Scorpio Club

Добавлено: **20.06.09 12:02**

Суть: жарко, оч жарко...
На перекрестке притормаживаю, и на холостых начинает подмигивать лампа давления масла...
Как только начинаю подгазовывать, то лапма тут же тухнет, и мигания проявляются только на холостых.
Масло равенол полусинтетика 10w40.

На форуме идет обсуждение данной проблемы, но по v6 2.9. У меня же нет гидрокомпенсаторов,
клапана открываются механически, хотя звон небольшой появился еще весной, думал подрегулировать. А терь вот
как понимаю попадаю.
Терь вопрос: с чего и как продиагностировать проблему для однозначности?
Если капиталить двс, то может ли экзист привести необходимые вкладыши, и вообще во сколько запчасти могут встать
при ремонте?
В общем волговские двс делал многократно и там меня этими симптомами не напугать, двое суток и полная капиталка, но форд млин, для меня эт страшно. Расскажите, в чем могет быть основная причина недостаточного давления?
Чем и как лечится?
В общем хотел на моря летом, а терь чую... ну если дельно посоветуете, и запчасти смогу достать мож и не все так печально будет.

Добавлено: **20.06.09 13:55**

zed пишет:На форуме идет обсуждение данной проблемы, но по v6 2.9. У меня же нет гидрокомпенсаторов,
...
Если капиталить двс, то может ли экзист привести необходимые вкладыши, и вообще во сколько запчасти могут встать
при ремонте?

Проблема все равно одна и та же, система смазки одинаковая независимо от типа толкателей. Для начала померяй манометром реальное давление, может, датчик врет. Запчасти, нужные для ПОЛНОГО капремонта, обойдутся примерно в стоимость твоей машины.

Добавлено: **20.06.09 19:51**

Антон, подскажи пожалуйста, основные причины падения давления масла.
Т.е. наиболее распрастраненные и уязвимые места для этих двс.
просто если это может обойтись проточкой коленвала и заменой вкладышей, эт одно дело,
но здесь поговаривают о распередвале и о сложностях с ним связанных...
Еще, масляный насос, как понять на сколько сильно он изношен?
Ремонтируем ли? Или помочь может только новый?
Ну, просто не хочется как-то выбывать из ваших рядов... :( Много что могу руками, но далеко не так много сейчас потяну экономически...

Добавлено: **20.06.09 21:53**

Проверь давление масла механическим манометром и залей масло погуще, скока щас в Волгограде+ :hang:

,
Не старайся все руками делать иногда голову включай ;-)

Добавлено: **20.06.09 22:07**

ВВ
+1
Не в падай в панику.
Если на прямой на 4 передаче на скорости 35-40км/ч лампа не горит значит не все потеряно.
У меня было так когда синтетику залил.
Залей минералку Скорп её тоже любит.

Добавлено: **20.06.09 23:13**

balbesD
где, кто, я, :shok:

не было такого, не я это, не я :rofl:

Добавлено: **20.06.09 23:25**

ВВ

Добавлено: **21.06.09 00:41**

Пасиб, давление проверю. Полагаю, над на горячем двс на хх, на 1000+хх, на 2000+хх оборотах сделать замеры давления. Как проверю, так отпишусь. Подскажите, какое давление на каких оборотах норма?

Ходит слух, что у данного типа двс скорее изнашиваются вкладыши-втулки распредвала, нежели коленвала. Пробег моего скорпа по приборке около 330000, возможно реально больше. Статистически, если всеж прийдется делать двс, то из-за своей V-образности эллипсы при таком пробеге в цилиндрах уже должны существенно проявиться???

Масло двигатель подъедал немного, но эт так, что литр на пару тысяч км.
При этом было устойчивое желание заменить сальники коленвала, так как там было не всё сухо, хотя возможно мокрело и из-за подтекавшего тогда насоса гура.
Вообще хотел заменить МСК, сальники коленвала, высверлить остатки шпильки из головки блока и вкрутить новую для того шоб выхлоп на холодную не сёк.
Собственно все, а вот терь задумываюсь над возможностью замены вкладышей распредвала, раз они так изнашиваются, и возможно являются причиной падения давления в системе.
Поговаривают эт оч не просто...
Тут же напрашивается заодно проверить состояние поршневой и колец, и наверное потребуется проточка коленвала+ ремонтные вкладыши.

Вот хочется оценить заранее наиболее существенные затраты, и вероятность положительного результата
при этих затратах в преположении что руки будут не самые кривые.

Добавлено: **21.06.09 06:04**

zed
Давление на холостом.
Давление на 2000-2500т. об.
Больше нет смысла, это рабочий диапозон.
Наоборот, вкладыши распредвала накрываются если идет голодание масла, то есть вкладышам колена кердык, если из за вкладышей, там может ещё из за насоса.
Шатуну по барабану что изнашивать, нет разницы между V или рядным.

А вот оценить можно только на разобранном.

Добавлено: **24.06.09 08:47**

Форумчане, прошу пояснить бытующее мнение по поводу переборки ДВС V6.
Почему считается, что капиталка практически стоит дороже самой машины?
Вот смотрите, и поправьте меня если я неправ:
1. вкладыши коленвала около 350р*6шт. =2100р.
2. Проточка колен вала =1500р.
3. Вкладыши-втулки распредвала около 5500р. (но сделают мне на заказ бронзовые один в один по валу за спасибо.)
4. Прокладки+герметик 1500р.
5. Комплект колец если нет явныхэллипсов 2500р.
Если предположить, что маслянный насос в норме, (как правило на волгах падение давления эт всеж износ вкладышей колена, масляные насосы обычно в нормальном состоянии), то собственно может в 8000-10000 р и уложится ремонт?

О каких особенностях, вылезающих "по ходу", стоит заранее тоже задуматься?
Я понимаю, что посадка распредвала, требует спец зенкера-центрировщика,но его тож можно выточить - выточим.
К томуж гдет видал на форуме фотоотчет о замене втулок распредвала (буду благодарен за ссылочку).

Естественно все будет делаться в гараже и своими руками (с участием если понадобится токаря спеца, кот меня выручил уже с запчастями для рулевой рейки). К томуж на ютубе есть видео подробного разбора v6 2.9 в каком-то сервис центре форда.

Просто предостерегите если знаете о возможных непредусмотренных неприятностях.
Ездить так, что не поймешь где встанешь не могу. Замена, на такойже двс былаб оправдана еслиб была гарантия
что он хотяб сотню тыс. км пробегает еще. А так год назад разве можно было сказать столкнусь ли с такой проблемой со своим двс?
Да и если есть возможность, сделать своими руками, то че не сделать?

Давление никак не померяю пока... но уже склоняюсь к тому, что прийдется всеж капиталить...

Добавлено: **24.06.09 08:53**

zed пишет:К томуж гдет видал на форуме фотоотчет о замене втулок распредвала (буду благодарен за ссылочку).

knowledge/kb_show.php?id=4

Добавлено: **24.06.09 09:26**

залей масло по гуще и будет тебе счастье :-)

смени масло и фильтр промой систему Может еще рано списывать мотор

Добавлено: **24.06.09 10:05**

Двигатель V6 изнашивается значительно медленнее чем Рядок 4. И элипса в цилиндрах может и не быть вообще. И по ценам... Вкладыши от 8 до 42$ *6 = реальная цена экзиста.
Про комплект колец тоже незнаю... Если от волги ставить то наверно 2500 и стоят. А Фордовские на твой PRE 60$ на один цилиндр примерно 1900руб. Опять же я взял диаметр поршня 93мм. Я конечно не профи в экзисте, сам ниче там не беру и тока как справочник юзаю... Но 2500 кольца Форд стоять не могут тем более на PRE. Прокладки ГБЦ от 100 до 150$...
А теперь по проблеме. Как уже сказалали надо померять давление масла, если масло старое - замени. И обязательно замени маслянный фильтр, даже если масло не будеш менять, возможно клапан в фильтре голову тренерует...

П.С. Чет непонял, у тебя PRE т.е. 2.8? Или 2.4? Тема то называется "2.4л V6 лампа алладина замигала...", а в подписи у тебя 2.8...

