Scorpio Club

помогите! у меня ОНС 2.0 1986, на диагностике говорят умерли мозги
может подойдут от другого мотора если нет то сколько они родные могут стоить в Мурманске :(

petr пишет:помогите! у меня ОНС 2.0 1986, на диагностике говорят умерли мозги
может подойдут от другого мотора если нет то сколько они родные могут стоить в Мурманске

какие мозги умерли то, блок управления двигателем (редко) или коммутатор (быват)

petr, ты сам откуда, с Мурманска?

Сам я с города Апатиты Мурм.обл, а вылетел блок управления двигателем

petr пишет:Сам я с города Апатиты Мурм.обл, а вылетел блок управления двигателем

извините за off. почти родной город, много раз был в Кировске, в течении 4-5 лет по 40 дней в году

petr пишет:помогите! у меня ОНС 2.0 1986, на диагностике говорят умерли мозги
может подойдут от другого мотора если нет то сколько они родные могут стоить в Мурманске

Уточни систему питания карб или инжектор,и какая коробка мех. или автомомат. А ваще я эту тему качал совсем недавно. Поройся в поиске.

Двигатель 2,0i ONS , коробка механика тип N

Есть у мя к нему мозги тока как их доставить!?

EEC-IV VM110
85GB-12A650-HA
65F13

Да похоже что те, ОНС без L-зонда механика.

Pasha 777 пишет:Есть у мя к нему мозги тока как их доставить!? Ты посмотрел тему срочно нужен совет?

Вот дельный совет, обязательно посмотри тему. А мозги на инж желательно подбирать в номер, например если № 85GB-12А650-ЕА то никакие другие на этом месте работать не будут, с остальными ещё можно поэкспериментировать.
Обязательно прочитай этот пост:
http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?t=941

Тему посмотрел, пошел в гараж

Господа, у кого инжекторный Скорп с ОНСом механикой и без EGR не посмотрите какой номер мозгов у вас стоит? А то после автомата поставил ручку, а мозги так и не поменял, сейчас решил поменять, попробывал уже два варианта ставить, а она с ними не едет не фига, хотя вроде как от такого же двигателя ставил.

Компутер тама VM-100, остальное не так важно в принципе, попробуй покататься с закороченным на массу проводом №30 в фишке компа, и с незакороченным, как больше понравится так и оставь. Разница в компах мех-авт совсем не велика, и система простая до ***!

а что за фишка с 30 проводом?

Положение селектора паркинг или нейтраль.

Просто обороты на ХХ плавают, уже задолбался, все датчики поменял, вот думаю может мозги от механики поставить какие должны быть и без EGR, а то я ее заглушил, может как влияет.

Не влияет никак. Обороты плавают чаще всего из-за подсоса воздуха через неплотности в вакуумных цепях впускного коллектора. Может клапан ХХ гадить. Но первое предположение более реалистично.
Воздушные цепи можно проверить побрызгав на них из спрея для очистки тормозных дисков (бензин не использовать!), если после такого брызганья на трубки и соединения обороты выравниваются или машина захлебывается, ищи свищ.

Valery

о не подскажешь как на ОНСе N4B с лямбдой СО настраивается...просто у расходомера болтик раскручен в непонятно как...оно ведь тока им может....

Stegor пишет:Valery

о не подскажешь как на ОНСе N4B с лямбдой СО настраивается...просто у расходомера болтик раскручен в непонятно как...оно ведь тока им может....

Во-во и мне тоже интересно

Stanislav_A пишет:Компутер тама VM-100, остальное не так важно в принципе, попробуй покататься с закороченным на массу проводом №30 в фишке компа, и с незакороченным, как больше понравится так и оставь. Разница в компах мех-авт совсем не велика, и система простая до ***!

ну ка с этого момента поподробней, ты мою машину знаешь и молчишь как партизан, что мне надо закоротить???

Valery пишет:Не влияет никак. Обороты плавают чаще всего из-за подсоса воздуха через неплотности в вакуумных цепях впускного коллектора. Может клапан ХХ гадить. Но первое предположение более реалистично.
Воздушные цепи можно проверить побрызгав на них из спрея для очистки тормозных дисков (бензин не использовать!), если после такого брызганья на трубки и соединения обороты выравниваются или машина захлебывается, ищи свищ.

