Страница 1 из 1
Распредвал и рокера ОНС. Все о них. Объединенная тема.
Добавлено:
18.04.05 13:32 Гость
Ну, посыпалась моя машина. Теперь - распредвал.
Образовалась сточка, масляная трубка засорилась, в итоге стук.
Узнал цены - новый в комплекте 3500р минимум (если кто знает, подскажите где дешевле
+работа 2500р.
+замена масла 1500 (вроде столько стоит большая канистра Моторкрафта) + всякая мелочь.
Короче, засада полная.
Пока решил заменить масло, трубку прочистить, а распред до конца мая подождет - с деньгами напряг
Чувствую, скоро начнут меня посещат нехорошие мысли
Пока я их уверенно отгоняю.
Добавлено:
18.04.05 13:52 Andre
Масло Ford 1350 5 литр.
Распред 1300 в аомплекте с трубкои и рокерами.
Добавлено:
18.04.05 14:26 Гость
Блин, Стас ты чего? Давай заканчивай.
Подумай, если бы сыпаться начала аудюха?
Повесился бы точно.
А масло купи в Ленте Mobil 1 руб.750-800 стоит.
замена 200 руб.
Не переживай
Добавлено:
18.04.05 16:22 Гость
На OHC распред не так уж и дорого стоит, по сравнению с V6. Так что это не так страшно по деньгам
. А масло я сам не давно менял. Залил Mobil 5w-50 синтетику - нормальное масло, а по деньгам чуть дешевле родного фордовского. Поменять его и сам сможешь, ничего там серьезного нет. Но сразу скажу, бери лучше оригинальный топл. фильтр - Motocraft. Здесь лучше не экономить, а цена вопроса всего то в пределах до 200 руб. Удачи!!!:wink:
Добавлено:
18.04.05 19:47 Вито
В субботу покупал фордовое масло в магазине, отдал-700 руб. за канистру!
А членам клуба еще и скидку могу нарисовать
Добавлено:
18.04.05 19:51 Гость
А где, если не секрет?
Добавлено:
18.04.05 19:58 Вито
Не секрет. т: 554-18-66. с 10 до 19.
Добавлено:
18.04.05 21:05 Гость
Да, завтра еду менять масло, причем с промывкой. Мастер сказал, что у меня сильно засран двигатель - что неудивительно - прежний хозяин лил всякое говно.
2Вито: 700р. - это за 5 литров?!!! На сызранской 1300 берут - самое малое, что я нашел. Где этот твой магаз территориально находится?
2Andre: Это б/у распред? В каком состоянии?
2all: Такой вопрос. Чтобы на Скорпе поменять распред, надо снимать голову. Т.е. если я заодно под это дело сделаю КРД, то типа сэкономлю, так? Скажите мне пожалуйста, какие операции входят в КРД (интересует полный список) ?
Re:
Добавлено:
18.04.05 22:15 Вито
stas пишет:
2Вито: 700р. - это за 5 литров?!!! На сызранской 1300 берут - самое малое, что я нашел. Где этот твой магаз территориально находится?
Магазин не мой
, а общий
. Находится недалеко от Удельной. Точный адрес написать не получается, все время выбрасывает
. Вот их телефоны: 554-18-66, 554-08-07. Позвони, спроси адрес. Скажешь какой двигатель, они тебе выдадут нужное масло
. 5 литров!
Добавлено:
18.04.05 22:22 Гость
Ох, на Удельной, ну совсем не по пути. Неужели это то самое масло, что 1300 стоит в другом месте ?! Синтетика Motorcraft 10W-40 ?
Re:
Добавлено:
19.04.05 00:01 Вито
stas пишет:Ох, на Удельной, ну совсем не по пути. Неужели это то самое масло, что 1300 стоит в другом месте ?! Синтетика Motorcraft 10W-40 ?
Не, это веретенка
Re:
Добавлено:
19.04.05 00:47 mart
stas пишет:Да, завтра еду менять масло, причем с промывкой. Мастер сказал, что у меня сильно засран двигатель - что неудивительно - прежний хозяин лил всякое говно.
2Вито: 700р. - это за 5 литров?!!! На сызранской 1300 берут - самое малое, что я нашел. Где этот твой магаз территориально находится?
2Andre: Это б/у распред? В каком состоянии?
2all: Такой вопрос. Чтобы на Скорпе поменять распред, надо снимать голову. Т.е. если я заодно под это дело сделаю КРД, то типа сэкономлю, так? Скажите мне пожалуйста, какие операции входят в КРД (интересует полный список) ?
ну купи магнатек Кастрол, синтетика 1000 стоит
по поводу ремонта головы в целом с заменой клапанов, я вот приценивался у чела с дружественного форума рейсеров, он на сто работает
1. Верхний комплект прокладок…………31.82
2. Клапана впускные 1ый ремонт(+0.2)…3.43х4
3. Клапана выпускные 1ый ремонт (+0.2)4.32х4
4. Втулки распредвала……………………8.08
5. Комплект рапредвала (распредвал+рокера+масланая трубка)…81.4
Итого 152.3 евро
И стоимость по работе 4.260 р.
а если решишь делать КРД то еще прилипнешь на тыщь так 12 без работы, ИМХО не стоит делать если с ЦПГ все нормально, а операции такие
1 расточка блока цилиндров (если необходимо), соответственно замена прошневой группы
2 проточка коленвала ( если необходимо), замена вкладышей
3 замена всех прокладок в двигателе, сальников и тд
Добавлено:
19.04.05 00:57 Вито
Я делал капиталку головы на Ринге. Меняли все: распред, клапана, *** Обошлось в 16 700 (помоему). Говорят можно найти подешевле, просто неожиданно попал на ремонт заехав поменять колпачки
.