Добавлено: **25.06.09 12:45**

Было такое на первом Форде после того как я залил Шелл. Замена на Кастрол, с предварительной промывкой солярой, удалила проблему.(после Кастрол перешёл на Вэлс, нынешний Лукойл, проблем не было) При замене масла на авто я всегда промываю двигатель солярой. Сливаешь масло, заливаешь 4 литра соляры, выкручиваешь свечи и крутишь стартером 3 раза по 10-15 секунд с интревалом 1-2 минуты. Сливаешь, снимаешь фильтр, крутишь за шкив колено в обратку 3-5 оборота для того что б соляр ушёл с колена и маслонасоса, вкручиваешь фильтр и льёшь свежее масло.
На V6, в развале где толкатели, есть карманы но в них если соляр и останется то меньше чем 50 грамм, там обычно живёт грязь. Так что и первый Форд и этот я солярой мою и никаких проблем с "сальники сохнут" нет.
Сейчас раскидал свой движёк по причине - когда здавал назад в саду(в натяг с нагрузкой) то увидел в зеркало как из глушака белый дым пошёл. Снятие голов и осмотр ничего не показал, а вот прокладка под "пауком" похоже дала течь в аккурат на всас 3,4 цилиндра. Ну раз уж вскрыл то буду делать не снимая двигатель с авто. Заменим шатунные вкладыши, кольца, толкатели, сальники клапанов, передий сальник, помоем форсунки ну и самое главное почистим и помоем двигатель, что б как у меня....блестело.
В продолжение - вчера попытался снять поддон и... попал, оказывется на Скорпе его на месте не снять, а на Гранаде я его снимал без проблем. Так что сегодня скину КПП и вытяну движёк на свет божий. Оно может и к лучшему, что так получилось, зато откапиталю.
Вопрос у меня к Вам образовался про поршня. Родные очень уж дорогие, знакомый ставил от Волги но на продажу, как авто ходит не знает. Подскажите если кто ставил реально для себя такой вариант или нет??

Добавлено: **25.06.09 13:33**

Я заливаю в Скорпа Motul 8100X-cess Отличное масло.
А в Ориона Motul 300 V Power Racing

Добавлено: **27.06.09 02:08**

Mogilnik, пасиб за ссылочку.

Ganjubas, да регистрировался на форуме как тока купил этого форда. На тот момент понятия не имел какой объем у двс.
Терь уже знаю точно, что гидриков нет, и объем 2.4л. Попробую исправить в личных настройках...

gau1954, Знаешь, я видел подробное описание по установке волговских пошней на дружественном форуме фордскорпио.
http://ford-scorpio.ru/ Поищи у них отчет. Автор откликается и готов пояснить что и как он делал по этому вопросу. Так вот, суть такова, что верхнее положение поршня там получается ниже ВМТ оригинального, т.е. фактически получаем увеличенную камеру сгорания - дефорсируем двс. В остальном автор доволен работай двигателя, ну думаю чтоит те пообщаться с ним, если горишь желанием поэксперементировать.

Добавлено: **27.06.09 08:21**

Давление надо обязательно померить, я в своё время на тазосемёрке попал в похожую ситуацию, тока у меня двигатель был после переборки, утром собрался ехать в институт, завёлся, прогрелся, убрал подсос а лампочка горит и перестаёт гореть только после 1500 оборотов. Представляете какие могут быть мысли при таких симптомах, благо мне знакомый посоветовал проверить датчик давления, и поменять масло с фильтром. Так как всё менял последовательно то методом исключения выяснилось что проблема оказалась в масляном фильтре. :)

Добавлено: **28.06.09 09:29**

Еще вопросик, магазины, пусть в Москве или где-либ еще, которые могут продать кольца, вкладыши, втулки, прокладки по ценам дешевле экзиста имеются?

Добавлено: **25.05.10 23:23**

в общем, хошь не хошь, а выдернул движку... Сейчас в поиске вариантов запчастей, требуются вкладыши, втулки распреда, упорные шайбы, прокладки и все такое... Завтра разбиру двс и станет ясно на что вылетаю.

Добавлено: **26.05.10 00:01**

мда

Добавлено: **26.05.10 00:04**

В общем, мой двс:

Добавлено: **26.05.10 00:07**

zed пишет:Суть: жарко, оч жарко...
На перекрестке притормаживаю, и на холостых начинает подмигивать лампа давления масла...
Как только начинаю подгазовывать, то лапма тут же тухнет, и мигания проявляются только на холостых.
Масло равенол полусинтетика 10w40.

На форуме идет обсуждение данной проблемы, но по v6 2.9. У меня же нет гидрокомпенсаторов,
клапана открываются механически, хотя звон небольшой появился еще весной, думал подрегулировать. А терь вот
как понимаю попадаю.
Терь вопрос: с чего и как продиагностировать проблему для однозначности?
Если капиталить двс, то может ли экзист привести необходимые вкладыши, и вообще во сколько запчасти могут встать
при ремонте?
В общем волговские двс делал многократно и там меня этими симптомами не напугать, двое суток и полная капиталка, но форд млин, для меня эт страшно. Расскажите, в чем могет быть основная причина недостаточного давления?
Чем и как лечится?
В общем хотел на моря летом, а терь чую... ну если дельно посоветуете, и запчасти смогу достать мож и не все так печально будет.

А че сразу капиталить?Может маслонасос канючит-танцуй отсюда,мож маслоприемник забит,***. :blush:

Добавлено: **26.05.10 13:53**

zed пишет:Еще вопросик, магазины, пусть в Москве или где-либ еще, которые могут продать кольца, вкладыши, втулки, прокладки по ценам дешевле экзиста имеются?

Имеются,как один из вариантов по деталям моторной группы-
фирма "АКАДИА" г. Москва, ул. Большая Семеновская, 43
+7 (495) 737-63-93
366-99-56
366-96-29
366-98-83
369-52-01
369-75-86
775-77-44

Добавлено: **26.05.10 15:52**

У меня точно так же лампочка начала рябить при торможении.
Исправил так - долил масла!!! :rofl:

Так как было чуток ниже минимума!!!

Добавлено: **26.05.10 16:30**

Миха#76 пишет:Имеются,как один из вариантов по деталям моторной группы-
фирма "АКАДИА" г. Москва, ул. Большая Семеновская, 43
+7 (495) 737-63-93
366-99-56
366-96-29
366-98-83
369-52-01
369-75-86
775-77-44

Спасибо, запрос по мылу отправил. Будет здорово если помогут.

Свой двс разобрал полностью. Далее здесь буду выкладывать фото процесса ремонта.
Состояние втулок, вкладышей и цилиндров приличное, без задиров. Жду микрометр и ножку для измерения эллиптичности.
У меня вопрос: как проверить маслонасос? Ручками крутишь валик, масло брызжет, вот только знать бы наверняка...

Добавлено: **28.05.10 16:56**

вот собственно:

Добавлено: **31.05.10 23:20**

В итоге:

Колено в коренных 57-0.02 мм, шатунные шейки 54-0.03 мм, эллиптичность если и есть, то менее 0.01, микрометром не улавливается.
Зато, эллиптичность наблюдается на шатунных вкладышах до 0.15мм. Более равномерно, но всеже изношены и коренные вкладыши.
Вывод: вал не протачивать, вкладыши заменить на новые std.

Замеры шеек распредвала показали разницу с соответствующими втулками в 0.2 мм. => Либо замена втулок, либо хромирование
шеек распредвала и полировка.

Состояние поршней сносное. Верхнее компрессионное кольцо сильно изношено, чего нельзя сказать о втором. Маслосъемное колечко
могло бы и посильнее пружинить. Залегших колец не наблюдается.

Замер цилиндров показал, что износ конический, что меня малость удивило. т.е. цилиндр по всей своей длине практически 84мм
и только в самом верху около верхнего компрессионного кольца наблюдается износ до 84+0.2мм. Собственно именно эта цифра и сподвигла на проточку блока на поиск поршней ремонтного размера.
Оказалось, что все оч плачевно, т.е. никто не может отыскать поршневую на скорпа. Удалось по каталогам найти номерочек ремонтного, и даже обнаружить в продаже... Только вот по наличию колличество - 1шт. и более никто не может достать.
Ну а мне б еще 5 штук бы надобно...
т.о. три варианта:
1. Заказ кованной поршневой по размерам родной
2. Подбор аналогичной поршневой с других марок и расточка блока под ремонтный размер.
3. Проточка и перегильзовка блока под старые поршни.

1-ый вариант пока не дал результатов. Разослал по инет сайтам по изготовлению поршневой запросы - все тихо.
Видать имеют на складе тока жигулевские болванки ими и торгуют...

3-ий вариант - ну это совсем крайность, при том ни разу не дешевая и никаких гарантий...

2-ой дал пока скромные результаты: есть поршневая от бмв. Много примеров с нужным диаметром и даже подходящей высотой
от оси пальца до верхней кромки, но пальцы у бэхи на 22мм, а у меня на 24...

Завтра буду рыться в бумажных каталогах экзиста и разыскивать подходящие аналоги ремонтного поршня.

Родная поршневая:
Диаметр d=84.03мм
ось пальца - верхняя кромка = 39.28
диаметр пальца = 24
зажим пальца в шатуне а не в поршне.

Вот как-то соблазнительно, но страшновато бэховские поршни растачивать под фордовские пальцы...
Есть где, есть чем... хватит ли толщины втулок???
Ваши соображения, форумчане?

