Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Техника ‹ Двигатель (бензин)
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Расход DOHC 16 литров

всё "железо" двигателя, система смазки, система охлаждения, впуск, выпуск, система управления двигателем
Прокомментировать
Сообщений: 443 • Страница 10 из 23 • 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение Dealer » 08.10.09 22:37

Что-то мне кажется, не в ту дуду мы дуем. Человек написал, что расход высокий, и двиг откапитален, а ему тут сразу про КХХ, ТПС и как выставить холостые пишут.
Мне кажется, надо начать с топливной системы - давление (если сможет) померять. При таком расходе скорее всего окажутся проблемы с подачей топлива.
Если коды 11, то датчики разные я бы проверил во вторую очередь. Может, форсунки посмотреть бы не мешало. Бортовой комп установлен? Может еще с подачей воздуха че-нить не то.
А до капиталки какой расход был?
Аватара пользователя
Dealer
Ace
 
 
Сообщения: 2011
Здесь с: 20.08.07 15:32
Откуда: Украина, Луганск
Сar: Scorpio, 1990,2.0 DOHC, СL
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение timmen » 08.10.09 22:45

До капиталки расход был 13-15, но стоял карб, к капиталке была приурочена установка инжектора. Форсунки как вариант я не исключаю, но по свечам не сказал бы что льют. Компа бортового нету к сожалению. Как вариант датчик температуры может давать неверные показания??? Т.е. обрыва в нем нет, но на прогретом двиге обманывает комп давая к примеру показания на 50-60 град???
купил фордец - деньгам 3,14здец
Аватара пользователя
timmen
young
 
 
Сообщения: 161
Здесь с: 31.08.09 21:54
Откуда: Симферополь
Фото: 0
Сar: scorpio 2.0i dohc MT-75 85, почти ghia
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение Dealer » 08.10.09 23:16

Вряд ли. Но что инжектор колхозили, наверное в этом причина.
Аватара пользователя
Dealer
Ace
 
 
Сообщения: 2011
Здесь с: 20.08.07 15:32
Откуда: Украина, Луганск
Сar: Scorpio, 1990,2.0 DOHC, СL
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение jaffagold » 08.10.09 23:22

Интересно, МАП может давать завышенный расход??? Что сделать с холостыми???

Может.
Как работает система, когда МАП и расходомер присутствуют одновременно, мне доподлинно неизвестно, но полагаю, что сигнал МАП для компьютера даже важнее чем сигнал расходомера.
Но его можно проверить только осциллографом.

Если холостые 900, то никто не мешает тебе их уменьшить хоть до 850, если двигатель будет работать устойчиво.
Ведь все эти 1050- это предварительные установки, которые являются грубой регулировкой, а целью являются как раз обороты хх. Кроме того, они (настройки) расчитаны на заводские параметры деталей и не учитывают износ .

Что-то мне кажется, не в ту дуду мы дуем. Человек написал, что расход высокий, и двиг откапитален, а ему тут сразу про КХХ, ТПС и как выставить холостые пишут.
Мне кажется, надо начать с топливной системы - давление (если сможет) померять.

В первую очередь надо делать самые простые проверки.
Все вышеописанное сделать гораздо легче, чем проверить давление топлива на OHC.
Более того, данные процедуры являются обязательными регулировками.

Если коды 11, то датчики разные я бы проверил во вторую очередь.

Система диагностики крайне несовершенна, поэтому датчики надо проверять именно "руками".

Может, форсунки посмотреть бы не мешало. ... Может еще с подачей воздуха че-нить не то.

Может...

стал чуть лучше ехать видимо из-за завышенных холостых

Что значит "чуть лучше"?- Подробнее. На холостых же ты не двигаешься, а на месте стоишь.
До этого ехала как?- тупила?

Покатайся пока 20 литров с новыми настройками.
Я засекаю расход так:
Выбрал риску на шкале, которую стрелка уровня бензина проходит за 10 км. (у меня- отметка 20 л).
И записываю показатели пробега в момент прохождения риски. Заправка- всегда одна и та же, 20 литров.
Если так засекать, то быстрее получаешь результат, а то полный бак замаешься выкатывать.
И самое плохое, что полный бак будешь палить в трассовом режиме, чтоб побыстрее... А город покажет совсем другой расход.

Больше всего влияли на расход эксперименты с расходомером, поэтому и не надо его трогать без необходимости.
С 16-18 л. я довел расход до 12 л. и уперся. Цель 10 л/100км пока не достигнута.
Кстати, в твоем случае (20л/100км), возможно, имеет смысл заплатить денег толковому мастеру, только четко поставить задачу.
Только где его взять, толкового?