Если надумаешь делать там, то при условии вступления в клуб
, сделаю тебе там скидку на работу и запчасти
Добавлено:
19.04.05 08:10 Гость
Да, пока без КРД обойдусь, хотя очень бы хотелось поменять ВСЕ прокладки, сальники, масло сочиться снизу непонятно откуда, когда стратер менял на меня капнуло несколько раз
Отложим КРД пока, лишь масло поменяю.
Добавлено:
19.04.05 13:28 Гость
Да действительно,
определись что важнее и делай.
Не мечись, всё постепенно.
Re:
Добавлено:
19.04.05 15:12 Гость
Вито пишет:stas пишет:
2Вито: 700р. - это за 5 литров?!!! На сызранской 1300 берут - самое малое, что я нашел. Где этот твой магаз территориально находится?
Магазин не мой
, а общий
. Находится недалеко от Удельной. Точный адрес написать не получается, все время выбрасывает
. Вот их телефоны: 554-18-66, 554-08-07. Позвони, спроси адрес. Скажешь какой двигатель, они тебе выдадут нужное масло
. 5 литров!
Эх оно там столько и стоит - 1300
По крайней мере мне так сказали про в6
Re:
Добавлено:
19.04.05 18:34 Вито
alleax пишет:Вито пишет:stas пишет:
2Вито: 700р. - это за 5 литров?!!! На сызранской 1300 берут - самое малое, что я нашел. Где этот твой магаз территориально находится?
Магазин не мой
, а общий
. Находится недалеко от Удельной. Точный адрес написать не получается, все время выбрасывает
. Вот их телефоны: 554-18-66, 554-08-07. Позвони, спроси адрес. Скажешь какой двигатель, они тебе выдадут нужное масло
. 5 литров!
Эх оно там столько и стоит - 1300
По крайней мере мне так сказали про в6
У меня в подписи указано какой у меня двигатель
, при детальном побуквенном сравнении с двигателем, указанным в подписи stas-а, обнаружил некоторое сходство. Поэтому и ответил. Что касается масла на V6, то такое не покупал, поэтому и не говорю про его цену
.
А вообще родное масло для V6 отличается от аналогичного на ОНС.
Re:
Добавлено:
19.04.05 20:45 Гость
У меня в подписи указано какой у меня двигатель
, при детальном побуквенном сравнении с двигателем, указанным в подписи stas-а, обнаружил некоторое сходство. Поэтому и ответил. Что касается масла на V6, то такое не покупал, поэтому и не говорю про его цену
.
А вообще родное масло для V6 отличается от аналогичного на ОНС.
А ты льешь то которое формула е или с?
Добавлено:
19.04.05 21:03 Гость
Я купил Формула S - 5 литров, а промывку двигла делали промывочным маслом, есесссно поменял филтр - купил оригинал Моторкрафт.
Мастер сказал, что масло раньше у меня просто отстой было - все черное, короче скорей всего трубка засорилась и на клапан не подавалось масло вообще, там и образовалась сточка на распредвале.
Теперь на очереди сам распред + когда буду менять зоадно маслосъемные поменяю.
2Andre: Так что там с распредом?
Кстати никто не сталкивался с течью масла где-то в районе трамблера? Вроде у меня там сочиться... Но не знаю. Поеду на мойку двигла, а потом и увижу откуда течет...
Re:
Добавлено:
19.04.05 23:26 Вито
alleax пишет:У меня в подписи указано какой у меня двигатель
, при детальном побуквенном сравнении с двигателем, указанным в подписи stas-а, обнаружил некоторое сходство. Поэтому и ответил. Что касается масла на V6, то такое не покупал, поэтому и не говорю про его цену
.
А вообще родное масло для V6 отличается от аналогичного на ОНС.
А ты льешь то которое формула е или с?
S.
Re:
Добавлено:
20.04.05 00:10 Andre
stas пишет:2Andre: Так что там с распредом?
Дык надумаешь звони.
Добавлено:
20.04.05 00:15 MoHcTp
Млин, а есть такие цены в москве? я тоже бы себе распред сменил, но вот еще вопрос встает: там в голове есть латунные втулки-вкладыши, с ними как быть,они ж ведь тоже вырабатываются.
Re:
Добавлено:
20.04.05 08:42 Andre
MoHcTp пишет: но вот еще вопрос встает: там в голове есть латунные втулки-вкладыши, с ними как быть,они ж ведь тоже вырабатываются.
Втулки (постель называется) такие есть тоже не помню скока стоят, на самом деле меняя распред заменить их очень желательно.
Добавлено:
21.04.05 10:48 Мишка
Если не сказать - однозначно менять.
2 stas. Прочистка трубки скорее всего ничего не даст. У меня тоже на распреде износ. Из трубки поливается все очень даже красиво. Просто уже ГОДЫ. Накопившаяся усталось..
Народ еще перешлифовывает кулачки и поверхность у рокеров. Я у себя рокера шлифовал. Шум убрался. А большее меня беспокоит не очень. Прет нормально, задницу из точки А в точку Б с офигенным комфортом носит изюмительно. А если еще вымыть ***!
