Тюнинг ЕСЦ2+Вебер2V (новый безумный колхоз)

[Alex-666]

А можно по подробнее маркировку нужных радио деталей
и где какая прога для прошивки проца нужна.

[Alex-666]

Ребят! А что продолжение темы то будет А? интересно ведь

[Вуглускр]

да оно есть вообще-то... только скрытно, пацталом

А можно по подробнее маркировку нужных радио деталей
и где какая прога для прошивки проца нужна.

Тут блин целая работа, а не только прошить.
Из деталей - LCD можно любой 2-4 строчный, совместимый с HD44780 с последовательным вводом (serial). Тогда в сорцах поменять

Код: Выделить всё

#define RS232 1

на

Код: Выделить всё

#define LCD 1

(материалы выкладу позже)
Можно использовать тот самый Milford-2x20-BKP и ничего не менять.
Проц - ATmega88-20AI (в моделере - "восьмерка", но они совместимы).

На вход в реальной схеме импульсы идут +12в, поэтому нужно прилепить делитель, чтоб было 5в. Подавать напрямую от среднего контакта датчика Холла. Если плата монтируется в "мозг" - с соотв. ноги разъема.
Силовая часть остается от прежних мозгов. Пока не смотрел, но думаю нужно перерезать всего одну дорожку.
А больше деталей и не надо! Единственно, стабилизатор КРЕН5 поставить по питанию, и, если будет ком-порт, его контроллер с разъемом (еще не дошел до этого).
Главное условие системы: трамблер должен быть выставлен на +90грд опережения от ВМТ первого цилиндра.


Пока все на десктопе, виртуально. Но по моему опыту 99% гарантии, что так и будет в реальности.

Долго колупался с таймингами и lookup-таблицей. Теперь можно регулировать угол опережения с точностью 0.1грд. Интерполяция имеется.

Остается совсем малость - вывести зависимость опережения от вакуумного датчика. ДПКВ, как я понял, в системе совсем не нужен.

[Вуглускр]

... а теперь типо немного теории.
Какой УОЗ должен быть на газу и на бензине? Никто блин не может дать правильный и толковый ответ. Однако, все же нашел в нете нормальный путевый график!



Из него становиццо ясно, что штатная схема регулировки УОЗ при работе на жжыженном газе не катит, т.к. она сильно линейная.

Теперь тупо составим таблицу по оборотам и углу опережения (*0.1град для скорости)
Для бензина Аи92:

Код: Выделить всё

unsigned short tablo_92[8]=
{
100, //0
100, //1k
150, //2k
200, //3k
250, //4k
300, //5k
340, //6k
390  //7k
};


..и для газа:

Код: Выделить всё

unsigned short tablo_gas[8]=
{
100, //0
190, //1k
210, //2k
230, //3k
250, //4k
300, //5k
340, //6k
390  //7k
};


Поместив их в ЕЕПРОМ, можно свободно переключаться туды-сюды и не терять в мощи и приемистости. Особенно, если кинуть провод на переключатель вида топлива в салоне

[Вуглускр]

а, кстати, не тыкайте меня на сайт МПСЗ и прочих товаресчей - ето сцакс палюбому, т.к. многабукав и сложнастраевать

[NiX]

а может вакуумный датчик поставить отдельно? Например от ЗМЗ - 406. а то родные в большинстве случаев мертвые

[Гость]

Да, я тожеза использование внешнего датчика, а также за возможность его простой калибровки из меню...
Кстати коррекция зажигания от вакуума тоже имеет различный характер на различном топливе.

И еще мысль меня посетила, катушки под наш авто стоят копейки, та-же мощнейшая Bosch Red тоже очень не дорого.
Та почему-бы раз мы взялись за систему зажигания сразу не поставить 4 катушки, и их просто проводами соединить со свечами, мы избавимся от неприятной штука трамблер у которого то влага под крышкой, то уголек заканчивается а то и вовсе пробивает он...
Идея подсмотрена на широкоизвестных баварских моторах М50.
Да понимаю тут сложней немного, придется использовать 4 силовых выхода проца, 4 мощных коммутатора, и както определять какой именно цилиндр счас в ВМТ. Зато как оно приятно работать во влажную погоду будет

[Alex-666]

ДА тож такие мысли были токо зачем 4 катушки например на вазах есть катушка с выводами сразу на свечи там подается искра сразу на 2 цилиндра (1-рабочий на сжатие смеси ,а 2 просто в холостую там выпуск газов) потом меняется. Вот кстати кто знает датчик хола каие сигналы выдает на каждый цилиндр или только на 1.