Очень рекомендую замерить СО. Желательно у хорошего специалиста, чтоб 4-компонентный был прибор, хотя у нас это непросто.

Как вариант датчик температуры может давать неверные показания??? Т.е. обрыва в нем нет, но на прогретом двиге обманывает комп давая к примеру показания на 50-60 град???

Вполне возможно, что чуть будет богатить смесь. На сколько- затрудняюсь сказать.
Цепляешь параллельно датчику переменное сопротивление- шунт (100 кОм.)
На прогретом напряжение с датчика должно быть около 0,5-0,6 Вольт (если память не изменяет). Добиваешься этого шунтом.
Меряешь, сколько получилось и подбираешь постоянный резистор, цепляешь через тумблер параллельно датчику. Включаешь после прогрева.
Катаешься- меряешь расход. Стало лучше- ищешь хороший датчик.

С донора всю инжекторную обвязку переставили? Лямбда была?
Все детали инжектора с одной машины?
Мозги точно от OHC?
Аватара пользователя
jaffagold
Ace
 
 
Сообщения: 1105
Здесь с: 13.05.08 23:43
Откуда: Украина, Одесса
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение timmen » 08.10.09 23:31

Да никакого колхоза, с нерастаможенной машины сняли то что было для этого надо и поставили на мою вместе с проводкой, баком и впускным коллектором, сложного ничего когда видишь как должно быть и просто переставляешь.
купил фордец - деньгам 3,14здец
Аватара пользователя
timmen
young
 
 
Сообщения: 161
Здесь с: 31.08.09 21:54
Откуда: Симферополь
Фото: 0
Сar: scorpio 2.0i dohc MT-75 85, почти ghia
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение DENNIS_NSK » 09.10.09 10:24

jaffagold пишет:С 16-18 л. я довел расход до 12 л. и уперся. Цель 10 л/100км пока не достигнута.
Кстати, в твоем случае (20л/100км), возможно, имеет смысл заплатить денег толковому мастеру, только четко поставить задачу.
Только где его взять, толкового?

Я добился 8 по городу на 96м (если не топить и летом). Вчера решил перейти на 98й (у нас разница в цене 25 (98й) против 23,90 (96й)). Залил 20ку. За день накатал примерно 60км, стрелка сдвинулась примерно на 2мм... Так что не засек пока... Но в понедельник меняю головку (распред убитый), все фильтра, масло, свечи... настраиваю зажигание ну а там уж гляну сколь он жрет 98го... Просто после заливки 98 зажигание не регулировал, и машина на низах едет хуже чем на 96м...
Добился так: лямбда ТАЗ (нового образца, старого если, едет хуже и жрет больше, чем с лямбдой нового образца), форсы от волги вошь четырех-дырые, ТПС с контрактной топливной рейки на халяву, кхх с разбором помыл + точная настройка того же ТПС (0,7в), зажигания по стробоскопу (октан корректор без перемычек вообще щас и ставить их не буду). Еще надо разобраться с базовым хх... У меня его нет вообще...
Аватара пользователя
DENNIS_NSK
steady
 
 
Сообщения: 528
Здесь с: 28.01.08 14:43
Откуда: РФ, Новосибирск, ОбьГЭС
Фото: 11
Сar: 1989г.в, ОНС 2,0i лямбда.
ВАЗ 21213
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение timmen » 09.10.09 10:52

Весь инж с одной машины, лямбда на доноре была, у меня ее нет, т.к. приемную трубу не переставлял. Ехать стала лучше всмысле был провал при переключении передач, а сейчас его нет.
купил фордец - деньгам 3,14здец
Аватара пользователя
timmen
young
 
 
Сообщения: 161
Здесь с: 31.08.09 21:54
Откуда: Симферополь
Фото: 0
Сar: scorpio 2.0i dohc MT-75 85, почти ghia
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение grin47 » 09.10.09 12:04

timmen пишет:Весь инж с одной машины, лямбда на доноре была, у меня ее нет, т.к. приемную трубу не переставлял.