Клапан менял, колектор давно еще проливал все ОК. Обороты плавают в районе 900-1100, а когда вкл. нагрузку: фары, печку, то вроде выравниваются, становятся около 800.

Клапан менял, колектор давно еще проливал все ОК. Обороты плавают в районе 900-1100, а когда вкл. нагрузку: фары, печку, то вроде выравниваются, становятся около 800.

Тогда 99% подсос воздуха.

о не подскажешь как на ОНСе N4B с лямбдой СО настраивается...просто у расходомера болтик раскручен в непонятно как...оно ведь тока им может....

Настраивается только мозгами. Болтик на расходомере можно правильно отрегулировать только в условиях диагностического стенда. Если использовать простой газоанализатор, ничего путного не получится.

Valery
а что представляет из себя диагностический стенд???

Комп с проводами, идущими к диагностическому разъему машины, к ВВ проводам, к некоторым датчикам и в выхлопную трубу.

Valery пишет:Комп с проводами, идущими к диагностическому разъему машины, к ВВ проводам, к некоторым датчикам и в выхлопную трубу.

Видел такой в Гринлайте...
Они с помощью этого движки диагностируют.

Именно оно это и есть. У любого дилера и во многих хороших центрах.

Valery пишет:Именно оно это и есть. У любого дилера и во многих хороших центрах.

))
Если Гринлайт дилер или крутой центр, то я испанский летчик
Ну не гаражный, конечно, но и не крутой сервис...
Просто ребята давно с фордами работают и мастер у них с головой.

Хороший сервис не всегда под сабой подразумевает дилера или огромную тех станцию (к сожалению).
Я постоянный клиент сервиса в Мытищах и мне эта контора нравится тем, что качество ремонта и отношение к клиенту у них лучше, чем на том же самом Превоксе. И аппаратура диагостическая у них на самом высоком уровне. А вот цены у них наоборот, очень даже привлекательные, да и свой магазин запчастей есть, как б/у, так и новых.

вроде много раз писали, а всё таки проблема остается, у меня такая шняга, после длительной поездки на трассе, в городском режими движок на холостых сначала плавает (обороты), и глохнет, задолбало уже, если педальку нажмешь и медленнно будешь отпускать то ровно держит, чё за хрень понять немогу

зажигание проверь и натянутость ремня грм....

ремень нормально и зажигание тоже ок, скорее что то с инжектором

Господа, у кого инжекторный Скорп с ОНСом механикой и без EGR не посмотрите какой номер мозгов у вас стоит? А то после автомата поставил ручку, а мозги так и не поменял, сейчас решил поменять, попробывал уже два варианта ставить, а она с ними не едет не фига, хотя вроде как от такого же двигателя ставил.

А у тебя какие мозги стоят , у меня сейчас тоже ручка вместо автомата - код мозгов VM-115, последние цифры кода G2A. Спец по фордам тоже сказал, что на ручке должен стоять 110 мозг.
Да, и еще вопросец ко всем, в машине был кондей, может его наличие как-то влиять на управляющую программу, прошитую в мозгах, например, для поднятия оборотов ХХ при его включении, или еще чего.

ИСТОРИЯ ТАКАЯ:после капиталки и 2х дней рабоы на холостых перестал работать до етого работал но его очень колбасило сейчас заводитса и глохнит есть подозрения на мози
как подобрать (EFI-VM111 86GB-12A650-L2A)
есть ли какие мысли
зарание вем спасибо
P.S капиталил сам с вашими советоми

leks72 пишет:сейчас заводитса и глохнит есть подозрения на мози

Интересная логика. Как ты пришел к такому выводу?

86GB 12A650 G2A - вот такой номер мозгов EEC IV идет на OHC 2.0 EFI c лямбдой,ищи точно такой же с донора на разборке,и пробуй,хотя помимо мозгов вариантов множество,может угол опережения зажигания после сборки мотора выставлен не праально ?

Рем пишет:

leks72 пишет:сейчас заводитса и глохнит есть подозрения на мози

Интересная логика. Как ты пришел к такому выводу?