Добавлено:
21.04.05 15:23 Гость
Да я поменяю, все равно менять прокладку коллектора...
Добавлено:
21.04.05 15:41 Мишка
Ы ! А ты в курсе, что замена прокладки коллектора и замена вкладышей распредвала это несколько разные в плане гемороя работы ??
Для второго действа тебе прийдется бошку скидывать, менять прокладку, болты и прочие шаманства выполнять
Добавлено:
21.04.05 16:58 Гость
Не, ты не понял, я имел ввиду, что если уж снимать бошку, то всяко надо менять и прокладку, а не наоборот
Распредвал ОНС 2.0. замена. Особенности
Добавлено:
06.01.06 23:23 BATMAN....
Собераюсь распред поменять на снятом двигателе думаю так легче не надо голову снимать....
кто что знает с какими я могу встретится проблемами (делать буду сам)
Заранее благодарен....
Добавлено:
06.01.06 23:27 mart
ну не знаю что легче, по мне так проще отвинтить голову, чем движек вытащить в сборе, а потом ковыряться
Добавлено:
06.01.06 23:33 bullitt
*** мотор чтоб распред сменить...это нах... кстати тама могут и втулки быть изношены
и вапще лутше тогда и клапана хотяб на номинал сменить ИМХО
Добавлено:
07.01.06 00:15 Valery
Проблем быть не должно, кроме переднего сальника между распредвалом и шкивом ремня ГРМ и прокладки под крышку ГБЦ - все это нужно менять пока все доступно.
ЗЫ А на фига мотор то снимать?
Добавлено:
07.01.06 00:46 BATMAN....
объясняю если снимать голову то надо новые болты и прокалатку последняя стоит хорошая около 100 грин к болтам еще не приценивался , а распред уже есть ....почему движок снимать так я скажу я снимал уже 5 раз и теперь эта процедура занимает 20 минут, а голову еще не снимал так сказать навыка нет боюсь долго провозится перятянуть и т.д. и т.п.
Добавлено:
07.01.06 10:51 Valery
Купи ключ динамометрический. СтОит копейки, а нервы сбережет.
Добавлено:
07.01.06 18:00 bullitt
прокалатку последняя стоит хорошая около 100 грин -----------------смеялсо
Добавлено:
07.01.06 19:46 Seaman
Ну прокладка стоит 600р. а болты и старые сойдут.
Даааа 100$
Добавлено:
07.01.06 20:03 Ivan
Я бы старые болты не стал ставить, они же одноразовые.
После протяжки у них происходит пластическая деформация.
Новые стоят рублей 400 за комплект.
Re:
Добавлено:
07.01.06 20:06 BATMAN....
Ivan пишет:Я бы старые болты не стал ставить, они же одноразовые.
После протяжки у них происходит пластическая деформация.
Новые стоят рублей 400 за комплект.
а где их можно купить ? в Питере кто знает хороший магазин в котором почти все есть для Скорпа.
Re:
Добавлено:
07.01.06 20:08 BATMAN....
Seaman пишет:Ну прокладка стоит 600р. а болты и старые сойдут.
Даааа 100$
какой конторы не оригенал естественно
Добавлено:
07.01.06 20:42 Valery
Если есть возможность, можно болты чуть укоротить на токарном станке.
Re:
Добавлено:
07.01.06 21:44 Ivan
Valery пишет:Если есть возможность, можно болты чуть укоротить на токарном станке.
А с какой целью?
Добавлено:
07.01.06 21:46 Valery
Чтобы скомпенсировать их естественное вытягивание.
Добавлено:
07.01.06 22:08 Ivan
Проблема старых болтов не в длине. Я плохо помню физику процесса, но суть примерно в том, что при довороте на 90 градусов происходит пластическая деформация болта, благодаря чему он нормально держит голову во всем необходимом диапазоне температур и при всех нагрузках. Вторично такой болт использовать нельзя - он не сможет надежно выполнять свои функции (не сможет плотно прижимать голову).
Правда были статьи на тему вторичного использования таких болтов. Смысл в том что болт можно использовать, если у него остался запас на пластическую деформацию (читай на растяжение), т.е. брали болты и сравнивали по длине с новым. На мой взгляд это геморно и ненадежно. Я бы для себя не стал рисковать и заморачиваться.
Добавлено:
07.01.06 23:16 mart
можно и старые использовать, надо правда про запас иметь парочку, на тот случай если болт поплывет, но у меня ни разу такого не было, правда новые не так дорого и стоят, а прокладка оригинальная вроде 1500 р стоит
Добавлено:
07.01.06 23:47 Valery
Главное не брать турецкий набор. СтОит дешево, но качество...
Re:
Добавлено:
08.01.06 00:56 BATMAN....
Valery пишет:Главное не брать турецкий набор. СтОит дешево, но качество...
А что есть и такие? сколько оригенал стоит ?
Добавлено:
08.01.06 11:34 Valery
В Москве турецкий набор ВСЕХ прокладок и сальников на двигатель стОит в районе 50 баксов. У меня друг как-то решил сэкономить и поставил эту хрень. На следующий день он менял все это турецкое говно на оригинал.
А цены: сам смотри:
http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=21&p ... &fcode=370 это разные производители. Так что тут экономить не на чем.
Re:
Добавлено:
08.01.06 14:36 BATMAN....
Valery пишет:В Москве турецкий набор ВСЕХ прокладок и сальников на двигатель стОит в районе 50 баксов. У меня друг как-то решил сэкономить и поставил эту хрень. На следующий день он менял все это турецкое говно на оригинал.