А говорил, всё переставили. Если те мозги с донора работали через лямбду, как думаешь, как они сейчас могут правильно регулировать смесь? Ещё мне не понятно, зачем в одной машине нужны и мап, и расходомер. У тебя точно и то и другое имеется?
Когда-нибудь DOHC вырастет и станет Cosworth'ом.
Аватара пользователя
grin47
Ace
 
 
Сообщения: 2195
Здесь с: 16.11.08 23:03
Откуда: Самара
Сar: 90г.вып. 2.0i DOHC темно-серый седан GL
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение Жёлтый » 09.10.09 12:22

Нерабочая (в данном случае отключенная) лямбда дает прибавку к расходу 2-3 литра. Если все датчике в норме - недогрев мотора может увеличивать расход. Проверь термостат.
Аватара пользователя
Жёлтый
fresher
 
 
Сообщения: 51
Здесь с: 18.06.07 17:38
Откуда: РФ, Москва, Кунцево
Фото: 1
Сar: Scorp DOHC 2.0i GL '91(был)
Jeep GrCh v8 4.7L
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение timmen » 09.10.09 12:27

термостат в порядке, стрелка температуры точно посередине шкалы всегда стоит, лямбду попробую поставить, правда пока не знаю как ее к штанам присобачить...
купил фордец - деньгам 3,14здец
Аватара пользователя
timmen
young
 
 
Сообщения: 161
Здесь с: 31.08.09 21:54
Откуда: Симферополь
Фото: 0
Сar: scorpio 2.0i dohc MT-75 85, почти ghia
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение DENNIS_NSK » 09.10.09 12:50

Жёлтый пишет:Нерабочая (в данном случае отключенная) лямбда дает прибавку к расходу 2-3 литра. Если все датчике в норме - недогрев мотора может увеличивать расход. Проверь термостат.

2-3 литра это при условии что все датчики в норме, угол зажигания правильно выставлен и форсунки живые... ну еще можно продолжать список) по лямде корректируется смесь...
У меня тоже и мап и расходомер. Расходомер скидываешь и бороты плыть начинают...
Аватара пользователя
DENNIS_NSK
steady
 
 
Сообщения: 528
Здесь с: 28.01.08 14:43
Откуда: РФ, Новосибирск, ОбьГЭС
Фото: 11
Сar: 1989г.в, ОНС 2,0i лямбда.
ВАЗ 21213
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение Nick-Makken » 09.10.09 12:51

DENNIS_NSK пишет:Я добился 8 по городу на 96м (если не топить и летом).
Какой это у тебя расход - город, трасса, средний(смешанный)? И какой у тебя двигатель, 74кВт или 85кВт ? А то у тебя в подписи не указано.
лямбда ТАЗ (нового образца, старого если, едет хуже и жрет больше, чем с лямбдой нового образца)
Номера обеих в студию, если можно.
Да и чем конкретно отличается новая лямбда от старой??? :unknw: Вообще-то насколько мне известно, лямбда она и в африке лямбда. Потому и подходит на скорпа от десятки, можно ведь в принципе и от любой другой машины, главное чтобы размер и количество проводов совпадали. Выпускают даже универсальные фирмы NGK в частности, на любую машину, подбирается по размеру и количеству проводов. У тебя лямбда с подогревом (4 провода)?
Аватара пользователя
Nick-Makken
young
 
 
Сообщения: 105
Здесь с: 09.07.08 23:55
Откуда: Эстония, г. Нарва
Сar: Scorpio GL хэтчбэк, 1987, 2.0i OHC, 74кВт, МКПП N
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение DENNIS_NSK » 09.10.09 14:24

8-9 город если ехать как пенсионер (не уходить со светофора, в пробках трогаться без газа, не крутить мотор выше 2000), 9-10 если топить по бешеному, около 7 трасса при езде 90-100, около 9 при 120-140...
Старого образца номера не помню, а нового 0 250 006 537... Отличаются внешне чувствительным элементом... Ну а так они и внутренне отличаются не знаю чем, но машина это чувствует :hahaha: Универсальную пробовал ставить - лажа еще та, машина перди, а не едет...
Но прошу учесть, что стоят у меня волговские четырехдырые форсы, и причем не 506-е как везде пишут, а 107, у них производительность больше, так что у меня скорп очень чувствителен к лямбде, чуть что не так либо начинает при тапке в пол дымить черным дымом, провалы дикие начинаются и расход сразу под 20ку...
Вложения
Фото016.jpg
Чувствительный элемент ее
Фото016.jpg (143.04 КБ) Просмотров: 16170
Фото015.jpg
Так выглядит внешне
Фото015.jpg (172.97 КБ) Просмотров: 16170
Аватара пользователя
DENNIS_NSK
steady
 
 
Сообщения: 528
Здесь с: 28.01.08 14:43
Откуда: РФ, Новосибирск, ОбьГЭС
Фото: 11
Сar: 1989г.в, ОНС 2,0i лямбда.
ВАЗ 21213
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение vavka » 09.10.09 15:32

