Scorpio Club

ролик натяжителя ремня на дохц ДОРОГО!
вот такие дела! :(

примечание от модератора
6 710 258 вот натяжитель в сборе с роликом. По каталогу на скорпа в "в лоб" ничего другого не бьется. Цена - просто космос.
Но! чудеса бывают - замена SWAG 50 93 0795 это натяжитель в сборе. И по этому номеру вылетает еще немало заменителей.

1 027 404 вот просто ролик. но, кажись это только ролик от экскорта и без бортиков.
На замену выскакивает Optimal 0-N1557S - внутри японский подшипник из японии. Что гуд и цена не космос совсем.

ОТ чего еще оно подходит: и как искать

Скорпы 95+ все ДОНСЫ 2,0 8 кл, 2,0 16 кл, 2,3 16 кл. - все натяжители одинаковы.
Транзиты с 5 по 8 и 11 поколения. С 1994 по 2006 годы, двигатели dutatorg - судя по НЕОРИГИНАЛУ - натяжители такие же.
Эскорт RS 2000 [N7A] 150 л.с. Бензин 1991 — 1992 Код двигателя: DH20 - ролик отдельно подходит, хотя и без бортиков.

Если вы хотите совсем экономии:
в теме описано как менять подшипник в ролике.
Заранее хочется предостеречь - не покупайте российские подшипники. Не повторяйте чужих ошибок.
Купил как то два. Каждый прожил по неделе и начинал свистеть.
Хорошие подшипники делает FAG, SKF, SNR (европа) TIMKEN, NACHI, koyo (япония).
Еще до недавнего времени были хорошие подшипники Nsk (япония).
Но купил такой недавно (как раз для ролика) в 2012 году и с удивлением обнаружил, что сделан он теперь в польше.
подшипник берите с закрытым корпусом, его маркировку, как и много другого интересного найдете в теме.

Разбери ролик и поменяй подшипник, а если люфт минимальный вскрой и набей смазкой предварительно промыв. Там стоит обыкновенный 203 подшипник.Цена отечественного 18 руб.

Если будите сам подшибник менять, то болтики контрите капитально!

Ролик конешно лучше поменять, но впринципе не критично.

НО...
Отдельно ролик новый не продается. Только вся система натяжения в сборе я уже узнавал. Б/у живых как показывает практика практически нет.
Поэтому самый идеальный вариант, снять ролик (только лучше сначала сними весь натяжительный механизм, потаму как мы с Саботером пытались снять его отдельно, в итоге был попадос на весь механизм так как крепеж там пластиковый и не очень крепкий, при хорошем усилии его просто выламывает), высверлить заклепки, купить подшипник в любом магазине автозапчастей и собрать обратно.

P.S. Новый механизм в сборе на донца стоит от 350 евро!

вот есть вроде люфтик не ролике натяжителя и перекаты - подшипник старенький всетаки. как-то ремешок посвистывает, очень редко но бывает (почти раз в месяц). и решил я тут спросить про рем комплект. знакомые барыжат, сказали у них в базе весь механизм в сборе и только оригинал! за 6000. так что поменяю-ка я только подшипник. вот и вопросик: ролик нормально разбереться или с большим гемором и мож кто сразу скажет какой подшипник купить.

Разбирается пять секунд, правда щеки которые подшипник держат сидят на 3-х клепках. Высверливаешь и клепашь новые. А подшипник то ли 203 то ли 205 Российский.

hotsam пишет:Разбирается пять секунд, правда щеки которые подшипник держат сидят на 3-х клепках. Высверливаешь и клепашь новые. А подшипник то ли 203 то ли 205 Российский.

Когда отворачивать будешь , аккуратней- с обратной стороны к двигателю , есть приливчик, который входит в паз, ограничивающий перемение. можно обломить, надо резко сорвать болт, а потом аккуратно его выкрутить, усилий не прилагай. Подшипник 203, лучше импортный (150 р.). Надо иметь заклепочник , и ключ на 19 - по моему, а так же чем высверлить заклепку, лучше станок. Как вариант с разборки, от любого Донца до 98г. - они одинаковы. Кстати твои знакомые правы, з/ч идет механизм в сборе. Но его менять, только при сломанном фиксаторе - приливчике. Я один раз менял на дороге, но ничего с Валерой в г. Желедорожный сделали за час, с перекурами и поиском инструмента, подшипника.

Заклепки, вытяжные. 4-5 мм диаметром. Под винты М6 мы с Валерой рассверливали. Про пыльник металлический не забудь, а то не долго ремонт, продержится...

Я тоже это делал - около года у меня продержался на заклепках.
Мой совет - бери ролик новый без бортов (сейчас токо такие продаются типа Феби) бортики не нужны там - проверено.
а ролик стоит то менее 20 баксов такой. - будеш долго ездить.
Или б.у если найдеш.

всё нормально
никуда ремень не смещается

Вариант замены подшибника 206 на ДОХЦ эффекта на долго НЕ дает!
я тоже был раньше умнее всех! :D менял я его 2 раза менять Легко!
на 3 заклепки... разобрал... поменял... собрал... заклепал.
Но сей механизм ходит от пару месяцев до думаю макс.8мес.
Ибо не удается Одновременно заклепать 3 заклепки и он зажимается с разным усилием... быстро выходя из строя...
Так что не катит

На заметку! Подшибники Одинаковые на ролике,помпе,ГУРе...Форд молодец :)

интересно... у меня оригинальный ролик с 2005 года ходит без проблем. сколько он проходил до 2005 я не знаю. ну посвистел пару раз в мороз, но не более... что надо сделать чтобы он сдох за полтора года?