А цены: сам смотри:
http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=21&p ... &fcode=370 это разные производители. Так что тут экономить не на чем.
Благодарствую Увважаемый....
Добавлено:
09.01.06 22:51 Seaman
Добавлено:
09.01.06 23:08 bullitt
Re:
Добавлено:
09.01.06 23:10 BATMAN....
ну это вообще зверство так над авто глумится, нет я лучше движку сниму ....
еще есть вопрос как можно определить износ подушек двигателя ?
Добавлено:
10.01.06 00:26 Valery
Да, это уже перебор...
Добавлено:
10.01.06 03:17 Stegor
а че нормально....
Добавлено:
10.01.06 05:09 Koti
Вот оно!!! Гибкое и нестандартное мышление русского человека!!!
(или это просто русская лень?
)
Добавлено:
10.01.06 08:27 Seaman
Это не лень это жадность
Добавлено:
10.01.06 12:42 dastin24
сто баков за прокладку?***.на В6 она дешевле.
(от себя:если в первые меняешь распред и богат опыт снятия двигла(20 минут)--снимай двигло,так грамотней и удобнее делать.
Добавлено:
10.01.06 21:21 mart
ну а таком варварсом методе я знал еще лет пять назад
один деятель в гараже рассказывал
Добавлено:
12.01.06 14:50 dastin24
Бэтмену:капотик зачотный.Хде нарыл? как сделал?
Re:
Добавлено:
22.01.06 17:11 BATMAN....
dastin24 пишет:Бэтмену:капотик зачотный.Хде нарыл? как сделал?
сам зделал пару пластин полуавтомат(сварка) шпакл грунт и т.д
охц уничтожил рокера.
Добавлено:
10.01.07 09:17 Souleyman
ОХЦ сожрал два крайних выпускных рокера. Замена рокеров, ессно, ничего не дала, ибо кулачки уже некисло подраны. Аццке затюнил распред, шлифанув эти два кулачка дремелем и вновь упрямо установил новые рокера. Посмотрим, чья возьмет.
Распред поменяю только если совсем плюшево будет, то есть, многновенное поедание рокеров, а так, жду перемен в силовой части фотошопа, потому и не дам ему новый распред.
А вот и виновники торжества
ЗЫ: в это они превратились, не проехав и 100км.
***))
Добавлено:
10.01.07 09:35 Incredible
Не хилая выемка, особенно на ближайшем рокере.
То что на рокерах есть шероховатая поверхность, на фотке посередине, это плохо? Или это просто такое исполнение?
В чем может быть причина такого поедания?
Добавлено:
10.01.07 10:00 Souleyman
Incredible
Эта поверхность не имеет значения, просто отливка. рокеры оригинальные.
причина поедания? высокий вал + езда без прогревов + масляное голодание + возможная грязь в каналах подачи масла + высокие обороты и тд.
Добавлено:
10.01.07 10:06 Saboteur
езда без прогревов + масляное голодание + возможная грязь в каналах подачи масла + высокие обороты и тд.
хм. интересно что тогда у меня внутри ***)
Добавлено:
10.01.07 10:12 DasAlexCD
Saboteur
А у тебя такого нет =)
Добавлено:
10.01.07 10:58 arum
Причина поедания в отсутствии теплового зазора - 99%, по другому их съесть невозможно. Или заклинивание клапанов в направляющих, что не только ликвидировало зазор, но и оставляло кулачок постоянно прижатым к распредвалу с очень большим усилием (судя по величине выработки).
Добавлено:
10.01.07 11:01 Souleyman
arum
при отсутствии теплового зазора он бы недозакрывал. на клапане следов заклинивания не обнаружено...
Re:
Добавлено:
10.01.07 11:03 Рем
arum пишет:Причина поедания в отсутствии теплового зазора - 99%, по другому их съесть невозможно.
поясни физику процесса. Как отсутствие зазора на это могло повлиять? Большой зазор - да, мог, но скорее и не в нем даже дело изначально было.
Добавлено:
10.01.07 13:31 arum
Постараюсь объяснить. При нормальном зазоре на рокер давит только выступ кулачка, причём по всей рабочей поверхности, а тыльная его часть просто проскальзывает не оказывая давления. А теперь представим, что тыльная часть тоже давит (зазор недостаточен и уже выбран), тогда получим постоянный контакт в средней зоне (см. фото), где со временем образуется канава. После стирания твёрдого слоя начинается просто лавинообразный износ рокера и кулачка и появляется стук "дизеля". На фото канава как будто проточена круглым точилом - это явный признак "работы" тыльной стороны кулачка.
Re:
Добавлено:
10.01.07 13:34 Вито
Souleyman пишет:причина поедания? высокий вал + езда без прогревов + масляное голодание + возможная грязь в каналах подачи масла + высокие обороты и тд.
+аЦкий отжиггг!!!
Добавлено:
10.01.07 13:41 Рем
arum
для того туда смазка и подается.
Если будет зазор между тыльной стороной кулачка и рокером, то кулачок при каждом повороте будет бить по рокеру. От этого они оба умрут в разы быстрее.
Добавлено:
10.01.07 14:02 arum
Зазор делается как раз таким, чтобы при рабочей температуре он выбирался - не более и не менее. И кулачёк тогда не бьёт по рокеру, а плавно давит тогда, когда это необходимо. А по твоему получается что он совсем не нужен? При постоянном трении металла по металлу да ещё с усилием в одной точке неизбежно приведёт к ускоренному износу, смазка лишь отсрочит немного.