Добавлено: **31.05.10 23:53**

Вот как-то соблазнительно, но страшновато бэховские поршни растачивать под фордовские пальцы...
Есть где, есть чем... хватит ли толщины втулок???
Ваши соображения, форумчане?

Если есть где,а тем более чем тачи,не такое пиляли... :yes:

Добавлено: **01.06.10 00:41**

У в6 при торможении часто лампа горит, если уровень масла неправильный. Причем щуп не обязательно показывает правду.

Добавлено: **01.06.10 08:15**

zed
download/file.php?id=5784
это на обогрев лобового.

Добавлено: **01.06.10 09:33**

ford1972s пишет:zed
это на обогрев лобового.

Во спасибо, а то я уже теряться начал, что оборвано, зачем стояло, откуда проводенки-то.

Dimastiy пишет:У в6 при торможении часто лампа горит, если уровень масла неправильный. Причем щуп не обязательно показывает правду.

:) Ну в моем случае не думаю что так, точнее уверен даже что не так. Во-первых, лампа никада не загоралась када на улице мороз.
Во-вторых, помигивает если просто на холостых стоишь, не обязательно тормозить. Просто при езде накатом и торможении двс имеел минимальные обороты. В-третьих, проблема прошлым летом решилась тем, что настроил ХХ и тот что при движении накатом и тот что при стоянке так, что обороты держались около 1000 в обоих случаях. Как результат, давление было повыше за счет оборотов и лампочка не давала о себе знать.
Т.е. условие недостаточного давления - малые обороты и высокая темра окр. среды. Та и вскрытие показало, что распредвал гуляет во втулках, и вкладыши корня и шатунов хорошо просажены. Так что, давлению было где потеряться :).

Добавлено: **01.06.10 09:44**

Рыл всю ночь каталоги по поршневым, в итоге :

0827102 BMW компрессионная высота 38.2 но пальцы на 22
24200 Fiat ком,прессионная высота 39.5, пальцы 22
93754604 Ford, диаметр великоват 86.2 , но пальчики 24!, компрессионная высота 41.5
91949610 Пежо диаметр 86, пальцы 22
93293611 WV компрессионная высота 39.4, диамер 86, пальцы 22

Кажется можно рискнуть и взять ford-овскую поршневую от онс 1.8. Блок расточить придется на 1.1 мм...
Зато пальчики родные встанут как положено. Может кто менял и подбирал поршеньки на данный двс???
Отзовитесь.
Поршневую от азлк 2141 не предлагать. Мало того, что говно редкостное, так еще и оригинал не найти, льют подпольщики из столовых ложек...

Добавлено: **02.06.10 12:37**

Актуально, пиши про нас не забывай...

Добавлено: **02.06.10 13:33**

zed, респект за то, что осмелился САМ капиталить вэшку, если получится, то тему можно в фак затащить и тебе оч много народу спасибо скажет, желаю удачи!!!

Добавлено: **02.06.10 15:03**

А что блок не позволит на 1.1 расточится(просто не видел в живую) по логике-должен

Добавлено: **02.06.10 17:29**

zed Мы тоже желали капиталку 2.4,только поршня ставели с 22 пальцем,но растачивали поршень под палец,30т.км после ремонта машинка отездила и продали,есть варианты поршней кованных с ваза 2112 на 84.2 мм,только палецц 22,ИХ ТОЖЕ МОЖНО ПОДАБРАТЬ. А так,мы на разборе купили блок с коленом и поршнями тока с 2.9,и переставели с 2.4 голову,насос масло и так далее. Тачка круче поехала раза в 3. Удачи в ремонте

Добавлено: **02.06.10 18:42**

хм...а я се на 2.8 поршневую *** финляндии))) цена вопроса-25000)))

Добавлено: **02.06.10 18:47**

а вообще.....если поршни нормуль, то гильзовка в твоем случае-самый оптимальный вариант. обойдется тебе работа тысяч 13 максимум+цена гильз

Добавлено: **02.06.10 19:40**

за эти деньги,можно б\у поискать без головок и притом 2.9л

Добавлено: **02.06.10 19:48**

поменять шило на мыло.....нет, пасиба. Он 25 лет отъездил, и еще 20 проездит не кашляя. + принципиально не приемлю 2.9 ИХМО 2.8 лучше

Добавлено: **03.06.10 00:21**

Причём здесь шыло на мыло,ты скажи чем отличаются конструктивно 2.4 от 2.9,только диаметром целиндра и всё,а 2.8 совсем другой двигатель.притом старого оброзца пришедший от гранад и так далее.а большёй его минус это расход бензина.и если сравнивать по элостичности и мощности,то 2.9 всё равно лучше.

Добавлено: **03.06.10 10:15**

2.8 хавает как 2.9, а едет лучше.

Добавлено: **03.06.10 14:47**

Ixidor посмотри по тех характеристикам и сравни между 2.8 и 2.9 и ты поймёшь в чём разница.кРУТЯЩИЙ МОМЕНТ У НИХ РАЗНЫЙ\ПРИ РАЗНЫХ ЗНАЧЕНИЯХ ОБОРОТОВ! И завод изготовитель не зря снял с проихводства 2.8,а вместо него стал ставить 2.4 и 2.9.Я имею в виду по V6!

Добавлено: **03.06.10 15:02**

крутящий момент различается на пару ***.и скрей всего лишь от того, что разные маховики).....6 кг на 2.8 против 11.5 на 2.4-2.9.
на воде вилами тоже написано...)

Добавлено: **03.06.10 15:07**

а моторы впринципе одинаковы. всего-лишь мотору 2.8 сделали некий "рестайлинг",усложнили и удорожили конструкцию, что, как я считаю, не пошло ему на пользу.....но эт уже другая тема.....мы тут по другому поводу собрались)....
...

Добавлено: **03.06.10 15:10**

zed!! повторюсь, но я бы на твоем месте гильзовал и не парился....это будет намного надежней, чем извращаться с ***+если другие поршни, то скорей всего поменяется объем камеры сгорания со всеми вытекающими

Добавлено: **03.06.10 15:14**

борт 295, Изначально вот этот "рестайл" дал 2.9 170 кобыл, и в угоду экологии его задушили на уровне мозга. Если пересобрать инжектор допустим от ваза - бюджет не большой около 60тыс рублей. То лошадок там будет уже не 145-150, как у всех, а уже станет совсем не далеко от косого... думаю те же 170 и будут.
Но собирать инжектор глупо, лучше взять мотор косой с мозгами и прводкой, но все это менять геморойно, долго и тоже глупо. ))) Поэтому лучше купить скорпа с косым мотором - отремонтировать и ездить. Или сразу новую взять. :-D

Добавлено: **03.06.10 15:23**

А сколько косворт откапиталить стоит? не в курсе?+я извращенец, но не до такой степени, чтоб косого себе *** не хочется.поэтому и делаю свой. Прост как 3 копейки ;-)

, а так cosworth- the best :super:

Добавлено: **03.06.10 15:31**

борт 295, дорого... Я не узнавал. Но обычный 2.9 откапиталить "для себя" будет стоить около 45 тыщь. И это только запчасти.
П.С. 2.8 кстати лучше больше 4000 тыщь не крути, привод грм, там очень не надежный. Мотор тракторный - на большие обороты не расчитан.
П.П.С. название темы зачотное! :super:

Топикстартеру - респект. :-D

Добавлено: **03.06.10 16:14**

у мя мой крутился и будет крутиться шо отвязанный до отсечки...а ГРМ-так это те не волговский механизьм, он вечный!!! :good:

в блоке скорей дырка прогниет, чем шестерни развалятся). Не повторяй за неведающими людьми)....ни один мотор 2.8 наверно не гавкнул по причине развала шестерен!! ну или *** он далеко не тракторный по 2-м причинам: у него очень малый ход поршня, а следовательно он не может быть низкооборотистым, а следовательно ресурс в 350 тысяч высосан не из пальца

Добавлено: **03.06.10 17:07**

борт 295 По поводу мало оборотистого,R/S можно высчитать не напрягаясь,и сразу станет всё понятно. Я против 2.8 ничего плахого сказать не хочу,просто следующего поколения V6 считаю более новей по конструкции и так далее,минус на 2.8 это камера сгорания и коналы ГБЦ. А так мотор отличный,его очень трудно убить...