KorsH пишет:интересно... у меня оригинальный ролик с 2005 года ходит без проблем. сколько он проходил до 2005 я не знаю. ну посвистел пару раз в мороз, но не более... что надо сделать чтобы он сдох за полтора года?

Уу. Не знаю что надо зделать. Но у меня началась такая хрень.
Появился странный стук. Такое ощущение что клапан стучит . Потом стук усилился уже думал что что то с рокерами. Снимал крышку нефига нет. Потом еще сильнее начал. Подумал что в целиндр чтот опопало. Хорошо что не додумался снять голову.

Короче случайно обнаружил что это ролик. Кагда я его снял я охренел. Там шариков наверно уже небыло.

А вобще насоко мне известно ролик меняется вместе с ремнем.

Только одно но яж говорил о ролике ГРМ. Но суть не меняется.

Кто подскажет как на натяжном ролике (гена) подшибник поменять? слышал что 203 туда встает!!!

откручиваешь болт
снимаешь сам ролик
видишь три заклёпки
спиливаешь их
и половинишь
внутри подшипник

BATMAN.... А не проще купить ролик? Не всборе с натяжным конечно.

шуро пишет:BATMAN.... А не проще купить ролик? Не всборе с натяжным конечно.

ток в сборе 7 597,49р. дорого, а отдельно х

Вот только на выходных перебрал себе ролик натяжителя ремня. Подшипник(импортный) стоил 50руб, ну и пару часов ковыряний со очисткой от ржы и всем остальням. Результатом доволен.

EvGeniy_U пишет:Вот только на выходных перебрал себе ролик натяжителя ремня. Подшипник(импортный) стоил 50руб, ну и пару часов ковыряний со очисткой от ржы и всем остальням. Результатом доволен.

Подшипник то какой? закрытого типа?

Эх, мне тоже на турбе пора менять...

BATMAN.... пишет:

EvGeniy_U пишет:Вот только на выходных перебрал себе ролик натяжителя ремня. Подшипник(импортный) стоил 50руб, ну и пару часов ковыряний со очисткой от ржы и всем остальням. Результатом доволен.

Подшипник то какой? закрытого типа?

Ага, брал CRAFT 62032RS родной был NTN с номером 6203. Закрытый двумя пластиковыми обоймами. Там главное разобрать и глянуть номерок, потом в подшипниковую контору за новым и всего делов.

EvGeniy_U
а чем потом ролик скрепил?

Souleyman пишет:EvGeniy_U
а чем потом ролик скрепил?

Ну, родные клёпки я аккуратно высверливал, а потом взял клёпки алюминиевые, которые молотком и специальной оправкой расклёпываются и заклепал. Они бывают разной формы и твёрдости. Я брал с круглыми шляпками(с ровным, а не конусным низом) и средней твёрдостью(две точки на шляпке). Можно было и болтиками конечно, но что-то мне не захотелось. Обычными клёпками, (те которые со штырями) вообще нереально заклепать КМК.

EvGeniy_U пишет:Они бывают разной формы и твёрдости. Я брал с круглыми шляпками(с ровным, а не конусным низом) и средней твёрдостью(две точки на шляпке).

Именно это и интересовало, но я крепко затрудняюсь даже представить, где в москве можно в таком ассортименте клепок искупаться...
И ты мне тут тоже не поможешь, как я понимаю, но не в питер же мне за ними ехать.

Souleyman пишет:

EvGeniy_U пишет:Они бывают разной формы и твёрдости. Я брал с круглыми шляпками(с ровным, а не конусным низом) и средней твёрдостью(две точки на шляпке).

Именно это и интересовало, но я крепко затрудняюсь даже представить, где в москве можно в таком ассортименте клепок искупаться...
И ты мне тут тоже не поможешь, как я понимаю, но не в питер же мне за ними ехать.

А я их и не покупал даже, просто у меня в гараже стоит целая банка этого богатства...
Вот интересно, они в обычном письме до Москвы доедут?

EvGeniy_U пишет:Вот интересно, они в обычном письме до Москвы доедут?

Может и доедут. Прикольная идея!

Souleyman пишет:

EvGeniy_U пишет:Вот интересно, они в обычном письме до Москвы доедут?

Может и доедут. Прикольная идея!

Тогда почтовый адрес в личку и попробуем, фигли, дело-то копеешное.

И мне клепок в письме, тоже хочу

BATMAN....
Ты можешь и так взять.

Письмо дойдет уже проклепанным

Пля! Ну вы и мозгены! Открою маленький секрет чтобы клепать ничего не пришлось, CORAM C762 892рэ(было месяц назад в Экзисте)... Я на лупатом и на сайре уже поменял...

Не обязательно клепать,я как то раз на три болтика закрутил.Болтики с очень плоской шляпой и гайки тоже плоские,все прекрасно и менять удобно,раскрутил-закрутил.Если кому принципиально заклепки нужны-в отделе Газ или Москвич любые есть.Номер подшибника реально 6203,буквы любые.Кстати в насос гура идет под таким же номером.

шуро пишет:Открою маленький секрет чтобы клепать ничего не пришлось, CORAM C762 892рэ

Если ты про ролик в сборе, то он у меня на турбе несколько иной, нежели на других фордах, а поставляется только с лапой натяжителя за космическое бабло (если еще поставляется), потому я и парюсь.
Однако, с лапой было бы правильнее, конечно. Все ж пружина натяжителя с годами устает...

SouleymanС годами все устает.Иногда приходится искать бюджетный вариант.

stress
Потому и ищу

stress пишет:Не обязательно клепать,я как то раз на три болтика закрутил.Болтики с очень плоской шляпой и гайки тоже плоские,все прекрасно и менять удобно,раскрутил-закрутил.Если кому принципиально заклепки нужны-в отделе Газ или Москвич любые есть.Номер подшибника реально 6203,буквы любые.Кстати в насос гура идет под таким же номером.