[Вуглускр]

Alex-666
датчик холла выдает сигналы 4 раза за свой оборот, т.е. в точке зажигания каждого цилиндра, каждые пол-оборота колена. К сожалению, нельзя понять, 1-й цилиндер это или 4-й. Однако, у нас остается еще ДПКВ! В котором есть метка ВМТ первого поршня. А дальше - 1-3-4-2 и фсе...

Двухкатушная (2х2) система по любому имеет право жить, но, думаю, сначала лучше влепить простую, а потом извращаться.

Andrew82
у проца нет "силовых" выходов, там только слаботочные (относительно) - 100мА. А коммутаторы - обычные ключи на MOSFET. Стоят они ну совсем копейки.

NiX
реально - от запора влепить! и повесить его ВЫШЕ воздухана. Это гораздо интереснее, чем каждый раз вскрывать мозги и вытряхивать г@вно из родного датчика.

[Вуглускр]

так... вывел зависимость УОЗ от давления в коллекторе. Давление у нас будет называться "вакуум" то есть отрицательное.

Пусть двиг работает скажем на почти холостых. 1200 об/мин, УОЗ +11, вакуум (условно) #4. Теперь представим, что это происходит на 4-й передаче, т.е. "тапка в пол" первое время не изменит обороты двигателя. Что происходит при тапке в пол?
Топлива и воздуха подается больше, он быстренько прогорает и создает больше вакуума после себя. Датчик вакуума покажет уже #10 типо того.
БОльшее кол-во топл. смеси сгорать будет слегка агрессивнее (давление там больше, температура...) и создавать макс. давление в горшке раньше (в худшем случае - раньше ВМТ). И движог при том же УОЗ начнет "долбить" и тянуть слабее - это есть детонация. Стало быть, при увеличении вакуума во впускном коллекторе УОЗ нужно уменьшать.
Итого, имеем двойную функцию УОЗ : L=(C+X(r))*Y(v)
где
L - угол опережения в град
С - минимальный УОЗ в град.
X(r) - функция УОЗ от оборотов (от 0 до 30)
Y(v) - зависимость от вакуума во впускном (принимает от 1 до 0.5)

В таблице для бензина (шестью постами выше) функция имеет такой вид:

L=(6.15+0.00463*r)
где r - об/мин. Мин. значение функции: 10.

[Вуглускр]

Вакуум. Допущение №2

Изучив устройство вакуумника на обычных незамудренных трамблерах, предполагаю, что при N-ном значении вакуума мембрана через кулису сдвигает точку сигнала(каретку, контакт, кулачок - что там есть? ) - на постоянное число градусов вне зависимости от оборотов. Отсюда имеем измененную формулу УОЗ:

L=C+X(r) - Y(v)

Функция Y(v) имеет простой множительный вид Y=A*v, вычисляется тупо в градусах. Будет иметь программные ограничения от 0 до 15 град.
Вычисляеться будет в результате автонастройки системы

Датчик вакуума нужно будет калибровать (в том же цикле автонастройки). Процедюра автонастройки будет такая:
1) выбирается соотв. режим калибровки ДВ
2) меряется значение на ХХ и приравнивается к "0"
3) при нажатии с холостых резко "тапку в пол" и через полсекунды бросить - значение будет максимальным (лишь бы тросик не порвать)
4) сообщить процу, что "уже нажал"
5) проц, несколько раз выдвигая шток шаговика до максимума, скорректирует параметр А в функции Y=A*v, по максимальной скорости набора оборотов с 1к до 3к. Фсе.

Если шаговика в системе нет - водиле придется самому несколько раз топить тапку, пока проц не скажет "хватит"

Ессно, я подразумеваю нормальный экран мин. 4х20 знаков, нормальные менюшки и кнопки "курсор"-ввод-отмена.[/i]

[Гость]

Вуглускр
Alex-666
Катушки типа 2 в одном применяются в основном в бюджетных авто т.к. решение изначально компромисное.
при работе на газу появление искры в цилиндре при открытом впускном клапане может приводить к так называемым обратным хлопкам, взряывая смесь находящуюся во впускном коллекторе.

[Alex-666]

Вуглускр
на счет вакуума у меня стоит ЭКОНМ от ваз07 она показывает состояние вакуума в коллекторе и веря ему когда "тапка в пол" то вакуум падае, а увеличивается когда на передаче отпускаешь педаль газа т.е."тормоз двигателем" . как это понять?

Andrew82
нет вторая искра попадает в цилиндр который выпускает газы
1-3-4-2 т.е. работа: искра в 1 и 4 ,и в 3 и 2.