Добавлено: **03.06.10 17:51**

Димас-полностью с тобой согласен

Добавлено: **04.06.10 19:52**

Димас пишет: zed Мы тоже желали капиталку 2.4,только поршня ставели с 22 пальцем,но растачивали поршень под палец,30т.км после ремонта машинка отездила и продали,есть варианты поршней кованных с ваза 2112 на 84.2 мм,только палецц 22,ИХ ТОЖЕ МОЖНО ПОДАБРАТЬ. А так,мы на разборе купили блок с коленом и поршнями тока с 2.9,и переставели с 2.4 голову,насос масло и так далее. Тачка круче поехала раза в 3. Удачи в ремонте

Тут проблема в том, что вазовская ковка заканчивается на 84мм, а объявления про изготовление поршневой на заказ от 70баксов - пока полная лажа. Все что попадалось под руку лажа. В Московской "механике" реально предложили изготовить, но сумма около 20000р.+4000р. кольца+ им образец + доставка и т.п. Дороговато. Замена же на другой блок - для меня не вариант. Можно тогда и этот оставить добросив новые колечки. Та и объем наращивать нет цели. Мне б наоборот бы, умерить аппетит бы.

борт 295 пишет:а вообще.....если поршни нормуль, то гильзовка в твоем случае-самый оптимальный вариант. обойдется тебе работа тысяч 13 максимум+цена гильз

Мда... еслиб... 22.5 зарядили в mehanika.ru + это Москва а не Волгоград, т.е. вопросы транспортировки и все такое... У нас тож может возьмутся перегильзовать, и может даже подешевле, но вот не уверен что работа будет сделана качественно. Т.е. проверить и гильзы и точность посадки можно будет только собрав движку... На мой взгляд, перегильзовка - крайняя мера.
Та и думается мне, шо небольшая расточка блока более безобидна, чем перегильзовка...

В общем, выбор стоял между поршнями с пальцем 22, но отлично подходящей компрессионной высотой от нефорда, и фордовским
онс поршнем с отлично подходящим пальцем, но требующий небольшой правки компрессионной высоты.

После совета с токарем и изучения размеров рассматриваемых выше поршневых, решено было
выбор склонить в сторону ОНС 1.8. Все же переточить отверстия под пальцы более точная и кропотливая работа по сравнению с подрезанием донца поршня. При этом, сведение потерь камеры сгорания - детское: естественно оставить не плоское донце, а углубиться в поршень ровно на столько же по объему на сколько сделано углубление в родных поршнях. Т.о. рисунок не родной а цилиндрически симметричный с сохранением объема.

Добавлено: **04.06.10 20:23**

Сейчас жду поршневую для расточки блока.
Пока вычистил блок, сделал несколько еще фоток:

Добавлено: **05.06.10 15:00**

...ну дерзайте....бог в помощь ***! :dirol:

Добавлено: **06.06.10 01:01**

борт 295 пишет:...ну дерзайте....бог в ***

та поздно отступаться... Процесс и результаты выложу здесь.

Добавлено: **12.06.10 20:15**

пришли прокладки, шатунные вкладыши, цепь грм, и много прочего, но самое главное - наконец-то дождался поршневую:

Добавлено: **12.06.10 20:37**

zed.
Так поршня какие взял(а то на фото маркиромку не разберу)

Добавлено: **12.06.10 21:06**

Да выкладывай отчёт потихоньку,что от куда? А то жуть интересно.

Добавлено: **14.06.10 12:46**

ANDROID пишет:zed.
Так поршня какие взял(а то на фото маркиромку не разберу)

Мописан-турки,но качество хорошее...

Добавлено: **15.06.10 00:05**

по ценам отпишись плиз, очень интересно

Добавлено: **15.06.10 16:01**

zed, толкатели как вынимаются? нужно ли для этого снимать головы? и как ты проверил износ распреда - это я так понял самая важная часть у V6 в плане узкого места?

Добавлено: **15.06.10 16:15**

Можно я отвечу пока? :rolleyes:

Головы снимать не надо.
Самый главный показатель износа РВ-сухие флейты.

Добавлено: **15.06.10 16:40**

Ваня73, спасибо! это облегчает задачу, хотя если коромысла снимать со впускным, то и головы уже в принципе не такая проблема.
Как эту сухость идентифицировать?

Добавлено: **15.06.10 18:23**

Driver_009 пишет:... и как ты проверил износ распреда - это я так понял самая важная часть у V6 в плане узкого места?

:)
Ну как-как... Распредвал достается элементарно, просто вынимается на разобранном двс. А далее, микрометром измеряете диаметр шеек распревала, и ножкой измеряете внутренний диаметр втулок. У меня разница между шейками вала и его постелью составила всюду примерно 0.2мм. При этом, поверхность шеек вала в отличном состоянии. Износ наблдается на втулках в блоке. При этом, износ не имеет задиров, эллиптичностей и прочих неприятностей, он просто равномерно подтерт. Конечно можно заморочиться и заказать новые втулки (4шт. чуть меньше 4т.р.) и перевтулить блок, но судя по износу, думается достаточно будет захромировать и полирнуть шейки вала, увеличив тем самым его диаметр на те самые две десятки.

Поршневая от 4-х цилиндрового форд 1.8л. На мой взгляд самое удачное решение из всех рассмотренных, т.е. Поршни пришли уже с пальцами, которые как раз подходят под мои шатуны. На "ощупь" оч качественные. Компрессионная высота у этих поршней совсем чуть-чуть больше, и вот поэтому поршни будут слегка подрезаны до родных 39.3мм, благо толщины донца более чем достаточно.
Ну и диаметр 86.18мм против стандартных 84мм, т.е. расточка цилиндров блока на 1.1мм по радиусу, но это тоже не критично, как показало обследование блока.
Родных поршней не найти! Перерыл все и всех. Есть один, но только один и тот еще не известно виртуальный или нет, фирмы колбеншмит. На том тема поиска и закрылась, сменившись подбором аналогов.
много времени занимает доставка запчастей, к примеру коренные вкладыши идут из германии около 2-х недель.

Добавлено: **15.06.10 18:30**

терь по ценам:
Ну тут могу просто сбросить свое общение с autodoc.ru, выбирать все по отдельности не буду.
Здесь просто акромя железа на двс наблюдаются еще три ремня на отцовскую элантру :) , не обращаем на них внимания внимания.

15 10.06.2010 STK COFLE 11549 Трос 1 701,05 701,05 Получено на склад в Москве 15.06.2010
14 10.06.2010 AMI HYUNDAI 5723129100 Ремень гидроусилителя 1 163,13 163,13 Закуплено 11.06.2010
13 09.06.2010 FVV MOPISAN MP384200 Поршень 2 1017,67 2035,33 Отправлено представителю 11.06.2010 5 15.06.2010 7:51:02
12 07.06.2010 KIA1 HYUNDAI 977132D500 Ремень 1 547,42 547,42 Отправлено представителю 10.06.2010 4 11.06.2010 14:10:25
11 06.06.2010 Эмираты 4 : NLL HYUNDAI 5723129100 Ремень гидроусилителя 1 143,30 143,30 Отказ 10.06.2010 Нет в наличии!
11 06.06.2010 KIA3 HYUNDAI 2521226000 Ремень поликлиновый 1 268,25 268,25 Отправлено представителю 08.06.2010 3 09.06.2010 10:34:17
11 06.06.2010 Склад 8 SEINSA D4098 Ремкомплект заднего суппорта 2 174,91 349,82 Отправлено представителю 08.06.2010 3 09.06.2010 10:34:17
11 06.06.2010 Эмираты 4 : NLL HYUNDAI 977132D500 Ремень 1 457,62 457,62 Снят 07.06.2010 ремень кондиционера
10 05.06.2010 TDM RC 162162 Трос ручника 1 479,21 479,21 Отказ 09.06.2010
9 03.06.2010 FVV ELRING 646330 Прокладка выпускного коллекторара 3 68,63 205,90 Отказ 07.06.2010
9 03.06.2010 AKT MOPISAN MP384200 Поршень 2 679,80 1359,60 Отказ 04.06.2010 я заказывал именно этих поршней 6 штук... почему 4-ре в работе, 2 в отказе???
8 02.06.2010 AZP Formpart 15103449S Прокладка поддона 1 205,18 205,18 Отправлено представителю 05.06.2010 2 07.06.2010 7:40:19
8 02.06.2010 MJA5 FORD 1644432 Прокладка помпы 1 97,46 97,46 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
8 02.06.2010 MJA5 FORD 6134390 Прокладка передней крышки 1 352,57 352,57 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
7 02.06.2010 Склад 8 ELRING 646330 Прокладка выпускного коллекторара 3 65,61 196,82 Отправлено представителю 04.06.2010 2 07.06.2010 7:40:19
7 02.06.2010 Склад 8 ELRING 646330 Прокладка выпускного коллекторара 3 65,61 196,82 Отказ 03.06.2010
6 02.06.2010 ENG GLYCO A0454STD Упорные полукольца 1 214,84 214,84 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
5 02.06.2010 Склад 8 SM 9212600 Кольца поршневые 1 380,81 380,81 Отправлено представителю 04.06.2010 2 07.06.2010 7:40:19
4 02.06.2010 AKT MOPISAN MP384200 Поршень 2 679,80 1359,60 Отказ 03.06.2010
3 01.06.2010 GMF1 FORD 1659956 Прокладка впускного коллектора 1 164,45 164,45 Отправлено представителю 11.06.2010 5 добавьте к уже ушедшему заказу 15.06.2010 7:51:02
2 01.06.2010 Германия 2 FORD 4815868 Коренные вкладыши 1 780,15 780,15 Получено на склад в Москве 15.06.2010
2 01.06.2010 AKT MOPISAN MP384200 Поршень 4 679,80 2719,20 Отправлено представителю 04.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 AVE SM 9212600 Кольца поршневые 5 332,91 1664,54 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 Склад 8 MEYLE 0252098113 Комплект тормозных колодок 1 498,13 498,13 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 TDM GLASER 07836 Прокладка гбц 1 322,75 322,75 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 LIR1 KOLBENSCHMIDT 87279610 Вкладыши шатунные 1 888,91 888,91 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 AKA FEBI 17641 Цепь привода распредвала 1 534,20 534,20 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 AKA GLASER 07821 Прокладка впускного коллектора 1 157,38 157,38 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 AKA GLASER 07835 Прокладка гбц 1 313,78 313,78 Отправлено представителю 03.06.2010 1 04.06.2010 9:25:01
2 01.06.2010 AKT MOPISAN MP384200 Поршень 2 679,80 1359,60 Отказ 02.06.2010
2 01.06.2010 AKA KOLBENSCHMIDT 78731600 Полукольца 1 341,63 341,63 Отказ 02.06.2010
2 01.06.2010 AKA SM 9212600 Кольца 1 296,18 296,18 Отказ 02.06.2010
1 31.05.2010 ENG KOLBENSCHMIDT 90499613 Поршень 6 1438,35 8630,12 Снят 01.06.2010 C колечками ли поршнекомплект?