Re:
Добавлено:
10.01.07 14:09 Рем
arum пишет: Зазор делается как раз таким, чтобы при рабочей температуре он выбирался - не более и не менее. И кулачёк тогда не бьёт по рокеру, а плавно давит тогда, когда это необходимо. А по твоему получается что он совсем не нужен?
Тепловой - нужен. Ты не передергивай. Но при прогреве зазора оставаться не должно. Ты же изначально говорил, что причина износа - в отсутствии теплового зазора. На что я и возразил. Второй раз тоже самое писать лень.
Кстати, отступая от темы, на досуге почитай про то как работают гидрокомпенсаторы. Я понимаю, что к ОНСу это не относится, но про зазоры станет чуть понятнее=)
arum пишет:При постоянном трении металла по металлу да ещё с усилием в одной точке неизбежно приведёт к ускоренному износу, смазка лишь отсрочит немного.
хм...про подшипники скольжения слыхал что-ть?
Добавлено:
10.01.07 14:18 arum
Рем
Можт я не совсем понятно объяснил, извини. Я имел ввиду отсутствие или малый зазор на холодном движке. Тогда при его прогреве и возможен данный эффект. Сам с этим сталкивался. При первой после покупки машины регулировке клапанов (т.е. зазора) он бол 0.1 вместо 0.25 на выпускных, и канавки имелись на всех рокерах. Вот. Других версий у меня нет.
Добавлено:
10.01.07 14:21 Рем
arum
вот тут тонкая грань=)
если на холодном зазора не будет, то клапана на горячую не дозакроются=))) А это уже компрессия в минусе. Зная Сулеймана, полагаю что этого не могло случится=)))
Вобщем я понял твою мысль, надеюсь и ты мою понял=)
Добавлено:
10.01.07 14:23 arum
Re:
Добавлено:
10.01.07 14:23 Рем
arum пишет::drinks:
+1
=)))
Добавлено:
10.01.07 14:49 mart
дайте и я скажу, сколько сталкивался, такой эффект был при бОльших чем надо зазорах и износе кулачка распреда, да же если зазор выставить в идеал, а расперд иммеет не правильную геометрию кулачка, износ рокера очень быстр, а при слишком малом зазоре обычно страдают сами клапана
Добавлено:
10.01.07 15:38 Incredible
Очень интересно.
Добавлено:
10.01.07 16:20 Shartem
Завтра выложу фотку своих рокеров, и вы увидите что это детский лепет
У меня была забита маслянная трубка.
Добавлено:
11.01.07 09:47 arum
mart
Неправильная геометрия кулачка, безусловно, изнашивает рокер. Но то что мы видим на фото - это работа кулачка, имеющего форму цилиндра (на фото справа). А где кулачёк имеет форму цилиндра? Правильно, на тыльной его части, причём более чем 180 градусов поворота.. При правильно отрегулированом зазоре эта самая тыльная часть не давит на рокер, при бОльшем тоже не давит, а вот при меньшем - давит с усилием клапанной пружины, причём давление это приходится в одну точку (точнее - полоску) в середине рабочей зоны рокера (см. фото). А если при этом ещё масло туда не подаётся..... Дальше всё зависит от того, что прочнее : кулачёк или рокер.
Вообще-то величина износа на фото шокирует.
Добавлено:
11.01.07 12:15 Souleyman
arum
вращающийся кулачек в любой своей точке по отношению к рокеру имеет форму цилиндра.
дабы закончить дальнейшие рассуждения на тему тыльной стороны и отсутствия зазора, задиры на кулачке имеются только на его рабочей поверхности (острие), вся остальная поверхность девственно нетронута, как и на остальных кулачках распреда, а зазор перед разборкой был где-то 0.3.
и последнее, о чем я сразу сказал, у клапанов не было недозакрытия, а при отсутствии зазора - это реальная потеря цилиндра, но я не умею ездить на двух цилиндрах.
Re:
Добавлено:
11.01.07 17:19 mart
Souleyman пишет:arumвращающийся кулачек в любой своей точке по отношению к рокеру имеет форму цилиндра.
дабы закончить дальнейшие рассуждения на тему тыльной стороны и отсутствия зазора, задиры на кулачке имеются только на его рабочей поверхности (острие), вся остальная поверхность девственно нетронута, как и на остальных кулачках распреда, а зазор перед разборкой был где-то 0.3.
и последнее, о чем я сразу сказал, у клапанов не было недозакрытия, а при отсутствии зазора - это реальная потеря цилиндра, но я не умею ездить на двух цилиндрах.
Саня +100
arum
спорить не буду, объяснять на пальцах то же, сказал то что видел и разбирал и собирал своими руками, не один двигатель прошел через мои руки
Добавлено:
12.01.07 14:31 arum
Добавлено:
12.01.07 14:37 Рем
=)
ну если есть желание теоретизировать дальше...
Допустим мы принимаем условие, что детали полностью оригинальные, зазоры выставлены по рекомендациям, смазка правильная...Остается только 2 варианта:
1. Подклинивание клапанаов
2. Таки брак обработки поверхности именно этих 2ух рокеров.