Вот спасибо, завтра же его куплю!

шуро пишет:Пля! Ну вы и мозгены! Открою маленький секрет чтобы клепать ничего не пришлось, CORAM C762 892рэ(было месяц назад в Экзисте)... Я на лупатом и на сайре уже поменял...

это целиком натяжитель? или только сам ролик?

BATMAN.... Это сам ролик. Щас уже дороже... И я не зняю подойдёт ли он на косика.

ну это ж не пружина с подвески, она практически не работает...
ролик у меня тоже тарахтел, я подшибник поменял, теперь новая беда - там где пружина - тарахтит, такой звук, как вроде цепь гремит, у меня аж матка выпала, оказалось, все таки, натяжитель. При этом, ремень новый, а тарахтит об ограничитель на натяжителе, собираюсь ролик новый выточить, побольше... Старый ремень, что характерно, такой же длины, как и новый, начал искать, может крепление на генераторе погнутое или отпустилось - не нашел нихрена...

Чтобы заменить ролик нужно открутить всего один болт за который упираются ключом при смене ремня генератора? Или все сложнее и нужно снимать натяжной шкив в сборе?

Достаточно открутить болт.

ролики состоят из 2 половинок,родной ролик был заклепан а вот покупал неоригинал то он был сварен 3-мя точками(точечная сварка) в тех же местах где на оригинале заклепки. и то и другое легко высверливается. поэтому и не покупаю боле ролики а меняю подшипник,это дешевле. получаются те же яйца только вид с боку))). и еще можно самому проконтролировать количество смазки в подшипнике и при необходимости добавить или заменить.

Мать... Выкручивал болт ролика и отломал кронштейн. Выпали прокладки конусные, пружина, гайка какая-то силуминовая отломалась - одна грань целой осталась. Торчит вроде как стальной болт на нем обломки силуминовой гайки и конусная пластиковая прокладка. Я так понял нужно выкрутить этот центральный болт. У него внутренний шестигранник? Какого размера?

там не шестигранник должен быть а торкс 40 или 45 (звездочка). но если шестигранник то даже незнаю.

там шестигранник,если не ошибаюсь 10ка

Натяжной ролик стал стоить атомных денег.

Есть и еще одно решение.
на ДОНС 2,3 с кондеем и МКПП ставится паразитный ролик. Он ходит минимум 200 тыс км. и бывает, что встречается живым на разборках. Если этот ролик переставить в механизм натяжителя - получается надежный ролик.

Однако, это не панацея и потому вопросы:
1. какой же все таки подшипникв натяжном ролике ДОНС,
2. где купить и сколько стоит.
3. какова процедура замены. как склепать 3 точки без перекоса.
4. Одинаков ли этот подшипник в старом ДОНС и ДОНС 2,3

203 й.

Sera пишет:ведь все 3 точки одновременно склепать не выходит... Что делать то?

Винтами,гайками либо самоконтрящими,либо опаять,чтоб не откручивались.

Sera пишет:Одинаков ли этот подшипник в старом ДОНС и ДОНС 2,3

С уверенностью процентов на 95.

зажимал в тиски и между двух дощечек и заклепывал. потом в следующий раз заварил напрочь.)))

Разобрал ролики.
Подшипник действительно в натяжителе 6203. но если быть до конца точным то
6203 2RS-C3 второе его название 6203DDUCM - именно такой идет в закрытом корпусе.
просто подшипник 6203 без дополнительных обозначений - будет В ОТКРЫТОМ.
Не ошибитесь при покупке, особенно когда заказываете а получаете товар потом.

В паразитном ролике 6303. но если быть до конца точным то 6303 2RS-C3 он же 6303DDUCM
Кстати, именно эти два подшипника, как правило, применяются в генераторах, в том числе и отечественных.
Можно купить в магазине запчастей, ВАЗ и ГАЗ.

Разобрать ролик не так трудно. Только хорошее сверло надо, и хорошо накернить. :)
Но вот проблемs^
1. После установки нового подшипника - половинки ролика УПОРНО не сходятся. Между половинками остается зазор около 1 мм.
Замерял подшипники - снятый и новый - ОДИНАКОВЫЕ!!! посадочное место в ролике зачистил. маслом внешнюю обойму смазал, чтобы сел получше... Садится вроде бы до конца, но не сходятся половинки и все!!!
2. Чем заменять клепки - тоже проблема и все не так просто как кажется сначала при прочтении темы.
Диаметр - отверстий странный. На 5 свободно, на 6 - не лезет.
Алюминиевыми клепками клепать стремно - ответственный узел. В оригинале клепки стальные, и подозреваю. что это не случайно. Кроме того, алюминиевых клепок вытяжных не бывает нужного диаметра (примерно 5,7 мм)
Клепками на 5 мм клепать стремно - может провернуть половинки ролика друг относительно друга. и срезать клепки..

Думал вместо клепки завернуть винтик и обварить гайку, чтоб не открутилась. Но та же беда - винт на 5 мм - свободно проскакивает в дырочку, это опасно, может возникать смещение половинок ролика и срежет винты, а винт на 6 мм - не лезет. Рассверливать что ли отверстия в корпусе ролика??? Тут описывали, что рассверливали...

Ощущаю себя конченным идиотом, Не верю тем, кто говорит, что это просто и быстро.
ПО крайней мере в первый раз - непросто ОЧЕНЬ...