Ну тут все рабочие моменты... После названия позиции 1-ая цифра - колво штук, далее цена 1-ой штуки, далее цена поученная перемножением числа штук с ценой за штуку. Была проблемка с тем, что прислали 4-ре поршня, но в последствии добраи еще два.

Добавлено: **15.06.10 19:19**

Ваня73 пишет: ...самый главный показатель износа РВ-сухие флейты.

Не знаю-не знаю... Я бы сказал наверное так: что износ втулок распредвала, приводит к
таким зазорам, что отрегулировать нормально клапана уже не удается, т.е. как не регулируй а все равно скоро слышим стрекот, что есть один из признаков изношенности постели распредвала.
А далее, вот эти зазоры приводят к падению давления масла в системе в целом, отсюда голодание с маслом у коленвала, отсюда все остальные последствия. А сухость флейт, она отчего? У меня я бы не сказал что было сухо где-либо вообще.

Добавлено: **15.06.10 19:32**

zed пишет:А сухость флейт, она отчего?

от того что масло в бошки идет через втулки распреда. Гениальный инженерный ход, последствия которого начали расхлебывать любители этих моторов еще задолго до нас. Кулачки - это все фигня. Он будет ездить даже с круглыми кулочками. А вот подача масла к гидрикам и бошкам - это наше всё=))

Добавлено: **15.06.10 20:05**

Рем, а как тогда понять, что флейты сухие? Точнее насколько они должны быть сухими?

Добавлено: **16.06.10 09:23**

zed, Сфоткай пожалуйсто переточенные поршня интересно посмотреть что получилось =)

Добавлено: **16.06.10 11:17**

zed пишет:
что отрегулировать нормально клапана уже не удается, т.е. как не регулируй а все равно скоро слышим стрекот,.

Это происходит потому что из за износа РВ и его втулок,как упоминал Рем,масло плохо поступает на коромысла.Ну так чтоб на пальцах-тупо уходит через увеличенные зазоры в постелях.Всвязи с этим происходит интенсивный износ пары трения коромысло-флейта,что приводит к увеличению зазора на клапане.

Ну в скорпах это ещё как-то пореже,а вот в грашных моторах(предшественниках) другой раз так пересыхает что при снятии крышки видим абсолютно сухие коромысла и ржавый порошок-опилки! :shok:

Добавлено: **16.06.10 11:48**

У меня всеж вопрос относительно диагностики маслянного насоса: как?
Просто есть возможность не за мега большие деньги заказать новые запчасти насосные напрямки из германии.

Shushpan пишет:zed, Сфоткай пожалуйсто переточенные поршня интересно посмотреть что получилось =)

Как проточу, щелкну. Завтра забираю 2 из оставшихся 6-ти поршней и следом к токарю.

Добавлено: **16.06.10 13:41**

zed, как ты измерил износ внутренней поверхности втулок (постелей), вынимал ли ты втулки? Можно ли такое сделать не снимая движку, так как снять / поставить РВ можно без съема (http://www.autoprospect.ru/ford/scorpio ... telya.html). Как ты проверил эллиптичность шеек РВ и постели втулок.
Расскажи поподробней про хромирование. Насколько его хватит, сколько стоит?
Кстати в FAQ'e в посте по замене втулок эта процедура выглядит не особо трудоемкой, и сложилось впечатление, что втулки не впрессовываются в посадочные места, т.е. сажаются без натяга. Это разве возможно? И если все таки должны с натягом, то что дешевле / качественней / надежней: перевтуливание блока втулками ремонтного размера (он кстати один - 0,38мм) с подгонкой шеек РВ (или наоборот расточкой ремонтных втулок под РВ) или хромирование РВ с полировкой?

Добавлено: **16.06.10 15:03**

zed пишет:У меня всеж вопрос относительно диагностики маслянного насоса: как?

Дык,разобрать и посмотреть привалочные плоскости,если всё остальное без задиров-вывести плоскостя в 0 и будет вам счастье!

Добавлено: **16.06.10 22:33**

Driver_009 пишет:zed, как ты измерил износ внутренней поверхности втулок (постелей), вынимал ли ты втулки? Можно ли такое сделать не снимая движку, так как снять / поставить РВ можно без съема (http://www.autoprospect.ru/ford/scorpio ... telya.html). Как ты проверил эллиптичность шеек РВ и постели втулок.
Расскажи поподробней про хромирование. Насколько его хватит, сколько стоит?
Кстати в FAQ'e в посте по замене втулок эта процедура выглядит не особо трудоемкой, и сложилось впечатление, что втулки не впрессовываются в посадочные места, т.е. сажаются без натяга. Это разве возможно? И если все таки должны с натягом, то что дешевле / качественней / надежней: перевтуливание блока втулками ремонтного размера (он кстати один - 0,38мм) с подгонкой шеек РВ (или наоборот расточкой ремонтных втулок под РВ) или хромирование РВ с полировкой?

Сначала про эллиптичность распредвала: ну все просто, берем микрометр (точность до сотки) затягиваем на шейке, запоминаем.
поворачиваем вал, снова зажимаем микрометр, и снова запоминаем. Нет эллиптичности - значит что все твои измерения не отличаются более чем на пол сотки (погрешность измерения).
Терь про втулки:
Естественно втулки из блока не выпресовывал. Берем измеритеьную ножку, подгоняем насадочки по диаметру и понеслась...
все тож самое как и у микрометра. Таким же макаром в гильзах износ промерял.
Замена втулок не трудоемко??? ну как сказать...

Хромирование: на тракторном, на баррикадах, и прочих заводах хромирование используют для упрочнения поверхностей трущихся пар. Хром оч износостоек. Главное - его правильно (по технологии) положить. Толщина нанесения зависит от тока хромировки и времени выдержки (Электролиз, закон Фарадея). Этот слой хрома точно должен пережить втулки а заодно и скомпенсировать зазоры. Ну много инфы про хромирование поршневых колец в тех же целях, прослабленных пар шестерен и т.п. На счет стоимости - сугубо как договоришься с рабочими и проходными на заводах...

Добавлено: **16.06.10 22:41**

на счет перевтуливания: скорей всего там достаточно будет перевтулить на стд размер без расточек шеек. Т.к.
если вал не подран, то он изнашивался на много меньше чем втулки (разные же матриалы). перевтулиание оч ответственное занятие. должны совпасть маслянные отверстия, посадка строгая (ни правее, ни левее), нельзя нив коем разе замять хоть самую малость кромки и т.п. Просто, если б у меня были еще 4т.р. и не было б под руками возможности хромирнуть шейки вала, то однозначно перевтуливал бы.

Добавлено: **18.06.10 03:13**

Будет у Zed`а скорп с объёмом 2.52 =))) Кстати кто знает Какой объём у камеры сгорания на 2.4? И Сколько поршень не доходит до бошки в ВМТ ?

Добавлено: **18.06.10 10:50**

zed пишет:У меня всеж вопрос относительно диагностики маслянного насоса: как?
Просто есть возможность не за мега большие деньги заказать новые запчасти насосные напрямки из германии.
.

