Сигналы с/на мозги, напряжения

[ford1972s]

диагностические "чемоданчики", к примеру Ford Rotunda

[atom]

главное не брать шайсе типа вот этого

Хы, я как раз на "это" и смотрел. Посмотрел видео обзоры, вроде нормально показывает и сигнал Холла, и время впрыска форсунок и т.д.
И 60 долларов я еще готов на него потратить, чтоб посмотреть сигналы с датчиков своего движка

[drapieznik]

ford1972s
ага

atom

для меня этот "нано" - шайсе, но для кое каких проверок в машине наверно сойдет.. Но прийдется игратся с перепрошивкой, перекалибровкой, желательно поверить его на каком нить калибраторе типа И1-9 или подобных..

[Incredible]

drapieznik
Спасибо за ссылку.
Получается нельзя им измерить, будет вносить изменения в сигнал, если окажется не высокоомным.
Печально(

[drapieznik]

если вам так нравятся стрелочные приборы то почему вы не обратите внимание на советские приборы которые все еще случаются в продаже при неплохом состоянии, просто нужно обращать внимание на их схематические особенности (применение операционных усилителей повышало входное сопротивление прибора)..

Например В7-36 - http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/w7_36.html - очень очень неплохой прибор..

http://www.ngpedia.ru/id458300p2.html
http://cx.podolsk.ru/cx/garage/new-o2.pdf
http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=18635
http://www.lugascan.com.ua/alfametr.htm

[Incredible]

Просто потому что он большой(
Я уже был готов делать на цифровых, но подвернулись такие подешевле.

А стрелочный, т.к. они показывают сигналы не скачками, а плавно. Мне для наглядности нужно. И плюс ко всему нужна компактность, чтобы разместить сразу 7-8 вольтметров на чем-то что можно было бы легко взять с собой, поставить в машине и наблюдать за показаниями.

[drapieznik]

я сильно жалею что мотор -тестеры дорогие - а так это был бы идеальный прибор для вас (да и не только..) - все одном и заточено как раз под автоэлектронику..

Nano DSO линейка миниосциллов тоже в принципе может быть но там входное сопротивление 500кОм..
Портативный осциллограф-мультиметр EM125 - http://new-tech.in.ua/tips/107-em125 - он около 100 багсов стоит, это осциллограф и мультиметр в одном приборе..

или UT81B - http://www.electronshik.ru/pdf/pdf/u/ut81ab.pdf

Я бы не отказался и от Hantek DSO 1102B - но 4500 гривен (около 500 багсов..) это слишком..

[Incredible]

А все эти приборы могут одновременно на одном экране показывать напряжения со всех датчиков?
Вот чего я хочу получить.

[drapieznik]

atom


от нечего делать (или пока гривня чего то стоит..).. купил игрушку под названием DSO 201 nano v3.





заявленой максимальной частоты он не измеряет(1МГц), нормальная форма отображаемого сигнала сохраняется до 50кГц. По сути это осциллограф для аудиолюбителей, можна сказать для низкочастотных измерений (10 Гц измеряет и показывает), думаю лямбду тоже сможет проверить. Правда пришлось сразу прошивку менять - однако в 3й версии все удобно и быстро не нужно никаких лоадеров и тп.. Больше 80 вольт на него сигнала не подаш, 500кОм входное сопротивление конечно оставляет желать лучшего.. Частотной компенсации по щупу в нем нет, выбросы на импульсах прийдется убирать подбором кондюков в самом приборе.. После того как я у знакомого клацал стационарный Тектроникс 80х годов с теми же наворотами (в 50 раз больше функций..) то эта игрушка ну просто игрушка.. А с флюком портативным и вообще нечего говорить.. Скользкий корпус, подставки как у DSO quad в нем нет, АКБ пожирается со скоростью (во время работы) на уровне работающего навигатора... В нем есть гнездо для SD карты и предусмотрено сохранение фоток в BMP формате (в этой прошивке)..

[atom]

Значит в принципе для теста авто по частоте и напряжению хватает, сколько за V3 отдал? я только V1 V2 встречал...
У меня нетбук есть, смотрю в сторону USB осцила, типа такого:
http://dx.com/ru/p/bm102-bm102-50mhz-2- ... rey-271544
кстати, иногда не пишут в описании входное напряжение, наверное 5Вольт.
На щупах вижу делитель 10Х. Это значит до 50В. А если через делитель, то программа покажет с учетом делителя или придется пересчитывать?