Sera пишет: рассверливать чтоли отверстия в корпусе ролика

Ага.Насчёт срежет винты: на моём ДОНСе было до меня заклепано дюралевыми заклёпками,и я года три об этом не догадывался,пока поменять не захотел.

Sera пишет:Садится вроде бы до конца, но не сходятся половинки и все!!!

Через два толстых железных пятака с обоих сторон давил тисками.
Не заваривал гайки,поставил самоконтрящие.

Были заменены подшипники в паразитном и натяжительном ролике.
Все проблемы разрешимы.
Подшипники куплены по случаю советские. Дешево и под руку подвернулись, просто ехал мимо и купил по 66 руб/штука. надо же, а в начале темы кто то покупал по 18...
алгоритм работы такой:
1. Клепки кернятся и высверливаются хорошим сверлом,
2. половинки ролика разделяются, помогаем отверткой, подшипник вынимается, чистится посадочное место, смазывается маслом, ставится новый подшипник, позже, я узнал, что правильнее смазывать внешнюю обойму подшипника не маслом, а спец смазкой - Locktite для посадок с натягом.
3. соединяем половинки ролика, сжимаем как хватает сил, можно чуть постучать молоком через деревяшку, материал крепкий в ролике. После этого - дырки высверливаются сверлом 6 мм, ставятся болтики м6х12 купленные в магазине ВАЗ - от крышки лючка бензобака (видимо классики и гайка с вторпластовым кольцом, подходящая по резьбе.
4. Затягиванием винтов на пол-оборота по кругу - полностью осаживаем половинки ролика, чтобы сели на подшипник.
ВСЕ,
Для того, чтобы именно зажать винтами и гайками половинки ролика нужно 3 человека.
первый - могучей отверткой крутит винт
второй - держит ролик
третий - держит гайку гаечным ключем.
Усилиями одного человека можно обойтись, если иметь хороший инструмент и вместо отвертки использовать специальную биту, вставляемую в головку. Мне проще было втроем :)
Если делать все правильно, то ролик обжимается равномерно, и по идее должен жить очень долго. Как мне кажется, лучше так, чем клепать, думаю, клепками равномерность получить труднее

Теперь о неприятном, после того, как подшипники поместились в роликах и радовали вращением без шума:
Паразитный ролик сел как родной, а натяжительный немного помучил.
Дело в том, что головки болтов (и гайки) - выступают из ролика сильнее, чем родные заклепки, и ролик просто не садится на натяжитель, не хватает буквально 1-2 мм, головки болтов упираются в корпус натяжителя.
Разбирать ролик обратно не хотелось, да и что бы это дало?? Осаживать головки болтов, конечно было бы можно, но тогда в них исчезнут шлицы для отвертки, и прочность головки упадет. Задумались.

Выход был найден оригинальный и абсолютно по-русски.
Механизм натяжителя был снят с мотора и болгаркой с него снято около 2 мм отливки по месту, где садится ролик (там реально не опасно - если посмотрите - все поймете). НАКОНЕЦ -то все встало и заработало!!

Счастлив. Только за появившейся тишиной оказалось, что свистит подшипник муфты кондиционера и помпа.
Помпа стоит не так и дорого и ждать ее долго не надо, потому было решено купить ее новую и не мучиться, а с кондеем, как обычно, случился пердюмонокль.

Разобрав муфту кондея и выпрессовав подшипник, я узнал его маркировки, после чего искал яндексом, гуглем и всем чем можно - ПУСТО.
Отчаявшись найти подшипник муфты кондея скорпа - я случайно узнал в сети, что подобные подшипники стоят на крайслерах и еще много где, Но ГЛАВНОЕ!!! Я узнал, что народ тупо заказывает их в Экзисте!!!

Ввел в экзисте код подшипника кондея - 30BD40 - и он есть!!! искать целый день было не надо!
И там же можно заказать подшипники для роликов натяжителя, и для паразитного ролика, а я дурак не знал!!

Паразитный ролик можно еще заказать из Европы за 1400 рублей.
Хоть и месяц его ждать, но это не 4-6 тыс руб платить за натяжитель с роликом.
Нашел еще старые ролики - нятяжительный и паразитный. И тоже воткну туда подшипники. Пусть лежат запасные

Sera, а вот стесняюсь спросить,что за паразитный подшипник?

psf735
На 2,3 есть еще один ролик в районе помпы-компрессора кондея.Причём не на всех 2,3.

Понял

ford1972s
прикол в том, что на 2,3 с кондеем и МКПП, на которых стоит тот самый паразитный ролик - можно тупо поставить ремень от машины с автоматом и кондеем, (он короче), банально обойдя этот паразитный ролик. И пусть он себе висит незадействованный.
По большому счету он не очень-то и нужен и призван только сглаживать резкие "броски" приводного ремня, когда ты резко бросаешь сцепление на высоких оборотах.
Именно потому, что он крутится почти без нагрузки, и подшипник при этом в нем более мощный, чем в натяжительном - он и служит по 200-300 тыс км в отличие от нятяжительного ролика...

На автомате ситуация с резким бросанием сцепы на высоких оборотах впринципе не возможна, поэтому и не ставят там паразитного ролика.

На 2,0 хоть 16 хоть восьмиклапанном этой гравицапы нет,поэтому я этот ролик на 2,3 искоренял по разным причинам типа:
#компрессор кондея от мондео1с большим шкивом,такой купили,ставим,нихрена не получается.
#просто навернулся ролик и срочняк ехать,всё ставим от ДОНС.
#отсутствие в магазинах ремня длиншего,чем на ДОНС

ford1972s
кстати, к вопросу о том, что ремень, который идет на 2,3 с паразитным роликом, не найти. Он почти всегда должен быть в наличии, только спрашивать его надо не в фордовских магазинах.
Я его по экзисту смотрел, он идет примерно на 15 марок машин, включая и мерседесы и мазерати, и хрен его не знает на что. так что ищите и обрящете. А ролик пусть будет.