Вот что о насосе пишет талмут:

7. Зазор между выступами роторов проверить с помощью набора щупов, величина зазора должна быть в пределах 0,05–0,20 мм.
8. Величина зазора между внешним ротором и корпусом насоса должна быть в пределах 0,15–0,30 мм.
9. Установить стальную линейку на торец насоса и измерить зазор между роторами и линейкой. Зазор каждого ротора должен быть в пределах 0,03–0,10 мм.

По личному общению с насосом с живого 2.9-снятый насос опущенный приемником в масло при кручении рукой за вал(который между насосом и трамблером) выдает горку масла высотой примерно 1.5-2 см.

Добавлено: **21.06.10 12:16**

Млядство...
Вкладыши шатунные пришли комплектом, а вот коренные шли чуть ли не три недели (6013904 или 4815868), и их под данным номером оказалось всего 2шт.!
ааааааааааа
аааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааа мля...

Добавлено: **21.06.10 12:32**

Так в оригинале так и идёт-на каждую шейку отдельно!

Скажу тебе по секрету-корни от ОНСа по диаметрам один в один!Только шире на 2 мм и замок вроде надо перебить.
Зато ж как говорится их РУБ ВЕДРО на каждом углу...

Добавлено: **29.06.10 11:56**

Спасибо, Ваня73, за дельный совет. Имея на руках оригинальные вкладыши только на одну шейку, заказал корни онс KOLBENSCHMIDT 87370600. Пришли.

Примерка показала:
1. Замок в переделке не нуждается (абсолютно такой же как и родной). Садится в бугель как влитой.
2. Отверстие под масло надо будет сделать новое (старое не совпадает).
3. По ширине ничего переделывать с вкладышем не надо.
В результате: комплект родных вкладышей ставится на третью коренную шейку вместе с упорными кольцами. Остальные коренные шейки комплектуются онс вкладышами.

Жаль в столицу сваливаю на три недели... Тут самый ремонт млин

Добавлено: **29.06.10 12:02**

всегда ваш :pleasantry:

Добавлено: **11.08.10 21:35**

Ну вот наконец-то дошли руки до сборки :)

Добавлено: **11.08.10 21:45**

zed пишет:Ну вот наконец-то дошли руки до сборки :)

Ну и что на выходе получилось?

Добавлено: **12.08.10 08:58**

в поршнях не стали делать углубления. Срезали их плоскостью ровно. Колено проточено по шатунным шейкам 0.25 и установлены вкладыши колбеншмидт. Вкладыши корня на трех шейках тот же колбеншмидт от онс (требовали доработки отверстия под масло) и на одной шейке оригинал. Распредвал доработали твердым хромированием и полирнули. Апосля долго притирали ко втулкам. Ну естественно, + все сальники прокладки и прочее прочее. Моторный отсек терь над пыльнутьи мон вставлять двигатель обратно.
Ну еще в планах в коробке (мт75) заменить верхний сальничек, лень конечно, но уже прикуплен, поэтому заморочусь всеж.
Та полагаю, процесс сборки эт все не так интересно как результат. Подскажите по обкатке двигателя что порекомендуете с маслом и режимами.

Добавлено: **12.08.10 09:01**

Первые пару тысяч не крути выше 3000 об/мин, старайся плавно ездить и после обкатки смени масло.

Добавлено: **17.08.10 15:31**

все потихоньку, када есть время:

Добавлено: **31.08.10 15:18**

Сорри за офф, давно не заглядывал сюда.
То Zed, человечище! У меня такой же двиган, очень полезную инфу пишешь.

Добавлено: **02.09.10 17:44**

Ой, завели вопщем. Все ровненько работало минут семь и чета тирануло и заглохло...
Епт, как же я перепугался...

Все-таки распредвал вращался туговато. Када собирали двигун, отец настоял что мол нормально, я же думал притирать еще.
Разобрали .
Звездочка распредвала провернулась относительно распредвала. Срезало валом выступ на звездочке. Думал клапанам пипец.
Как оказалось, все отлично. поршни с клапанами никада не встречаются. Компрессия во всех цилиндрах отличная.
Приобрел еще одну звездочку, проверил распредвал на тему "тугости" вращения. Оказалось, что распредвал действительно притерся (только вот я бы все же притирал бы первоначально где-то до такого уровня "тугости").
Вынули распредвал, просмотрели визуально - все чисто, без задиров. Просмотрели маслянные отверстия - продуваются, не забиты и не свезены. Ну и собрали терь все как есть с новой звездочкой. На днях далее обкатывать. Надеюсь более без приключений.

Добавлено: **03.09.10 13:03**

Отрегулировали клапана, залили антифриз, завели.
Работает, поставили ему 1400-1500 оборотов в минуту и оставили поработать.
Все вродь в норме. Из мелочей: забыли подтянуть болты у шкива помпы, её ведь не заблокируешь пока ремни не натянешь, но
вовремя заметили и протянули. В остальном без эксцессов. Прогрелся до включения пропеллера, пропеллер отрубился, еще минут десять в таком режиме. Пока что все работает нормально. Завтра заведу еще погоняю и тада если все нормально, т о собирать морду, а на седня я всеж день своего рождения и рождения подруги отмечать :) ...

Добавлено: **03.09.10 13:34**

zed
Респект, на моей памяти ты первый, кто осмелился перебирать вэшку своими руками и уложился в разумный бюджет.

Добавлено: **03.09.10 17:09**

Второй

Я свой двигун перебрал полтора года назад, на данный момент все норм. Трабл был в ожидании кованной поршневой под заказ, т.к. мотор перескочил через ремонт. Не откоментировал потому, что был завален работой, а тут еще переборка... за этот косяк каюсь :worthy:

Добавлено: **03.09.10 17:17**

Правда остался один косяк - это датчики массового расхода воздуха! http://forum.pilotpowersupply.com/showt ... =28&page=2
Если кто то внедрял такую штуковину под капот своего авто, отпишите о процедурах по подробнее. Пробовал лечить методом передвигания бегунка, помогло конечно, но не на долго и не на 100%, износ есть износ. Даже подозреваю, что это больше по механической части (лопата подклинивает) и ослаб пружинящий механизм.

Добавлено: **05.09.10 08:24**

mvolt пишет:Второй Я свой двигун перебрал полтора года назад, на данный момент все норм. Трабл был в ожидании кованной поршневой под заказ, т.к. мотор перескочил через ремонт. Не откоментировал потому, что был завален работой, а тут еще переборка... за этот косяк каюсь

1. А была возможность ремонтную поршневую достать?
2. Кованная поршневая? Рассматривался такой вариант, только он ни разу не бюджетный, ни разу...
3. А вкладыши корня колена, что с ними?
4. А как распредвала шатание во втулках лечилось?

Добавлено: **05.09.10 12:24**

1. Да была, но тока оригинал и по 6000р. за поршнекомплект. А самое обидное, что только для V6 такая цена!!! Вариант с б\у поршнями не подходил, потому что меня сам факт этого не устраивал, да и с размером не получалось.
2. Кованая поршневая - 2800р. за поршень+ подобрали кольца от BMW. Главный плюс в том, что они получаются точно такие же как оригинал.
3. С вкладышами на удивление все превосходно - задиров не было, исключительно износ. В некоторых местах бабита не было. Точили на сервис лимит ( перед первым ремонтом). Шатунные пошли под первый ремонт.
4.Шатания как такового не было. Мне хотелось поменять втулки только потому, что если делать так делать, но появилась проблема - две втулки мне нашли сразу, а две остальные искали почти месяц без результата. В итоге еще раз все перемеряли... и оставили на месте. Я много постов читал, где говорилось, что распреды на скорпах умирают только в путь. Когда разобрал свой то понял - БРЕД!!! Износа не было вообще!!! Могу только предположить, что зависит это от масла на котором работал двигатель.

Добавлено: **05.09.10 18:10**

mvolt пишет:2. Кованая поршневая - 2800р. за поршень+ подобрали кольца от BMW. Главный плюс в том, что они получаются точно такие же как оригинал.
3. С вкладышами на удивление все превосходно - задиров не было, исключительно износ. В некоторых местах бабита не было. Точили на сервис лимит ( перед первым ремонтом). Шатунные пошли под первый ремонт.
4.Шатания как такового не было. Мне хотелось поменять втулки только потому, что если делать так делать, но появилась проблема - две втулки мне нашли сразу, а две остальные искали почти месяц без результата. В итоге еще раз все перемеряли... и оставили на месте. Я много постов читал, где говорилось, что распреды на скорпах умирают только в путь. Когда разобрал свой то понял - БРЕД!!! Износа не было вообще!!! Могу только предположить, что зависит это от масла на котором работал двигатель.