Ой мне тоже такую надо наклейку, у меня 25 на сотню в городе расход =)
Аватара пользователя
vavka
steady
 
 
Сообщения: 505
Здесь с: 11.10.07 21:06
Откуда: Россия, Ульяновск
Фото: 1
Сar: Scorpio CL+передние эл.стекла+попагрев, 1992, DOHC
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение Dietrih » 09.10.09 15:50

timmen пишет:Доброго времени суток, подскажите плиз где копать??? Снимал коды: неисправностей не обнаружено (код 11), двиг после капиталки, манера езды спокойная(2000-3500 оборотов) бензин на разных заправках лил, все до ж...пы.

20л расход? *** да ты практически на RX-8 ездиш))
Аватара пользователя
Dietrih
young
 
 
Сообщения: 401
Здесь с: 19.09.09 08:22
Откуда: г. Красноярск
Фото: 11
Сar: Scorpio 2.0 OHC Карб Solex 21073, 1986 CL МТ
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение DENNIS_NSK » 09.10.09 16:38

98й залей тогда сто пудово RX8, жрёт докуя, но не едет никуя :hahaha:
Аватара пользователя
DENNIS_NSK
steady
 
 
Сообщения: 528
Здесь с: 28.01.08 14:43
Откуда: РФ, Новосибирск, ОбьГЭС
Фото: 11
Сar: 1989г.в, ОНС 2,0i лямбда.
ВАЗ 21213
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение Nick-Makken » 09.10.09 17:24

DENNIS_NSK Ты так и не ответил на вопрос - какой у тебя двигатель, 74 или 85 кВт?
Для меня это важно, потому как по книжке у движка мощностью 74кВт расход больше и ощутимо, а лошадей меньше(100 против 85КВт-го со 115-ю лошадями). Я так понимаю в случае мощность задушена в угоду экологии. И у меня именно такой движок. :aggressive: :slow: Поэтому и спрашиваю про мощность.
Мне важно знать могу ли я, если заняться машиной, добиться таких же результатов как у тебя? А то у меня сейчас тоже
RX8, жрёт докуя, но не едет никуя :hahaha:
Последний раз редактировалось Nick-Makken 14.10.09 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nick-Makken
young
 
 
Сообщения: 105
Здесь с: 09.07.08 23:55
Откуда: Эстония, г. Нарва
Сar: Scorpio GL хэтчбэк, 1987, 2.0i OHC, 74кВт, МКПП N
  • ICQ
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение Krendel » 09.10.09 19:02

timmen

А с электрической частью все в порядке? А то у земляка с форума причина такого расхода оказалась в ВВ проводах :unknw:
Аватара пользователя
Krendel
young
 
 
Сообщения: 353
Здесь с: 16.06.08 21:50
Откуда: Пенза, Россия
Сar: Ford Scorpio 2.0i,Dohc,90,Ghia
  • Сайт
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение jaffagold » 09.10.09 19:12

timmen
Странно, что самодиагностика не дает ошибку на явно отсуствующую лямбду.

Лямбду можно установить и на имеющиеся "штаны".
Надо посмотреть где ее штатное место и высоту монтажного выступа; подобрать под лямбду гайку и вварить гайку в штаны.

Однако.
Полагаю, что при правильной настройке системы отключение лямбды не приводит к такому дикому перерасходу. То есть расход с 10 мог бы стать 12, например, но не 20.
Значит, можно еще побороться.
Хотя, возможно, подключение лямбды решило бы проблему.
Аватара пользователя
jaffagold
Ace
 
 
Сообщения: 1105
Здесь с: 13.05.08 23:43
Откуда: Украина, Одесса
Вернуться к началу

Re: Расход 20 лтров!!!

Сообщение timmen » 09.10.09 21:37

поменял датчик ОЖ на новый, есть прогресс-сожрал 17 на сотню в том же режиме и по тем же маршрутам! думаю еще когда лямбду поставлю 15 добьюсь!
купил фордец - деньгам 3,14здец
Аватара пользователя
timmen
young
 
 
Сообщения: 161
Здесь с: 31.08.09 21:54
Откуда: Симферополь
Фото: 0
Сar: scorpio 2.0i dohc MT-75 85, почти ghia
Вернуться к началу

Пред.След.

Прокомментировать
Сообщений: 443 • Страница 10 из 23 • 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23

Вернуться в Двигатель (бензин)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 216

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.252s | 19 Queries | GZIP : On