не могут соскрести все масло со стенок цилиндров, а потому, что увеличивается прорыв выхлопных газов в картер. Как следствие - с большим количеством картерных газов, обратно во впуск влетает с этими газами масляная взвесь. И именно это дает пресловутый масляный жор.

да да да.
То есть если отключить вентиляцию картера, то расход масла прекратиться? Вы верите в это? бугога
Если что, то куча древних вёдер ездит с отключеной вентиляцией и это не мешает им жрать масло вёдрами.

Далее. Берём ведро и меняем ему маслосъёмные кольца и бац оно перестаёт жрать масло. Маслосъёмные кольца начали держать компрессию? бугога ещё раз

Felix пишет:Кольца, если не полопались - прекрасно масло со стенок скидывают, он к ним идеально приработались. А вот зазор в "замке" стал не 0.2, или 0.5мм, а целых два. И само кольцо в канавке поршня люфт заимело. Чего на старом моторе кольца "залегают"? Потому что масло в канавках обдувается раскаленными выхлопными газами. Раньше кольца их удерживали, а теперь нет. И масло обдувается, коксуется, коксуется, и снова коксуется..

у меня зазор поршень-цилиндр 0.1мм , а зазор в кольце 0.9мм .Расхода масла нет. При этом на надуве дует из вентиляции картера так. что можно дирижабли надувать.

Не ругайтесь на меня, я собрал и настроил кучу моторов и представляю что пишу ;-)

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 06:21
awd
1973773 пишет:погугли про моторы 1zz, и как владельцы авто годов до, при разборке мотора,сами сверлят поршня.
Самый неудачный мотор(( На драйве о нём хорошо расписано.

Вы не понимаете саму суть проблемы. Вы сверлите поршни мега корпорации которая делает эти поршни сто лет.
Раньше, 25 лет назад таких проблем не было в принципе.
Подумайте дальше сами.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 10:59
Felix
awd пишет:если отключить вентиляцию картера, то расход масла прекратиться? Вы верите в это? бугога

А чего ему прекращаться? Просто масляный туман полетит не во впуск, а на улицу. Выведение сапуна наружу на изношенном бензиновом моторе позволяет продлить агонию, а на дизеле - жизненная необходимость, во избежание разноса.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 12:03
Мatador
Подумайте дальше сами.
купить новый рио/лохан и воткнуть откапеталеный охц? :shok: Сказал А, говори и Б.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 15:36
awd
Felix пишет:А чего ему прекращаться? Просто масляный туман полетит не во впуск, а на улицу.

Не знаю, в каком мире вы живёте, но в 90% с сапуном всё нормально, а из глушителя течёт масло.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 15:47
awd
awd пишет:купить новый рио/лохан и воткнуть откапеталеный охц? Сказал А, говори и Б.


Нет у меня денег на новый рио или логан. А если будет, поставлю ларёк с шаурмой. А пока поезжу на сиерре или древней мазде и соберу денег на нормальную машину. я не виноват, что они стоят от 2.5млн.

тазы,рено,логаны, это не машины, а способ отъёма небольших накоплений. С помощью крашенной картонной коробки, создать иллюзию автомобиля.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 16:20
Felix
awd пишет:в 90% с сапуном всё нормально, а из глушителя течёт масло.

С глушителя? Масло? Течет? Оно там течь может в одном случае - если на турбине втулка со стороны "горячей" улитки пускает масло - вот тогда оно именно течет из выхлопной. В остальных случаях (естественно, при условии вспышек во всех цилиндрах, а не когда один умер, и просто хлопает поршнем вхолостую) из выхлопа масло вылетает в сгоревшем виде. Сажей, короче, а не в жидком виде.
В общем, точно как у Глюкостата и его клона, вижу явное незнание основ, вкупе с большим объемом поверхностных знаний.
Схожу-ка, пороюсь модераторском логе, поищу их забаненные IP-адреса, пробью через программку и сравню с этим...

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 16:27
awd
Felix пишет:вижу явное незнание основ

я собрал 30 двигателей и развалил их в последствии
дич которую ты гонишь про вентиляцию картерных газов просто уморительна


Felix пишет:большим объемом поверхностных знаний

бугога :rofl:
я за прошлый год только охсов 4 штуки собрал

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 17:15
санчес
awd пишет:Но ты предпочитаешь ездить на ушатанном моторе и лить в него мочу, да ещё и гордишься этим

ви таки делаете мене смешно :hahaha:
у этова ведра пробег 225 тыр
и мотор ОМ
и тянет гружёный по максимуму-как пустой
и ни облачка дыма...
мало того МОЧУ так ещё и лонг лайф :pleasantry:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 17:18
Incredible
Felix пишет:В остальных случаях (естественно, при условии вспышек во всех цилиндрах, а не когда один умер, и просто хлопает поршнем вхолостую) из выхлопа масло вылетает в сгоревшем виде. Сажей, короче, а не в жидком виде.
Видел я один аудюшный двигатель, с живой турбиной но мертвыми маслосьемными колпачками, так хоть и были вспышки во всех цилиндрах, а глушитель был постоянно мокрый, влажный, от масла. Или у меня была Волга, так после заглушивания одного из шлангов вентиляции расход масла уменьшился с 3-4л до 1,5-2л, и выхлоп так же был влажный. Это как?