Sera
Из Таганрога космос не виден,как и Таганрог из космоса ,запчасти все магазины везут на заказ,а то что у них на полках - это товар с которым магазины лоханулись и его в обратку не отдали.Когда кому то в таком магазине скажешь "Форд скорпио" - в ответ такой кисляк... поэтому ремня в наличии не будет ни у кого, даже я хоть и барыжу этим делом,и у меня много новья по расходникам,ремень я не тороплюсь держать "шоб було",три лупаря в городе,пиццот лет его продавать придётся,и это все так думают.
Да, ваш край богат запчастями,поэтому и проблем нет.

Я ролик брал новый вообще дёшево. От ЭСКОРТА.

DeemoN
а вот тут подробнее
Там он продается отдельно, без механизма натяжения?И дорого ли стоит?

Ну сейчас никак не могу сказать точно, забыл, но точно знаю что недорого. Продаётся отдельно, меняется 5 минут. Откручивается старый и прикручивается новый и всё. На Эскортовом просто бортиков нет по краям...

DeemoN

да и нафиг они эти бортики не нужны. И без них никуда не денется ремень

Ролик отдельно в эксзисте вбейте номер 0-N1401 512,54руб. Подходит и на донс и на эскорт

Я ставил ролик от Курьера(валялся запасной), причем Курьер у меня дизельный. Когда покупал этот ролик, то и выяснил, что они одинаковые и на Курьер, и на Фиесты, и на Эскорт - Орион, и еще на кучу чего. Правда, он действительно без бортика, и диаметр на пару мм. меньше, но это мелочи. Кстати, с 2000г. на Фиесты и Курьеры эти ролики идут с пластмассовым корпусом(типа одноразовые), они дешевле металлических.

кстати, по каталогу на Транзиты тех же лет с теми же ДОНСами - ролики идут сменные, хотя там механизм натяжителя - точно такой же.
Так что можно и от транзита ролик заказать. (не удивлюсь, если это тот же ролик, что и от эскорта - ориона)

Вообщем не очень по теме, но новую создавать вообще не охота...
столкнулась вот с чем: по какойто причине натяжитель ремня на моем донце был просто развален на кусочки... если ктратко, то сегодня на работе открутила центральный болт на 17, а затем болт на 13 , что крепит натяжитель к генератору, поставила натяжитель с разборки ( к нему кстати прилагался болт с шестигранником на 12), но возникла одна проблема, ни как не могу притянуть натяжитель к генератору :(, машинку завела горела лампа АКБ, заглушила, снова надела ремень, попросила парней посмотреть че будет, завела (лампа АКБ не горела), но оказаласть что начал соскальзывать ремень :(, дак вот внимание вопрос, может ли он соскальзывваать из-за того, что натяжитель не прикручен к Гене и соответственно, как его туда блин притянуть? ( или все же ролик корявый):wall: и нафег я туда вообще полезла

Detka
Фото этого безобразия?

темно уже было, но завтра фотку старого выложу, не знаю как до этого столько времени ездила, но сейчас больщше волнует как новый поставить

Я может чего не понимаю, но недавно снимал генератор, и он никак не завязан на крепление натяжителя.

Что то то же не вьехал,как связать

так не может быть. натяжитель стоит отдельно от генератора. вероятно там
колхоз или мы просто не понимаем друг друга. что бы понять ситуацию нужно фото.

незнаю - незнаю. У меня засвистел - поехал я на разборку и в куче - которая была навалена на улице - самолично выбрал тот, что показался мне боле-ли мение нормальным - взял. Напхал смазки, поставил - всё гут.

Да ремонт ролика---детский лепет.Высверлил заклепки и засунул туда новый подшипник,работы на час.Даже разговаривать не о чем.

завязан - завязан, если снимать вместе с загагулиной такой чугунякой (мне на разборке продавали вместе с ней)



вероятнее всего речь о номере 1 на рисунке (требует снятие гены) а вот к ней прикручен натяжительный шкив (№12) на который прикручен сам ролик

Так это все понятно,непонятно что там притягивать надо.

ну да.... сразу не вчитался в проблему. Вероятнее всего "героиня" не совсем поняла как там все крепитьса...

нормально я все поняла сама ж откручива, а откуда откручиваль два болта не трудно было запомнить ;)
фоток вообщем не будет, но снова попытаюсь описать на рисунке, под номером 12 натяжитель его ухо крепиться к уху генератора, элемент номер один прикручен к двиглу и стоит неподвижно, дак вот я и не могу гену прикрепить к натяжителю, с роликом у меня все нормально было, даж на вашем рисунке линиями показано о чем я говорю,

Получается ,что БЕЗ ремня все должно собираться легко.

Подшипник желательно брать закрытый и независимо от производителя внедрить смазки обязательно и будет вам счастье.

Ты внедри смазку в закрытый подшипник! Долго он потом проходит?

На то он и закрытый-что смазанный уже

Felix
Да внедряется всё.Резиновая манжетка иголочкой\шильцем поддевается и снимается без повреждения.И эта вещь является не сальником, а пыльником.

Ты, наверное, ювелир. Я манжету как ни снимал, она все равно чуть деформируется. А потом поработало, глядишь - вся смазка снаружи. И вроде манжета на месте.

Felix пишет:Ты, наверное, ювелир

Я самый обыкновенный сверхчеловек,и ничего сверхчеловеческого мне не чуждо. Я когда то ремонтом генераторов занимался,вообще сухих подшипников насмотрелся,новых,и что мне оставалось делать?