пробовал ставить комп отV6 2.4 завёлся иработает но както не уверено разница впоследних номерах у меня L2A там D2A

leks72
угу, только у в6 форсунки несколько по другому работают=*** Удивительно что он у тебя вобще с этим мозгом завелся.

саммому интереснно но факт работы на лицо. есть ли у кого по етому какие мысли

leks72
я думаю, что для начала стоит огласить какое давление дает насос, в каком состоянии свечи и низковольтная часть зажигания. Чтоб спалить мозг надо оч сильно постараться....

свечи провода нов.комут от 9ки какое давление дает насос не знаю как *** ДА ещё со стороны форсунок слышны шелчки ето нормально а на счёт мозгов и до капиталки не мог добиться нормальной работы ещё тогда возникли подозрения

коммутатор от девятки - это сильно....

Рем пишет:коммутатор от девятки - это сильно....

ето как

leks72 пишет:

Рем пишет:коммутатор от девятки - это сильно....

ето как

Это Рем к тому,что до тебя с зажиганием ужо сильно наколхозили...

какето можно исправить если поставить большй трамб со встоенны коммутаором ето спасёт или мог переделывать

leks72
Если трамблёр с вакуумным коректором УОЗ то девятошный комутатор будет жить боль мение нормально. Если трамблёр без корректора то нужен мозг ЕЕС2

Miha
у него кажись инжектор
при чем тут ЕЕС2?

а при том, что судя по описанию у нег еес4 управляет только впрыском и холостым. а зажигание трамблёр и 9 ***. видал я такие кулибенские машины!!

инжектор ЕЕС4 но трамб мал и выносной комутатор на других видел тоже

leks72

заводитса и глохнит есть подозрения на мози

Подсосов нигде нет, оч похоже на подсос во впускном тракте.

урвал мозги EFI-VM115 88GB 12A650 С2A авто 1в1 с моим завтра буду прбовать результат сообщу

нужна схема подкллючения выносного коммутатора и у меня от 9ки стоит хочу родной впихнуть

leks72 пишет:урвал мозги EFI-VM115 88GB 12A650 С2A авто 1в1 с моим завтра буду прбовать результат сообщу

сегодня вечером поставил мози и О ЧУДО завёлся и работает но както не так после перегозовки некоторое время холостые плавают потом нормализуются с заменой коммутатора всё стало на места
но вопрос о сдохших мозгах не давал покоя решил прозвонить колодку как в букваре написано всё шло хорошо пока не дошол до расходомера воздуха нет провода на разёме контроллера № 43 вообше а по схеме он есть
будут ли у кого какие ***???

Нету схему взял.
На 2,0 ОХЦ ставились мозги как минимум с тремя разновидностями набора датчиков (а скорее всего и больше).
1. Расходомер,
2. Лямбда, МАП
....

[quote="Miha"]Нету схему взял.
На 2,0 ОХЦ ставились мозги как минимум с тремя разновидностями набора датчиков (а скорее всего и больше).
1. Расходомер,
2. Лямбда, МАП
....[/quote
а где их можно скачать и как отличить кто из них кто енти качал отсюда http://www.mosbus.ru/scorpio/fordshema.exe
и какие ************

А от это ХЗ .... скажи набор датчиков ... МАФ, МАП, Лямбда что из этого есть?

а где они находдятся
1. МАФ
2. МАП
Лямбда ето который на ***?(его нет )

Ок. Маф это люминевая хреновина стоящая на верхней крышке воздушного фильтра.
МАП - чёрная коробушка к которой идёт шлангушка из впускного и разъём с проводами.
На мап гляди в паралельной теме. http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?p=92678&sid=c717a6727ef77977828f394aba21a2e9#92678

ничаго такого нет только штуцер с фильтра и тот забит тряпкой мож и должон но нетууу

Фото моторного отсека в студию.

leks72 пишет:а где они находдятся
1. МАФ
2. МАП
Лямбда ето который на ***?(его нет )

1. МАФ - измеритель расхода воздуха ставится после воздушного фильтра, быть обязан, на ОХЦ стоит на крышке воздушного фильтра.
2. МАП - датчик абсолютного давления, стоит с левой стороны двигателя на панели моторного отсека рядом с ГТЦ/АБС, к нему подходит разъем и вакуум-трубка. может отсутствовать как класс.
3. Лямбда - датчик кислорода, стоит на "штанах", разъем 4-х проводной. может отсутствовать как класс.
для каждого типа контроллера свой обязательный набор датчиков, при их отсутствии контроллер переходит в режим авариной работы.
комутаторы зажигания не предусмотрены, все управляется "мозгами".
А еще можно коды неисправностей посмотреть, глядишь еще какие датчики нароешь.