Добавлено:
12.01.07 14:54 arum
По пункту 2.:
У меня в последнее время всё больше претензий к т.н. ОРИГИНАЛЬНЫМ з\частям. Дурят нашего брата и продавцы и поставщики. Разбавить набор оригинальных рокеров парочкой сырых не проблема. Так что вполне возможнен п.2
Вопрос как не влететь на бракованные комплектующие актуален.
Re:
Добавлено:
12.01.07 15:01 Рем
arum пишет:Вопрос как не влететь на бракованные комплектующие актуален.
очень просто
накопить бабла и купить новую тачку, застрахерить ее по кругу от всего и обслуживать по гарантии у официалов=))) Да и то вобщем-то шанс нарваться всегда есть....Россия, сэээр....
Добавлено:
14.01.07 11:58 Incredible
При таком износе рокеров клапана будут стучать? Скажем, стук будет такой же как и при установке большого зазора?
Добавлено:
15.01.07 15:07 Souleyman
Incredible
Естественно стучат, и стучат сильно.
Добавлено:
16.01.07 00:14 Incredible
Понятно. Спасибо.
Добавлено:
16.01.07 13:48 Shartem
фоткал на телефон, поэтому качество такое, завтра сделаю получше, и еще выложу фотку рокера, восстановленного народными умельцами.
Добавлено:
16.01.07 13:52 Souleyman
Жесть!!!
Добавлено:
17.01.07 17:20 Souleyman
Снял таки башку. Провели замеры. У тех клапанов, что сожрали рокера зазор в направляющей меньше допуска. То есть, тесно им там было, но следов зависания нет. В остальном по гбц вроде все неплохо. Снять своими силами по три-четыре сотки не удалось из-за отсутствия нужной развертки. Отвезем голову спецам, после разворачивания в нужный диаметр направляющих соберу голову с новым распредом.
Добавлено:
18.01.07 10:53 arum
Ну вот и ответ на вопрос. На клапанах следов не увидишь - прочнее они чем направляющие. Клин скорее всего происходил почти мгновенно, да и длина направляющей достаточна чтобы крепко "обнять" клапан и не давать ему двигаться вообще.
Souleyman
А с ГБЦ делали что-то раньше? Почему зазор в направляющих меньше? Или клапана ремонтные?
Добавлено:
18.01.07 12:10 Miha
arum
Тюнинх однако у него. Башка не стандартная.
Добавлено:
18.01.07 12:26 arum
Понятно...
Добавлено:
18.01.07 20:51 Souleyman
arum
клапана не клинили. если они клинят, на них остаются недвусмысленные следы.
Нехорошие рокера
Добавлено:
21.08.07 19:32 Sem
Тяжёлые, напоминаюшие заготовку производитель не известен. Может ну их, и поменять на нормальные?
Добавлено:
21.08.07 19:45 Hranitel
Не понял проблемы . Чем они тебе не нравятся ?
P.S. Допиши в подпись тип двигателя.
Добавлено:
21.08.07 20:10 EvGeniy_U
Да ОСН это по ходу, вал то один...
Re:
Добавлено:
21.08.07 20:21 Sem
Hranitel пишет:Не понял проблемы . Чем они тебе не нравятся ?
P.S. Допиши в подпись тип двигателя.
Двигло OHC 2 литра, раньше был с карбом.
А не нравются тем что они на треть тяжелее оригинальных, а это не особо хорошо на максимальных оборотах, да и сделаны они топорно.
Добавлено:
22.08.07 09:16 Hranitel
Ну тут думаю тебе не кто не чого не посоветуетю.
Единственное скажу . Замена на что ? Чтобы не вышло так как тут описывалось в одной ветке. После нескольких тысяч им пришел криндец.
Добавлено:
22.08.07 12:31 Sera
Sem
А не нравются тем что они на треть тяжелее оригинальных
Ты их взвешивал чтоль???
Re:
Добавлено:
22.08.07 13:15 Sem
Sera пишет:SemА не нравются тем что они на треть тяжелее оригинальных
Ты их взвешивал чтоль???
Конечно взвешивал, есть у меня в гараже старенькие весы, для всяких там техничиских целей. ну вот я и сравнил с заводским рокером. Хотя стоит признать что материал и термо обработка у них нормальная, на них движок прошёл около 20000км. износа особого нет, так что наверно пусть живут.
Распредвал ОНС
Добавлено:
09.07.08 15:36 DENNIS_NSK
Износился распредвал на ОНСе. Хочу поменять сам, но никогда этого не делал. Отсида вопросы:
1. Что еще нужно покупать помимо распредвала
2. Ну и конечно "подводные" камни, которые не описаны в мануалах.
Re: Распредвал ОНС
Добавлено:
09.07.08 15:57 dimon 7777
DENNIS_NSK пишет:Износился распредвал на ОНСе. Хочу поменять сам, но никогда этого не делал. Отсида вопросы:
1. Что еще нужно покупать помимо распредвала
2. Ну и конечно "подводные" камни, которые не описаны в мануалах.
nastoljko iznasilsja, 4to ne rabotaet ili kak? ili 6um ne nravitsja ili virabotka bolj6aja?
Re: Распредвал ОНС
Добавлено:
09.07.08 20:07 Fastman
DENNIS_NSK пишет:Износился распредвал на ОНСе. Хочу поменять сам, но никогда этого не делал. Отсида вопросы:
1. Что еще нужно покупать помимо распредвала
2. Ну и конечно "подводные" камни, которые не описаны в мануалах.