Всё верно говоришь. Никаких проблем нет снять резиночку, напхать масла, и запхать (резиночку) обратно... без этого никуда...

Я беру подшипники SKF, они и без "подкормки" отлично работают.

Felix
Иногда подшипник приносит клиент и бузит,если за другим его отправляешь.Набить смазки занимает меньше времени,чем спорить,вот и сейчас на спор уходит больше времени.

Согласен. Молчу.

Попал в безвыходную ситуацию. Работать надо, а машина встала из-за заклинившего подшипника ролика натяжителя. Побегал по магазинам запчастей - взял ролик от ВАЗ 1118. Подшипник стоит 203-й, только диаметр ролика меньше на пару мм, без буртиков.
Поставил, ремень одел, завел. Ремень лежит ровно по ролику без смещения. Натяжение в норме - включал все энергопотребители - свиста нет (ремень по гене не проскальзывает). Отъездил порядка 500 км - полет нормальный. Только смущает отечественный производитель...

ролик то отчечственный. А подшипник в нем какой? Там запросто может стоять иностранный

Закрытые Koyo,62032RSCM самые здравые для этой цели подшипники.На пробу NSK ещё заказал,6203DDUCM ,позже отпишусь,как оно на вид и с ходимостью.

ford1972s
прочти первое сообщение этой темы. Я там модераторское примечание написал. Так что НСК ты точно зря заказал

Вряд ли зря.Идет месяц из Эмиратов по цене 77р.,и цена гуд и поставщик нормальный,послезавтра увижу их.На компрессора кондиционеров, кроме NSK вообще мало альтернатив,и у меня на компрессоре он 4й год уже.

ford1972s пишет: Koyo

Лучшие подшипники которые когда либо встречал.Все японские генераторы комплектуются только ими,и ни разу не держал в руках заклинившего.

stress
Очень часто,практически всегда,они лежат в паковке SNR для ступиц сайро и скорпио,иногда для скорпио там ФАГ или Тимкен,а на сайро всегда.Для Мазд там NSK внутри.

stress пишет:Лучшие подшипники которые когда либо встречал.

Опыт показал,что да.Потихоньку выписываю их номера без стороннего паковщика.

Какая разница в диаметре между оригинальным роликом с буртиками и например, ескортовского без буртиков?
viewtopic.php?f=45&t=25851 - здесь я мучился со свистом ремня практически нового из-за его длинны. Проблема ушла, когда короче поставил. А теперь вот спомнил, что как-раз до этого был поменян ролик родной на выше описаный.

Sera пишет: Так что НСК ты точно зря заказал

Новосибирский подшипниковый завод продолжает паковать японские изделия.Надпись на коробке и на самом подшипнике NSK Made in Japan

psf735 пишет:Да ремонт ролика---детский лепет.Высверлил заклепки и засунул туда новый подшипник,работы на час.Даже разговаривать не о чем.

я тоже так думал..взял очень хорошие сверла и за час не высверлил какой то материал заклепок там дубовый..

yrik2002 пишет: хорошие сверла

Фрезой надо.Сверло скачет по заклепке,тяжело в центре удержать.И это-фреза хорошая стоит как горсть сверел хороших.

yrik2002 пишет: и за час не высверлил

10 минут трачу на один ролик с отсверливанием и заклепыванием.

stress пишет:.И это-фреза хорошая стоит как горсть сверел хороших.

может быть... мне тут подогнали сверлышки какие то хитрые ,они болтики фородовские высверливают отлично в отличии от обычных... Р18 чтоль обозначение...

stress пишет:заклепыванием.

чем заклепываешь а? а то писали про это тут...я так и не догнал.

yrik2002 пишет:чем заклепываешь а?

Обычными алюминиевыми заклепками.

stress пишет:Обычными алюминиевыми заклепками.

о как и не очкуешь? там выше народ писал что срежет и боится бла блабла.. :)
или ты на отмашь сказал?

Я покупал ролик от Гранады - он сразу на заклепках собран. Но не эти пустотелые, что пистолетом вытягиваются, а нормальные, как на сцеплении например стоят.

так они вроде все на заклепках... я вот оригинальный хочу разобрать... а так у меня jp grup 60ткм отмотал люфтов нет,но звук мне нравится.

ford1972s пишет:Новосибирский подшипниковый завод продолжает паковать японские изделия

это юмор?

stress пишет:Фрезой надо.Сверло скачет по заклепке,тяжело в центре удержать.

для этого заклепку кернят.
я с первого раза тоже промучался долго.

stress пишет:Обычными алюминиевыми заклепками.

я вот писал как я соединял половинки ролика. таким методом было отремонтировано за прошедшие пару лет уже несколько роликов. Полет везде нормальный.
на некоторых пришлось менять подшипник повторно. В этом случае разбор ролика занимал меньше минуты

Sera пишет:на некоторых пришлось менять подшипник повторно

Это из-за неправильного монтажа\заклёпки? или сам подшипник неудачный был?

Crick
там не заклепки.
я собираю на винтах с гайками с фторпластовыми вставками.
да подшипники были плохие и пришлось перставлять

yrik2002 пишет:о как и не очкуешь?

Я Юрик честно больше очканул бы поставив jp grup.Просто сам подумай как ролик в сборе может стоить дешевле подшипника?Поэтому я и себе и всем клиентам ни когда ролик в сборе не меняю,а покупаю либо Кою,либо Фаг и все отлично.

Sera пишет:я собираю на винтах с гайками с фторпластовыми вставками.