Как сделали донце поршня, какой профиль?
Оно же оригинальное хитрой формы. Т.е. интересен вопрос объема камеры сгорания, увеличил, уменьшил, оставил такой же?
Как?
До какого диаметра увеличил диаметр поршней? У бмв, кажется, по каталогам есть линейка поршней с 85мм и + двумя ремонтами (раз бэховские колечки подобрал).
Интересно до чего проточился.

Где же ковку за такие деньги делают? Просто все объявления, что попадались, типа "... на заказ от 80 баксов за поршень... ", оказались полной чушью. Там реально есть ковка на жигулятинку, и никто не хочет морочиться со спец заказом за такие деньги.
И даже эти деньги (около 3000р. за поршень) это уже все же не совсем бюджетно, ну по крайней мере для моего кармана...

Про вкладыши, эт я имел в виду что ставил за вкладыши под коренные шейки? ведь их не так просто достать...
И раз не точил шейки корня, то какая эллипсность наблюдалась?

Как и где были изношены цилиндры?

Про распредвал:
там действительно сам распредвал практически с заводскими размерами, а вот втулки все же изнашиваются. Причем сильнее всего изношена была втулка, которая ближе к звездочке, остальные тем меньше, чем дальше от звездочки. На глаз не усмотреть износа, и шатания как такового тоже не заметить. Там только измерительные инструменты выносят вердикты.

Ну и расскажи всеж, если не секрет, про работу над двс и про бюджет ремонта. Во что встал ремонт-та в целом?

Еще один момент, вопрос ко всем кто может что-то знает по заводской установке шатунов:
Шатуны, все 6 одинаковые. Имеют отверстие, через которое брызгают масло на стенки цилиндра. При этом, в левой части блока брызгалка масла направлена практически вверх, в правой части блока брызгалка направлена из-за наклона блока ближе к горизонтальному направлению. Это была заводская сборка. и не совсем понятна логика проектировщиков. Казалось бы, разверните шатуны правого блока на 180 градусов, и разбрызгивание масла будет симметричным, но почему-то все шатуны исходно стояли как описано первоначально. Какие по этому поводу соображения?

Добавлено: **05.09.10 21:35**

Здесь обычно ведется разговор о гремучем 2.9 с компенсаторами и если он долго гремел,то появляется износ кулачков распреда.
Тема какая то скользкая,но насколько я понял вкладыши распреда надо менять,когда пропадает давление и недостаточно поступает масло к флейтам(и компенсаторам).
Мне не понятно как втулки из более мягкого металла могут протереть распред.

Добавлено: **07.09.10 09:49**

Fantastish Reisen пишет:Здесь обычно ведется разговор о гремучем 2.9 с компенсаторами и если он долго гремел,то появляется износ кулачков распреда.
Тема какая то скользкая,но насколько я понял вкладыши распреда надо менять,когда пропадает давление и недостаточно поступает масло к флейтам(и компенсаторам).
Мне не понятно как втулки из более мягкого металла могут протереть распред.

Ну так что у меня, что у мвольта сами распредвалы в приличном состоянии, а вот что с его втулками, как говорится, ждемс. Но, думается, там примерно та же тема что на моем двс, просто может менее развитая, т.е. раз ниче не делал со втулками, значит зазоры были не критичными.

Добавлено: **08.09.10 10:00**

И так - как я уже писал поршни изготовили точно такие же как оригинал т.е. донце имело "хитрую форму"! Меня если честно немного удивила ваша фотка, где лежит блок с установленными в него поршнями, а именно абсолютно плоское донце. Камера сгорания, я так полагаю увеличилась, ведь точили под второй ремонт. Самое обидное то, что только один горшок вылез за предел первого ремонта, 1 или 4 точно уже сказать не могу, не помню.
С кольцами все было очень просто с моей стороны - мастера сказали, что подберут из линейки БМВ!
По поводу ковки - можно было сделать еще дешевле, оказывается завод находится в Зеленограде, на котором делают абсолютно любые поршни с оригинала, т.е. даешь им один свой умерший, говоришь необходимые размеры нового и... все ок :-)

. И эта радость стоит 2.500р за поршень. Я же делал через компанию Иномотор, в которой мне и точили блок. Получилось чуть дороже, но лучше все делать в одном месте, проблем меньше и моталок. Не ради рекламы, но не могу не сказать, что познакомили меня с этой компанией достаточно давно, я тогда взял у родственника убитые "жидули" ТАЗ 21074 и точил у них блок - все было на высшем уровне, четко и точно. Мужики там реально профессионалы. С тех пор только к ним и обращаюсь.
Какие вкладыши ставили уже не помню, но могу посмотреть по документам (не раньше чем закончу ремонт). Эллипса не было, двигатель работал на масле Quaker State 5\50. и к этому при каждой смене доливалось SMT2. Сейчас я лью Quaker State 10\40 минералку. Двигатель стал мягче работать и пропал расход на угар.( лично мое мнение, никому ничего не навязываю).
Износ цилиндров был равномерным, эллипс достаточно сильным, ступенька очень ощутима даже визуально.
"Мне не понятно как втулки из более мягкого металла могут протереть распред." - Распред протирают не втулки, а рокера.
Про втулки распредвала все так же как вы писали - передний сильнее, остальные меньше. Естественно на глаз никто ничего не делал, при мне все втулки по очереди мерили нутромером. Помню только, что износ исчислялся в сотках.
Мне сложно сейчас вспоминать такие подробности, все же я с того момента уже достаточно накатал :-)

. Когда докопаюсь до документов, тогда дополню статью.
Про шатуны могу сказать только то, что перед снятием я пометил их направление. И вроде все они были направлены в одну сторону.
У меня сразу возник вопрос - точно никто до вас не лазил в двигатель. По опыту с ТАЗом могу сказать, что кто то до меня уже делал это чудо селекции и умудрился запихнуть поршни от девятки и перепутать направление двух шатунов. В иномоторе когда ЭТО увидели, очень удивились, что ЭТО вообще работало.
Бюджет у меня получился около 40 с копейками. Может это идиотизм, но хотелось покопаться, да и машина очень была нужна.

Добавлено: **08.09.10 23:00**

mvolt пишет: Камера сгорания, я так полагаю увеличилась, ведь точили под второй ремонт.

Та нет, если поршень повторили в точности, то камера сгорания осталась та же, а вот степень сжатия увеличилась за счет расточки блока. Ведь степень сжатия является одним из факторов, определяющих октановое число бензина, на котором надо эксплуатировать мотор. Просто, можно было заранее подкорректировать профиль донца так, чтобы степень сжатия не изменилась.

В моем случае профиль был сделан плоским, т.к. не было смысла выделываться. Известно, что клапана, даже при обрыве цепи никогда не пересекутся с поршнем, поэтому объем камеры сгорания сохранили за счет уровня подрезки поршня.

Добавлено: **09.09.10 00:17**

В моем случае профиль был сделан плоским, т.к. не было смысла выделываться. Известно, что клапана, даже при обрыве цепи никогда не пересекутся с поршнем, поэтому объем камеры сгорания сохранили за счет уровня подрезки поршня.[/quote]

я на такие отчаянные поступки не решился :-)

. Все-таки углубления достаточно большие и дело тут не в обрыве цепи.

Добавлено: **10.09.10 11:01**

mvolt пишет:я на такие отчаянные поступки не решился . Все-таки углубления достаточно большие и дело тут не в обрыве цепи.

А в чем отчаянность и при чем тут углубления?

формально, если ощутимо расточить блок и сохранить в точности камеру сгорания, увеличивается (и это надо просчитывать) степень сжатия, что в некоторых случаях может потребовать использование бензина с более высоким октановым числом. Так что, даже полное подражание форду в этом смысле не гарантирует первоначальных характеристик.

Добавлено: **10.09.10 11:11**

А для газа так вообще самое то!

Добавлено: **18.09.10 09:28**

Ваня73 пишет:А для газа так вообще самое то!

Идея-то неплохая, но:
1. А разве (просто не знаю потому спрашиваю) для газа не увеличенные камеры сгорания нужны?
2. Полагаю, если ставить, то ставить 4-ое поколение с распределенным впрыском?
3. Отдать на установку газа просто не потяну ща экономически, та и по сути там делов-то на сутки если самому морочиться.
Там самое ответственное дело, как я понял, проложить и соединить магистрали от бака к редуктору, и от бака к заправочному узлу.
4. Буду благодарен за одобрительное и мотивированное указание пальцем на конкретную систему 4-го поколения, которую мон установить на скорпика v6 без лямды с ДМРВ. Как я понял, ща газовые блоки универсальные и настройка там элементарная с ноута.
5. Есть мысли заморочиться, но как потом техосмотр проходить...

Ну я бы послушал опытных и бывалых в этом вопросе, так как идея все же интересная.