из всего набора только измеритель расхода воздуха и всё ни МАПа ни Лямбды нет

и вообще какой это движок на кожухе написано NR1 и с каким набором датчиков он должен ******
и снял ещё вот енту хень а трубку заглушил

leks72
Эта хрень что ты снял есть клапан EGR -клапан рециркуляции отработавших газов

Миха#76
Не ... Эта хрень Система пульсации ... Эт мы тута уже спорили, Мне СМ таки чётко разъяснил. В факе есть это всё.
leks72
То жо снял и заглушил - правельно сделал

а как на счёт двигуна NR1
я такого не встричал в книгах
у кого такой отзовитесь

leks72
А жо тебя по нему интересует ??? Двигатель то один и тотже ОХС 2,0 просто набор обвеса другой.

интерес один на компе нет соединения на номер 43 ето тот которрый идёт на расходомер а есть по номеру52 тот который идёт на датчик который расположинный возли трамблёра судя схеми на 2.4 а там

Как говорит Тульман, Месье знает толк в извращениях
Это для NRC

от те попиново

От для NRA

Miha огромное спасибо зв схемы.Появился хоть какойто просвет.но есть ещё белые пятна.
раскладка на моей на NRA NRC
3 5 1;4;5
7 7 7
10 10 10
16 16 16
17 17 17
20 20 20
21 21 21
22 22 22
23 23 23
24 24 24
25 25 25
26 26 26
27 -- 27
-- -- 29
30 30 --
-- -- 35
36 36 --
37 37 --
40 40 40
-- 43 --
46 46 46
47 47 47
48 48 48
-- -- 49
-- -- 50
52 -- 52
-- -- 54
56 56 56
57 57 57
58 58 58
59 59 59
60 60 60
судя по цифрам ближе к NRA разница только 27-43 провода на расходомер и в52ом рециркуляции. на 115компе отккуда идёт на рас ходомер с27 или с 43й ноги стоял 111 заменой с 27 на 43 проблема рештся не сполю ли я комп

По всему у тя такое же двигло как у меня. И внутри отсека все похоже. Даже смотрю расширительный бачок для омывателя большой - наверное с омывателями фар . Единственное отличие (не понятное) у тебя крышка на моторе (куда масло заливать) присоединена к шлангу, который идет до возд фильтра. Я не обращал внимание, должен ли этот шланг пропускать воздух... хм. но у меня он подключен после расходомера воздуха, в резиновый гофрированый шланг (расходомер - дроссельная заслонка)

lumpi пишет:По всему у тя такое же двигло как у меня. И внутри отсека все похоже. Даже смотрю расширительный бачок для омывателя большой - наверное с омывателями фар . Единственное отличие (не понятное) у тебя крышка на моторе (куда масло заливать) присоединена к шлангу, который идет до возд фильтра. Я не обращал внимание, должен ли этот шланг пропускать воздух... хм. но у меня он подключен после расходомера воздуха, в резиновый гофрированый шланг (расходомер - дроссельная заслонка)

а комп у тебя какой 111 или 115?? если 115 и не трудно будет погляди ПОЖАЛУЙСТА на колодке компа контакты 43 и 27 какой из них есть

ОК посмотрю. Но в свое время я лазил с тестером в мозги и 43 - у меня есть, а вот 27 не понятно за что отвечает? Но обязательно посмотрю.

43 и 27 одно и тоже идёт на расходомер воздуха. судя по схемам которые мне ранее скинул Miha на разных мозгах по разному на 111х27 а на 115х???