кстати я недавно подключал осциллограф ( USB Dicso) у знакомого электрика
Датчик Холла на трамблере выдал такую штуку, электрик сказал так не должно быть. Но подключил запасной трамблер - крутнул рукой тот же уступчик, если крутить в другую сторону, он с другой стороны. Интернет выдает, что должен быть строго прямоугольник...я в замешательстве

[drapieznik]

покупал не на ебей где они стоят 540 грн (в переводе), ау посредника 640грн тоесть по текущему курсу около 67 багсов

на щупе этой игрушки есть переключатель х1 либо х10 в самой програме впрочем есть возможность выбора коєффициента

что касается твоего адаптера к нот буку- то у него сам конструктив более внушителен и я думаю что у него заявленые параметры не сильно отличаются от реально измеряемых (нужно погуглить отзывы..). входное сопротивление отличное и входная емкость тоже, скорость более менее нормальная..

Входное напряжение конечно определяется наверно входными делителями (щупами?) http://www.goodluckbuy.com/bm102-virtua ... 20mhz.html

но для машины конечно более удобно что то портативное и моноблочное Просто нормальные изделия стоят не 50 багсов в этом сегменте измериловки..


- "уступчик"? - ты имееш в виду выброс с одного края вершины импульса?

[atom]

Забыл добавить файл, вот типа такого

221.JPG (3.6 КБ) Просмотров: 8559

[drapieznik]

это искажение прямоугольного импульса типа "ступенька" - а на внутреннем калибраторе - через тот же щуп это сохраняется? Я с этими цифровыми осциллами еще не разобрался до конца - там куча нюансов могущих влиять: от самой конструкции до прошивки и до шумов (или помех) в сигнале..

http://motor-master.ru/nuke/modules.php ... wforum&f=1 - тут на их форуме ничего не обсуждалось? (если конечно это о таком речь..)

[atom]

а на внутреннем калибраторе - через тот же щуп это сохраняется?

честно, даже не понял про что речь(
Автоэлектрик сказал, что такой фигни не видел, когда проверял другие машины, мол меняй датчик Холла.

Нашел в Ютубе видео с похожим сигналом, в комментариях эти португальцы разделились во мнениях.
http://www.youtube.com/watch?v=7Wm8nL7BdZc

У меня есть еще один трамблер, еще здоровый моторкрафтовский, я на нем менял датчик Холла на ВАЗоский. Есть идея подрубить его к осциллографу и посмотреть сигнал. Хм, или на машину поставить попробовать

[drapieznik]

http://chiptuner.ru/content/osc_sns/ - осциллограммы в самом низу страницы - там считают эту ступеньку изъяном. Но португалец Талита Гояба там в коментариях тоже предположил не все так просто. На ролике португальцев я не слышу чтоб мотор работал как то нетипично.. Не забываем - что есть источник сигнала - ДХ, а есть его "потребитель" - в случае автомобиля это не осциллограф а ЭБУ - все зависит как его микроконтроллер обрабатывает сигнал от датчика Холла, и насколько критичны для него искажения в импульсах. Я когда то тестировал на генераторе модуль ESC II. Генератор иммитировал источник сигнала ДХ, - потом я попробовал подать синусоиду и даже треугольник - модуль работал и какого то особо заметного влияния на выходные импульсы коммутирующего транзистора я не наблюдал.. Так что на одной машине (марке) датчик холла забракованый диагностикой согласно осциилограм по ссылке выше будет влиять заметно на работу мотора, а на другом - возможно будет работать как ни в чем не бывало.

[atom]

Я просто пытаюсь победить хаотичные потряхивания движка на ХХ и малых оборотах (пропусков в выхлопе нет при этом).
Пробовал менять ВСЕ (мозги, проводка, МАП, Расходомер, насос, РДТ, коммутатор, форсунки, ДПДЗ и т.д. включая другую головку). Сам движок недавно после капиталки, компрессия 12 везде. Подсосов воздуха нет, брызкал ВД-шкой на форсунки - нет изменений.
Тестером обзвонил всю колодку мозгов - все показания в норме
Не менял только ДТОЖ (но его показания в норме - на горячую 0,69 В

Хочу потестить систему зажигания, начал с Холла. Вот дошел до осциллографа, разбираюсь с сигналом.
Правда забыл взять у электрика емкостные щупы и посмотреть как там искра срабатывает.

[drapieznik]

ну, попробовать заменить датчик не трудно.

[ender11]

эта "ступенька" -- это помеха от включения катушки. во-1, неизвестно, как твой "электрик" подключал массу осциллографа, во-2, если посмотреть на форму тока в катушке, то она будет совпадать с этой "ступенькой".

[atom]

Вообще электрик тупо дал мне ноут и я сам мерял. Это для меня бесплатно было))

Все измерения делал на разъеме мозга, масса была подключена тут же, к корпусу мозгов.

эта "ступенька" -- это помеха от включения катушки.

так это нормально или что менять? катушку?

[ender11]

это нормально. это у всех так. на скорость не влияет.