О,я так себе самый первый ролик делал,думал много раз лазить придется.Потом понял-заклепки проще.

yrik2002 пишет: там выше народ писал что срежет и боится бла блабла.. :)

Тут Юрик народ столько всякой уйни пишет,только 99% из них сами своими руками этого не делали,а так...там услышал,тут увидел...короче сплетни беспонтовые разводят без подтверждения фактами.

Ну даже если срежет (хотя с какого хрена ), ну и что?

stress пишет:Я Юрик честно больше очканул бы поставив jp grup.Просто сам подумай как ролик в сборе может стоить дешевле подшипника?

я его в 2012 г гдет за 350-400 р брал,подшипник сейчас твоих фирм стоит 150-200р это максимум... и 60ткм откатал я считаю нормуль может еще больше бы укатал бы ,но я в руках его покрутил подумал может пора... а может уже самовнушил себе.

stress пишет:Тут Юрик народ столько всякой уйни пишет,только 99% из них сами своими руками этого не делали,а так...там услышал,тут увидел...короче сплетни беспонтовые разводят без подтверждения фактами.

да у меня как самого ленивого халявщика сразу эта мысль пришла...думал так и сделаю..перелопатил всю тему там нытье типа срежет... либо вы надо мной прикалываетесь чтоб я попробовал либо в теме выше почти в начале деисвительно нытики муйню написали..

Felix пишет:Ну даже если срежет (хотя с какого хрена ), ну и что?

дав от и я про тоже с фига ли его срежет....а так главное чтоб радиатор не пробило.... хотя не долетит..я тут помню ездил на сиерр со шкивом кв скленного из 3-х частей на эпоксидке..пока искал замену он у меня разлетелся когда на взлет пошел :)ну малость капот повредило и я на трассе не все его осколки нашел .. так и пришлось пилить до дома с горящей лампой аккума и останаливаться каждый километр...

yrik2002 пишет: за 350-400 р брал,подшипник сейчас твоих фирм стоит 150-200р

Прикинь сколько переплатил?

yrik2002 пишет:либо вы надо мной прикалываетесь чтоб я попробовал

Не,я серьезно,можешь глянуть цену на ролики на мой ВОВ и сразу поймешь-я там естественно поменял только подшипники.А крутится этот мотор почаще и по быстрее чем другие.

stress пишет:Прикинь сколько переплатил?

переплатил и что? я брал для того чтоб пока этот катается сделать запасной,но как всегда руки не дошли...

yrik2002 пишет:переплатил и что?

Я тя не узнаю...

щас узнаешь... я немного недоговариваю..сегодня купил в магазе ролик в сборе за 134руб... поставил вместо этого айпи груп и понял что оригинальный фордовский с начатым сверлением еще подождет... и заказанный подшипничек пойдет на лечение другого ролика.
вот такое говнецо взял и сразу поставил..

A.B.A. 25007626Y Ролик натяжителя ремня
134.00р
типа турецкий ,распродажа чтоль?

yrik2002 пишет:A.B.A. 25007626Y Ролик натяжителя ремня
134.00р

Мля...Один черт переплатил,Экзист смотри че рисует за просто подшипник-Seijiku6203 2RS-88р79коп вот это да...

stress пишет:Мля...Один черт переплатил,Экзист смотри че рисует за просто подшипник-Seijiku6203 2RS-88р79коп вот это да...

этот подшипник я тож заказал жду его .... для реанимации ролика.
62032RS SEIJIKU
ПОДШИПНИК 6203 2RS [Склад: № 1 Отпр. в 13-00, Доставка пн-ср-пт] 1 шт. 2 66.00р. 66.00р. В пути

Серег еще для затравки сегодня купил 2 щетки на генератор 2шт-11р
уже поставил странно что на драйве еще никто не тюкнул,тюкни а? https://www.drive2.ru/l/8348065/

389102 WAI 11.00р.

yrik2002
Ну ты утер меня,теперь сомнений нет-Юрик это все еще тот самый Юрик которого я знаю
Про ролик лично моя история,как я влип.В глубокой молодости я подчинял у своего Донса насос ГУР,поменяв сальник и подшипник,естественно поставил туда самый быстрый который нашол-наш,отечественный и развалился он у меня ровно через год в районе Покрова-короче что до МСК,что до деревни как раком до Китая,ну с горем пополам меня дотащили на попутках и это вообще ни чему молодую и глупую голову не научило,короче предъисторию выложил,а сейчас самое оно-забрал я в г.Гродно(РБ) очередного жабастого Скорпа у перегонщика и мне не понравился шум ролика и генератора.Времени в обрез и денег тоже,в ближайшем сервисе мне за жалкие 200рэ нашими деньгами ,,подчинили,, ролик,а генератор я купил б/у на местной разборке и в том же сервисе мне его поменяли.Вобщем пока вся эта канитель длилась наступил вечер и я двинул в сторону РФ.Примерно за 100км до Минска ролик заклинил...Время уже за 12 ночи,трасса вымерла как это у них обычно ночью,до дома еще 800 с хвостиком...Погода осенняя и в машине с заглушенным мотором грустно...Инструмента чтоб снять ролик тоже естественно нет.Дальше были мучительные часы ожидания утра,ловля хоть какого авто,чтоб попросить ключик и открутить ролик.Долгое шлепанье пешком до ближайшего типа села,долгие поиски в местном автосервисе подходящего подшипника и его внедрения в ролик и потом шлепанье обратно+ключик мне в сервисе дали под залог,чтоб прикрутить ролик и как заведусь,заехать и вернуть...А все случилось из-за того,что в Гродно сервисмены запихнули в ролик какой то ноунейм подшипник...Ну дешево,спору нет.Вобщем этот случай меня уже научил.