распред в комплекте с рокерами и лейкой, вкладыши, прокладку ГБЦ, прокладку крышки клапанной, прокладку приемной трубы или 4 прокладки коллектора - что снимать будешь, передний сальник распреда. Болты новые покупать не надо. Опционально заменить ремень ГРМ и ролик.
Re: Распредвал ОНС
Добавлено:
10.07.08 08:25 DENNIS_NSK
dimon 7777 пишет:DENNIS_NSK пишет:Износился распредвал на ОНСе. Хочу поменять сам, но никогда этого не делал. Отсида вопросы:
1. Что еще нужно покупать помимо распредвала
2. Ну и конечно "подводные" камни, которые не описаны в мануалах.
nastoljko iznasilsja, 4to ne rabotaet ili kak? ili 6um ne nravitsja ili virabotka bolj6aja?
Выработка большая. Канавки по 1,5-2мм вышаркались (коромыслами).
Re: Распредвал ОНС
Добавлено:
10.07.08 08:52 Ted
Fastman пишет:DENNIS_NSK пишет:Износился распредвал на ОНСе. Хочу поменять сам, но никогда этого не делал. Отсида вопросы:
1. Что еще нужно покупать помимо распредвала
2. Ну и конечно "подводные" камни, которые не описаны в мануалах.
распред в комплекте с рокерами и лейкой, вкладыши, прокладку ГБЦ, прокладку крышки клапанной, прокладку приемной трубы или 4 прокладки коллектора - что снимать будешь, передний сальник распреда. Болты новые покупать не надо. Опционально заменить ремень ГРМ и ролик.
+ рассухариватель клапанов, карданчик для притирки клапанов (это все от жигуля подойдет), притирочная паста. Раз уж бошку скидывать - так и клапана притереть
+стробоскоп. По окончанию работ зажигание выставить
я бы еще и маслосъемные калпачки махнул. да и если бошку уже скидывали и болты старые оставляли, их бы тоже
кстати проще с выпускным коллектором не трахатся и оставить его на голове
Добавлено:
10.07.08 09:15 Алексей_
менял - комплект вала с рокерами 1300-1500 р. + вкладыши 400 + прокладка головы 400 + колпачки 300, больше ничего не менял все ОК было.
старые вкрадышы распиливаешь ножевкой и вытаскиваешь, новые забиваешь через брусочек и потом шабером край попровляешь, вот и все.
Re:
Добавлено:
10.07.08 09:39 Ted
[старые вкрадышы распиливаешь ножевкой и вытаскиваешь, новые забиваешь через брусочек и потом шабером край попровляешь, вот и все.[/quote]
да забыл, пользовались оправкой для выбивания/забивания вкладышей, была у друга самодельная
Добавлено:
10.07.08 16:10 DENNIS_NSK
Ну строб есть, пол дела сделанно. =*** Ладно закупаюсь потом буду экспериментировать. Учиться то надо, хоть и по образованию очень близок к электрике и электронике, с механикой то думаю разберусь. Найду манулов побольше да почитаю. А мож и СТО хотя и нас мало кто европейцами занимается, у нас почти одни японцы. Зато приятно таких машин в городе всего 5-6 наберется, а в РС обвесе тока у меня =) Ладно тему можно закрыть я все понял. Если получиться все отпишусь.
Распредвал на ОНС
Добавлено:
01.07.09 17:18 Krendel
Вопрос: можно ли снять распредвал на ОНС не снимая головы?
Re: Распредвал на ОНС
Добавлено:
01.07.09 17:27 Wolf
Если проделать дыру в салон то да
Re: Распредвал на ОНС
Добавлено:
01.07.09 18:14 Krendel
Блин облом
Re: Распредвал на ОНС
Добавлено:
01.07.09 20:44 Миха#76
KrendelМожно
Но для этого нужно отсоединить опоры двигателя и вывесить двигло
Менее трудоемко вынуть распред со снятием головы
распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 19:29 Djem
Доброго всем времяни суток!
Собираюсть в первый раз залезть в мотор, в часности посмотреть распредвал и все что там тод крышкой.
Совершенно не знаю что там и как смотреть
, но сейчас скачаю букварь может и поможет.
Может кто поможет советом, что может понадобиться, куда смотреть, чего не трогать.
Всем заранее спасибо
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 22:01 Miha
Djem
А может лучше не надо??? Поговорку знаешь - первый блин ...
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 22:16 Djem
Miha пишет:Djem
А может лучше не надо??? Поговорку знаешь - первый блин ...
нет, нать, что то там стукает, посоветовали распредвал смотреть., а гидокомпенсаторы там есь, и вообще что это такое? просто сказал один, вот и думаю. Потаму у Вас и прошу совета., а делать надо очково ездить так стукает страшно.. хотя неделю с таким стуком езжу (приходится), и ничего страшного., хотя кто знает до поры до времяни чтоб потом не впариться на кучу бабла.
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 22:25 Stanly
как говорил всегда в шутку мой шеф при виде как я ремонтирую машину:не мешай машине работать). стукает это не всегда страшно.
если уж вскроешь то проверяй сразу зазоры,смотри визуально износ,маслосъемные колпачки посмотри (если резьба у свечей в масле). почисть гуано с обратной стороны крышки))). ну и на что глаз ляжет. ну прокладочку клапанной крышки потом новую поставь . сложного там ни чего нет.
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 22:38 Miha
Djem
Поверь залезишь и с такими знаниями попадёшь на капиталку у мастера, при этиом потратишь кучу времени и денег на эксперементы.