[Miha]

Вуглускр
на счет вакуума у меня стоит ЭКОНМ от ваз07 она показывает состояние вакуума в коллекторе и веря ему когда "тапка в пол" то вакуум падае, а увеличивается когда на передаче отпускаешь педаль газа т.е."тормоз двигателем" . как это понять?

Так и правильно. Когда тормозишь двигуном, заслонка закрыта, котлы тянут воздух, разряжение больше.
Тапка в пол - заслонка открыта ...

[Вуглускр]

Это чтоб не спорили лишний раз:
( оригинал здесь )

Характеристика центробежного автомата прерывателя-распределителя должна соответствовать следующим данным:

Частота вращения валика распределителя, об/мин / Угол опережения зажигания, град
600 0...3
900 4,5... 7,5
1300 8... 11
1800 11,5... 14,5
2000 13... 16

Вакуумный автомат проверяют при частоте вращения валика прерывателя 2000 об/мин. При плавном повышении разрежения, подводимого к вакуум-автомату, угол опережения зажигания должен изменяться следующим образом:

Разрежение, мм рт. ст. / Угол опережения зажигания, град
120 0...2
180 2...4
250 4...6

[Вуглускр]

мда, действительно, угол надо повышать...

Кстати, исходя из данных выше, можно тупо калибровать датчик вакуума при помощи медицинского ртутного манометра (у меня есть такой).
Как я понял (сняв шланг с "бочонка" на мозги и заткнув отверстие) - датчик вакуума у меня давно не фурычит.


За выходные слегка сделал первую часть методы "автонастройки" без вакуумника и часть менюшек. Что интересно: "ручками" прогнал настройку УОЗ по методике автонастройки, описанной выше (вертя трамблер) на родном сцорпе... На газу ессно.
Максимальная скорость набора оборотов при резком "тапку в пол".
Получилось где-то 28грд на холостых Что совсем удивительно, машина реально стала рвать из-под себя. Сроду так не гоняла

Ладно, к делу прилагаю скриншот системы сейчас:

(thumbnail)


(осциллятор OSC1)



И, кто хочет "побаловаться" с оборотами, осциллограммами и нажиманием кнопок - моделька системы в Proteus ISIS 6.9 SP5 (кто знает тот вкурит че почем - Протеус искать на kazus.ru)
http://www.hotfile.ru/42503/

[Вуглускр]

В исходном коде использовал свою "самодельную" mini-RTOS, так что тайминги гарантированно не нарушатся, как и стабильность. По причине использования ее в специзделиях, сорцы не выкладываю, уж извините.

По архитектуре системы: теперь планирую все сделать на одном чипе и на одной "доске". Мозги - нафих, все провода - нафих.

На "материнке" будет стоять проц, LCD, клава и обвяз по питанию и входам. В моторный отсек уйдет "масса", вход ДХ, вход ДВ, выход на катушку и фсе. Если используется шаговик - еще 4 провода к нему.
Внутри консоли - 1 провод к реле стартера (ага, будет старт не с ключа )и провод к селектору газ/бензин (SW1 на схеме).

Кста, пункт "LOCK" в менюшке подразумевает собой иммобилайзер. Типо "энтер пасс ту драйв"

[Гость]

Прикольно!
Только как я заметил в большинстве автомобилей провод от катушки к коммутатору делают минимальнім по длине т.к. длинній провод создаст больше наводок, потому всеже может имеет смісл часть аппаратурі оставть внутри корпуса от старого блока, и прямо там прицепиться к разьме, чтоб если что можно біло бістро перейти к традиционной схеме.

[Гость]

MOSFETы наверное лучше разместить рядом с катушкой чтоб напряжение не падало и наводки уменьшить. А от контроллера подавать команды на искру (красный сигнал)... можно даже оптоволокном проложить хоть и небюджетно.

[Вуглускр]

MOSFETы наверное лучше разместить рядом с катушкой

Эт верно. Пока сделаю вообще от родных мозгов, как и упоминал. Правда, тахометр с MSI глючить будет наверно...

Вчера закупился запчастями. Все обошлось в 208 рублей (с нуля). Вот чо вышло:

Железо хлорное + текстолит двусторонний = 57р
4 кнопки SWT-14-13N = 14.80
cтаб. 5В 7805 iso =11.50
ATmega8-16AU = 48.70
гена 20MHz TTL = 46.5
расцыпуха: кондер 220х16, 4 резюка 0805 по 10к, болтики-гаечки - в целом = 19.5 (нещетал )
индикатор газоразрядный матричный 4х20 Futaba M204SD02AJ (1430руб) = урвал нахаляву на работе

Сегодня развел тупо платку 8х10 см. Насверлил. Сделал фотошаблон на лазернике. На работе нед утюга - перевести рисунок. Блин