yrik2002 пишет:Серег еще для затравки сегодня купил 2 щетки на генератор 2шт-11р
уже поставил странно

Юрик,так они же короче чем которые должны идти на твой генератор,я имею ввиду по Карго BX2042 не?

stressтьфу тьфу,но на что я расчитывал от дешевых зч на то они и работают... а если брак то уж какая деталь дорогущая не была тут уже ничего не поделаешь..ну если тока процент брака меньше... я помню в середине 90-ых на работе был мажор говорит поставь ремень генератора бош на девятку за бешенную сумму он у тебя 100тыщ пройдет.....а этот ремень он говорил что стоит как 15 обычных... зато надежно в глуши не порвется за 100 тыщ.
еще пример я лет 10 назад тащился от продукции моог,щас взял ну не то это наконечника на сезон не хватило ,а цена хорошая... скрутил со старой реики наконечник на пробу там выбито QH так он блин без люфтиков бушный пережил муговский новый.
говорить можно много...

stress пишет:Юрик,так они же короче чем которые должны идти на твой генератор,я имею ввиду по Карго BX2042 не?

я видел твой пост с этим номером..потом облазил все что можно отличия от моих да длиной твой 19мм,мой 15.5 те что я сегодня высверлил с этой таблетки были как раз моей длины.. я просто одну щетку обломил

yrik2002 пишет:отличия от моих да длиной твой 19мм,мой 15.5

За эти деньги менять можно раз в год,тут я согласен.

думал опять сглазили мой ролик за 135р..слышу какой то рокот думаю подшипничек.. а нет на шкиву коленвала какой то маслоуловитель или что такое из жести болтается..
кстати подшипник в запасном ролике будет фирмы ГПЗ,тот что выше сняли..

62032RS ГПЗ,СПЗ,ВПЗ.
Подшипник размер 17х40х12 [Склад: № 1 Отпр. в 13-00, Доставка пн-ср-пт] 1 шт. 2 52.00р. 52.00р

надо будет поменять...но и тот ролик за 135р мне понравился...

yrik2002 пишет:подшипник в запасном ролике будет фирмы ГПЗ,

Государственный подшипниковый завод?

думаю что да...

203-их полно, не дефицит. Главное после собрать все ровно.

yrik2002 пишет: да...

Мягко скажем это ошибка
проверено лично и не только мной

я думаю мне теперь хватит этих роликов..оригинальный лежит в запасе оказывается он еще нормуль,с подшипником гпз,и за 135р в сборе который щас трудится... у меня других проблем хватает с машиной :)

Менял я год назад на одной Шкоде Фабии ролик такого же плана как и у нас,только он пластиковый и подшипник не поменять отдельно.Тогда был куплен хозяином самый не дорогой,Турецкий.Вобщем отжил он ровно 15тыс и загудел.Хозяин решил купить хороший и заказал оригинал.Он кстати поставляется с натяжителем в сборе,денег 2200рэ.Смысла менять исправный натяжитель не было,механизм работал исправно и я решил поменять только сам ролик-снял старый и открутил от оригинала новый-очень удивился увидев в обоих роликах одинаковые подшипники сделанные в Турции с одинаковой маркировкой Хозяину было не доулыбок...Ну прикрутил я туда опять Турецкое,проверенное гавно,только уже за большие деньги.

Знакомая история, тоже бывало привозили на замену якобы оригинал.

Как сказал Sera, настала пора разбираться в сортах говна . Уже пару проблем имел с подшипниками SKF.

"настала пора разбираться в сортах говна"

Золотые слова Felix.

я про это как то тут заикался ... мне сказали что оригинал или что-то поближе по деньгам даже из того китая все равно лучьше и лучьше брать китайский оригинал и переплачивать деньги.

Felix пишет: Уже пару проблем имел с подшипниками SKF.

У нас в РФ они все продаются с Индии,т.е честно указано,что произведены в этой стране.Пока рекламаций не было,но тоже как то очково,что там эта чудная страна из какого металла лепит...

У меня один, если память не изменяет, развалился. Т.е. сепаратор, который в нормальных подшипниках собран на заклепках, здесь был зафиксирован "усиками". Они разогнулись - и сепаратор располовинился.
Я теперь, как беру закрытые подшипники - прошу показать их же, в открытом исполнении - как там сепаратор собран .

Уже х.з что брать,тут я как то за Кою писал,как на вал со свистом пролетал подшипник...Весь шлак по нашим странам и расходится.

NTN и SNR остался вроде/
SNR если и пакует то только хорошее. В нем можно и FAG найти и Timken, что есть гуд

Sera пишет:SNR если и пакует то только хорошее

Если успею до НГ закажу два передних подшипника на жабу,ступичных,надеюсь что будет внутри что то очень хорошее.

stress пишет:до НГ закажу два передних подшипника на жабу,ступичных

в задних ступичных SNR лежит Timken/ По крайней мере год назад лежал. Несколько их было поставлено, претензий ни у кого не возникло

Sera пишет: Timken/

Ими на конвейре Скорп комплектовался и в оригинале из старых запасов тоже они лежат,потом СКФ пошол.

Ставил себе подшипник 6203 RS2 VBF (Вологодский подшипниковый завод), взамен заклинившего. Уже почти четыре года отъездил - все в норме. Купил его в магазине автозапчастей, каком-то первом попавшемся. Пока мне знакомый ремонтировал ролик (токарь по специальности с большим стажем), я временно ездил на ролике натяжителя от Калины. Он чуть меньшего диаметра, но вполне справился со своими обязанностями. Сейчас калиновский ролик в багажнике катается на "черный день".

Передние для жабы,приятно что там оказался Японский NTN о чем кстати наклейка на коробках говорила.