На сколько я знаю мозги на ОНС с механическими коробками бывают с номерами 100 и 115, а моторы отличаются степенью сжатия и набором датчиков. 100 высокая степень сжатия с расходомером без лямбды и системы дожига. 115 низкая степень сжатия с расходомером, лямбдой, системой дожига и горой всяких шланжиков.

Seaman пишет:На сколько я знаю мозги на ОНС с механическими коробками бывают с номерами 100 и 115, а моторы отличаются степенью сжатия и набором датчиков. 100 высокая степень сжатия с расходомером без лямбды и системы дожига. 115 низкая степень сжатия с расходомером, лямбдой, системой дожига и горой всяких шланжиков.

вот и пытаюсь востановить после хир вмешательства наших кулибинных

Никак не залезу в машину. У нас тут в Беларуси у-у-х. Все замело. Но у меня машина с расходомером, без лямбды НО (!) с катализатором. что ето тогда значит?. Лямбды точно нет, а катализатор был (переваривал его, када он приказал долго жить)

lumpi пишет:Никак не залезу в машину. У нас тут в Беларуси у-у-х. Все замело. Но у меня машина с расходомером, без лямбды НО (!) с катализатором. что ето тогда значит?. Лямбды точно нет, а катализатор был (переваривал его, када он приказал долго жить)

И что в этом такого? Помоему это нормально, не регулируемый катализатор.

Seaman
Не эт кулибенство какоето .... Кат мог быть на штанах от другого мотора, а могли заставить поставить. От у нас тут братья румыны кажисть заставляют ставить на все машины каты ....

так если я перикину с 27го на 43й для экспиремента не споллю ли я *********?

Изначально скорп был с автоматом, лямбдой, ЕГР, МАП, Массометром, катализатором.
Сейчас вместо автомата ручка, с ЕГР непонятно что вообще творится, катализатор естественно не рабочий.
Товарищ сказал что если поставить другие мозги (без ЕГР ) то это даст прибавку до 115 лошадей.
Есть ли смысл поменять мозги на мозги с ручной коробкой и если смысл все же есть, то какие мозги лучше взять?.

Ничего не даст,в смысле хорошего.Если менять ,то с пучком проводов,мощность не поднимется,откуда ей взяться,товарища предупреди,если не поднимется,то ты к нему за подьемом придешь.Мозги лучше взять от машины с таким же набором датчиков,ЕГР,и МКПП.

Надо ставить не без егр, а без лямбды, а егр глушить... И главное чтоб распиновка на мозгах совпала... Но некоторые говорят, что если егр заглушить то мощность тоже поднимется чутка... Я не пробовал пока потому что клапан егр при тапке в пол вроде пока срабатывает

Когда я спалил по дури первую Елду, мозги не менял. Просто пустил на массу провод блокировки стартера от селектора и всё. Скорп рвал и метал.
+500 про ЕГР. Глушить нах!

Как его заглушить правильно? Там целая система.

ввертыши в коллектор точить,трубки фтопку

И так люди подскажите плиз 2 беды 1 немагу разобраться лежат 4 мозга с обозначениями ред, кстом ред, ред, блю , блю кастом. в чем отличие? и 2 вопрос двигло не крутится выше 4 тыр с мозгами замучался туда сюды тыкать пофиг. тож самое все но вот прикол ставлю кастом ред и машина привращается в безумную пулю на старте а после 160 тупит. на блю каст тупая но до 230 разсерал. двигатель ОНС

тупая но до 230 разсерал

двигатель ОНС

Спасибо поржал!
Это возможно только если он в супер исправном состоянии и с редуктором 3,14, и то наврятли что больше 215 выжмешь!

передаточное число читается на металлической табличке, которая прикреплена к редуктору, если она конечно ещё не сгнила!

расточка, зажигание раннее, 95, завышеная компрессия точеный распред, клапана с большим углом, зазеркалка колектора, на стенде 158л.с вопросы? но с мозгами и отсечкой до сих пор не разобрался.

DoreanGray
Приваревай на шкив реперный диск, ставб январь с волговскими форсунками и двумя катушками зажигания ... прошивок море, сам играйся как хошь ... У мну просто в6 но научились и на 6ти котловые январь лепить ... А так - КОРВЕТ рулит но дорого...