А чисто из логики и физики, что такое сизый дым от масла, это же его мелкие капельки нагретые до высокой температуры, если бы масло полностью сгорало, то оставалась бы сажа, чёрная твердая взвесь, но происходит по-другому. Это лишь размышления. Если что-то в них найдёте неверное, буду рад обсудить.

PS: Чего-то резко его как-то забанили, даже без предупреждений. Как то странно получается.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 17:34
Incredible
Felix
По логам это Глюкостат оказался?

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 17:49
Felix
:yes: .Я Глюкостата банил, и к своему стыду, забыл забанить по айпи :blush: .
По поводу масла: вот лопало его из-за колпачков литр на тысячу. Ну есть чуток недогоревшей жижи в выхлопе, но это малая часть. Масло влетело в камеру сгорания? Оно сгорело. Его много? Оно загадило свечу.
Ну короче, собрать это масло в канистрочку из глушителя, как некоторые это делают из вентиляции картера - не получится :jokingly: .

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 17:55
санчес
awd пишет:я за прошлый год только охсов 4 штуки собрал

какой сложный матор :rofl:

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 18:31
Incredible
Felix пишет:Его много? Оно загадило свечу.
И при этом всё не сгорело. И, как и загадив свечу, точно так же полетело в выхлоп.
Именно об этом речь.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 09.02.17 22:02
Felix
Т.е. мы приходим к пониманию того, что если мотор изношен настолько, что часть масла летит уже несгоревшим в выхлоп - нормально он работать не может, ибо очень быстро закидывает свечи (про дизель вообще отдельная тема, его можно в какой-то "счастливый" момент вообще не суметь заглушить :hang: ).

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 10.02.17 02:29
Incredible
Felix пишет:нормально он работать не может, ибо очень быстро закидывает свечи
Как бы да. Волга примером, с её прожерливостью масла, свечи загаживались напрочь за 10т.км. Хотя при этом на ней можно было лететь и под 160, и расход бензина был в норме, и компрессия хорошая, и всё это на 76 бензине, но на свежих свечах. Но на такой скорости она могла за ~100км скушать 1-1,5л масла. А если не топить, и не крутить двигатель выше 2500 оборотов, то масла очень мало уходило.

Re: Ремонт движка самому ОНСi

СообщениеДобавлено: 14.02.17 09:45
шумыч
Felix пишет:Просто масляный туман полетит не во впуск, а на улицу
ага, а сизый дым из выхлопной будет по вайфаю из выведенного сапуна передаватся. Ну или рассмотрим даже профильные моторы.Сапун даже на последних расходомерных выведен в короб фильтра,при до фильтра.Тоесть в твоём понимание маслянная вспесь вылетает в короб,пооом пробирается через фильтр во впуск и догорает. :rofl:
Felix пишет:Выведение сапуна наружу на изношенном бензиновом моторе позволяет продлить агонию,
а если рассмотреть мотры в которых даже не плотно вставленный маслянный щуп,не позволяет мотору адэкватно работать.Чего ты там ввводить будешь.
Felix пишет:а на дизеле - жизненная необходимость, во избежание разноса.
да у вас сэр смотрю огромнейший опыт эксплуатации трупов. :rofl:
Felix пишет:В общем, точно как у Глюкостата и его клона, вижу явное незнание основ, вкупе с большим объемом поверхностных знаний
Смотрю у тебя всё с этим замечательно,приписал тракторные болячки времён ХТЗ,и байки с тракторных сообществ, бензиновым моторам. Полагаясь на существование только одной системы вентиляции картерных газов,на подобие жигулёвской,древней как мамонт. :rofl:
P.S. хотя даже в жигуляторе или волге,если вывести сапун и снего даже песок под машиной сдувается, и при этом воспользоваться первой мерой по жору масла,это замена мск. Сизый дымище всё равно будет валить.И в большинсве случае вскрытие покажет их подвижность и допустимый зазор. Но есть еще одно понятие,как потеря упругости. Чаще всего по трём причинам :перегрев, говно-кольца, энное время валялся без движения.