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 23:09 Sera
Djemа гидокомпенсаторы там есь, и вообще что это такое?
как бы если задаются такие вопросы, то как
Miha сказал не лазил бы ты сам туда. Не кончится это ничем хорошим скорее всего
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 23:17 Djem
Так яж не фанится просил надомной )), а реально за советом. может кто чего уже делал. за советом пришел, а тут неопределенность какаято, типа не суйся., мож средствов на специалистов нет, а былибы и не писался тогда.
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 23:32 Fantastish Reisen
Djem
купи прокладку клапанной крышки,открой крышку,посмотри на изношеный распред и рокера(если они свиду не изношены-значит убиты направляющие клапанов),закрывай крышку с новой прокладкой.
Re: распредвал OHC
Добавлено:
17.09.10 23:59 Miha
Djem
А ты када всё запорешь будешь тутже кричать - от насоветовали блин ...
Проходили.
Re: распредвал OHC
Добавлено:
18.09.10 09:44 Djem
Miha пишет:Djem
А ты када всё запорешь будешь тутже кричать - от насоветовали блин ...
Проходили.
Ну уж не начну, я ж не совсем безбашенный ))откручивать чего не знаю )) ща бук в гараж и смотреть в сем сомневаюсь трогать не буду )
Re: распредвал OHC
Добавлено:
18.09.10 10:49 Dietrih
Djem пишет:Доброго всем времяни суток!
Собираюсть в первый раз залезть в мотор, в часности посмотреть распредвал и все что там тод крышкой.
Совершенно не знаю что там и как смотреть
, но сейчас скачаю букварь может и поможет.
Может кто поможет советом, что может понадобиться, куда смотреть, чего не трогать.
Всем заранее спасибо
Знач так см фото все подписано, снимаешь крышку клапанов, смотриш состояние кулачков распредвала, по дергай рокера вверх вниз (только когда они не прижаты кулаком распреда фото 2) если стук салидный, знач либо изноб большой либо нужно подрегулировать, если решил регулировать, едь до любого Тазиковского сервиза, на всякий случай возьми букварь с зазорами. мастер тебе отрегулирует, ставиш новую прокладку изакрываеш крышку... ездиш ) если звук не пропал то вероятней всего втулки клапанов умотаны сильно.
Re: распредвал OHC
Добавлено:
21.09.10 14:09 Расим
Без запчастей там делать нечего, разве что подрегулировать клапана, а если не получится, менять распредвал, его вкладыши и рокера
Re: распредвал OHC
Добавлено:
22.09.10 12:50 Djem
Расим пишет:Без запчастей там делать нечего, разве что подрегулировать клапана, а если не получится, менять распредвал, его вкладыши и рокера
Хехе, там если все менять 8-10к денег обоется), а если ченить отвалится то наверно еще больше денег уйдет). Кстати к каким последствием может привести езда с распредвалом и рокерами с выроботкой?
Re: распредвал OHC
Добавлено:
22.09.10 23:55 Dronchik
Кстати к каким последствием может привести езда с распредвалом и рокерами с выроботкой?
Да ни к каким! просто надоест слушать стук!
рокера
Добавлено:
07.11.10 15:07 lemon86_86
народ кто знает какая должна быть плоскость у рокеров ровная или немного выпуклая?
Re: рокера
Добавлено:
07.11.10 20:42 Fantastish Reisen
у новых выпуклая
Снять- поставить распредвал на ОНС
Добавлено:
03.04.11 15:09 АНдрюха
История вопроса: пару лет назад перебирал головку- дымил при заводке, ревизия показала убитые колпачки. Заменил, притёр клапана, заодно поменял вкладыши и резинки кое- где. Надолго колпачков не хватило- вскрытие вскоре показало, что они не держаться на направляющих. В общем- решил поменять голову.
Что есть: запасная головка с клапанами, но без распредвала. Хочу на неё поставит свой распред, а направляющие там в порядке.
Вопрос: как снять- поставить распредвал, что надо? Там втулки по- моему? Как их запрессовывать?
Re: Снять- поставить распредвал на ОНС
Добавлено:
03.04.11 20:14 Drakdalf
Ну если так то,дуй в магазин и заказывай новые вкладыши в постельку распреда. А с начало вынь распред который хочешь внедрить. Снимается до смешного просто-сними приводное зубчатое колесо,это с переду,потом с тылу распреда найди пластиночку под распредом привинченную двумя болтиками на 6,откручивай и снимай. Всё,распредвал твой! Остается только вытащить его с бошки. Вытаскивается назад.Рокера должны быть сняты,задолбаешся иначе. Потом сам,или кто нить сведующий пусть промерит,может и покупать ничего не надо. Кстати все шейки,их три,разного диаметра.
Если придется менять вкладыши,старые бнз сожеления можешь выкалуповать любыми подручными ковырялками,единственное непорть посадочные места! И посмотри и запомни как они были сорентированы,отверстия там всякие...хотя напутать там что то сложно.А вот с запресовкой новых уже надо по аккуратней. Я забивал оправочкой из дуба,был рядом деревянных дел мастер. А так,да чем угодно,лишбы непортить вкладыш,но мы ведь все на выдумку богаты,придумаешь что нить! Вроде у сё,удачи!
Re: Снять- поставить распредвал на ОНС
Добавлено:
03.04.11 20:55 АНдрюха
ОК, потеплеет- сдёрну башку, сниму распред, а там фотки выложу если что