По ремонту машинки своей: катаюсь потихоньку, особо не газую. Побаиваюсь конечно непредвиденных ситуаций, но пока вродь все нормально. Уж скорее бы обкатать и дать волю газульке. Хочется тишины в работе мотора, хочется не громче чем у отцовой элантры, но создается впечатление, что глушаки уже пора на помойку, хотя явных дыр нет. Кстати можно ли добиться тишины в работе мотора на скорпе? Имеется в виду не только в салоне (вибры и шумки хватает), но и возле машинки.

Добавлено: **18.09.10 10:21**

zed пишет:1. А разве (просто не знаю потому спрашиваю) для газа не увеличенные камеры сгорания нужны?

.

Ну даже по моему комменту понятно что наоборот.Потому как газ имеет ОЧ около 105.
Я у себя специально на пол мм головы подстриг!

Добавлено: **18.09.10 22:51**

О как! Не знал я про октановое число газа. Ну, если двигатель нормально обкатается, всерьез займусь вопросом газификации.
Фотоотчеты бы по инсталяции газовых систем с распределенным впрыском, да на v6 бы поглядеть предварительно...

Добавлено: **20.09.10 15:16**

Когда то трусил паутину по другому вопросу и наткнулся на форум чисто по ГБО-попытайся найти!

Добавлено: **20.09.10 15:23**

zed пишет:Кстати можно ли добиться тишины в работе мотора на скорпе? Имеется в виду не только в салоне (вибры и шумки хватает), но и возле машинки.

Похоже, что можно. Надо только провести ревизию всех крутящихся механихмов. Очень помогает стетоскоп, или как он правильно называется, который вставляют в уши и щупом слушают дрыгатель. Я таким приборчиком вычислил, что генератор шумит, хотя лазили им совсем по другому поводу. Но на этих выходных интереса ради, поменял на генераторе подшипник и от результата просто обалдел - раза в три тише стало возле машины. Если бы не пару посторонних шумов (известый откуда, но пока руки не дохошли), то наверно на холостых движка вообще бы не было слышно.

Добавлено: **20.09.10 15:29**

Поздравляю! :-)

Добавлено: **02.10.10 19:39**

Вопщем из Волгограда до Адыгеи и обратно мотнулся. По дороге обратно пришлось попозориться на заправке:
крышка бака упорно не хотела сниматься. Но вродь уговорили :worthy:

её работать по старому.

Добавлено: **12.01.11 22:44**

Клапана пришлось снова и потом опять снова регулировать. Первое время после регулировки тишина. Покатаешься немного и опять позвякивание.
Вскрытие показало, что имеем гуляющий распредвал. Вопщем дорабатывать его конечно хромом можно, только в старые втулки попасть размером сложно, т.к. они изношены, и все же не так равномерно как хотелось бы.
Потому, по личному опыту, не рекомендую оставлять старые втулки. Вал если и делать, то в точности хромировать и полировать до первозданных размеров или воопще не трогать, а втулки менять на новые.
Т.к. втулки тащить пришлось из штатов, то и новым распредвалом (2.9), и новым маслонасосом обзавелся там же.
lex400305 предупредил, что распредвал 2.4 отличается от распредвала 2.9 фазами, и любезно предоставил об этом информацию:

: img0017.jpg (111.39 КБ) Просмотров: 14872

Уж не знаю на сколько критично может оказаться разница, но сейчас представляется, что в любом случаю лучше пробежавшего пол миллиона...
Пытался определить разницу в фазах, разглядывая оба распредвала, как-то в глаза разница не бросилось.

Добавлено: **13.01.11 21:22**

Zed, а может быть вместе с валом тебе и мозги от 2.9 имеет смысл поставить? Есть такая возможность? И сравнил бы. А разницу в несколько градусов по валу сложно будет увидеть, кмк, особенно если один из них подношенный. ЗЫ А фотки приобретения будут?

Добавлено: **14.01.11 00:02**

А эти мозги не будут бенза как для 2.9 лить? Думаю что да.

Добавлено: **14.01.11 01:50**

Ну скажем так, от 2.9л мозг ставить пробовал ради эксперимента еще до замены распредвала. Разница ощущалась на прогревочном и холостых. Прогревочные выше, а холостые были ниже. Плюс была разница во времени и подкачке бензина перед заводкой. Бензонасос отчетливо в два этапа подкачивал бензин именно с этим мозгом и время подкачки меньше чем на родном мозге. Разницы на трассе не заметил.

Попробовать после сборки с новым валом - попробую, на обоих мозгах. Там и сравним.
Относительно фоток приобретения (распредвала, втулок и насоса), так они в другой теме: ... оч интересно... тему про покупку запчастей в штатах не могу найти на форуме...

Повторюсь тада здесь:

: DSC00013.jpg (109.26 КБ) Просмотров: 14853

: DSC00014.jpg (100.67 КБ) Просмотров: 14853

: DSC00015.jpg (106.28 КБ) Просмотров: 14853

Добавлено: **04.02.11 03:48**

Судя по табличке,по градусам, чем больше объем двигателя,тем шире фаза ему нужна для наполнения и работы в определенных режимах.получится так,вал с 2.9 на 2.4. Матор станет более оборотистым,порог крутяшего момента сдвинется вверх,но не на много примерно на 400 об. Все произойдет если на 2.9 поставить вал с 2.4 только в обратную сторону. Ждем отчета автора,респект за проделанную работу.

Добавлено: **11.03.11 14:17**

Здравия!
Во сколько стали втулки РВ.
Вижу - путёвые,ошибкоустойчивые! ;-)

Добавлено: **11.03.11 22:51**

гля какой внимательный! Я сначала думал пояснить к фоткам в чем прелесть этих втулок и в чем отличия, но потом махнул рукой, т.к. повально народ не кинется их менять.
Да, так и есть. Эти, отличаются немного масляными каналами и допускают не совмещения отверстий втулки и блока, хотя при установке отверстия все равно совместили, т.к. можно визуально пронаблюдать совмещенность (хотя и не просто) через отверстия поршеньков толкателей. Комплект втулок стоил около 20-25 баксов, но приобреталось это все вместе с распредвалом (100$) и маслонасосом (40$) в штатах, и потом доставлялось (4.5кг штаты-Москва 50$, Москва-Волгоград 20$+что-то еще) ко мне в Волгоград.
Координаты продавцов и посредников сохранились.

Добавлено: **12.03.11 10:57**

В связи с вопросами по покупке запчастей в штатах выложу публично свой способ приобретения америкосовского железа:

Суть такая: находишь на ebay.com либ шарагу, либ частника продающего железо типа такого:
(естественно смотришь на рейтинг продавца и т.п.)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/FORD-TRU ... 0490952460
или вот такого:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HAPCO-CA ... 0362754466
Отдельно втулки здесь:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/FORD-2-8 ... ccessories
Аналогично, выясняешь как пишется на англицком та или иная железка и вперед.
Смотришь стоимость, состояние товара (либ новое new, либ восстановленое на каком-нидь заводе remanufacted), смотришь условия и стоимость пересылки. если пересылка только по штатам, то без посредников точно не обойдешься. Да и индивидуальная пересылка в Россию тоже не дешевое удовольствие. Дешевле все же скопом-кооперацией с другими россиянами.
Я находил новый распредвал у Rick Guest <grumpysperformance@gmail.com>.
Неплохая шаражка. Нашел их через ебэй. Распредвал (camshaft) стоил 100 баксов. Списался с ним, объяснил что нужны еще втулки распредвала (сam bearing).
Вот его ответ на мой запрос:
> > > The camshaft is 98.00
> > > Cam Bearings are $20.00.
> > > Shipping is 15.00
> > > Total would be 133.00.
> > > -Dustin Guest
как видишь, все просто. Только этот товарищ не работает с Россией, и доставка оговоренная здесь, только по штатам.
У этого же товарища хотел прикупить и маслонасос (все скопом одной пересылкой), но он за него запросил 100 баксов, а я нашел на тот момент за 40, потому отказался.

Далее, нужен посредник, у которого есть счет в пэйпал и который кооперирует грузы в штатах в одну посылку. Порекомендовали
мне (murena) на скорпо-форуме обратиться к некоей Светлане <zemtsova.s собака mail.ru>. Она где-то на каком-то форуме принимала заказы от кого угодно и на что угодно, но я с ней в итоге общался через мыло и разок по сотовому. Конечно трудно доверять человеку деньги и ждать какое-то время пока товар купится, доедет и т.д. Посещают мысли о кидалове и т.п., но здесь все оказалось честно до рубля, а нервы надо держать в упряжке.
Я дал Светлане ссылки с ебэя на те товары что мне нужны, после согласования с ней перевел на её сберкарту денежку, и потом ждал пока она выкупила вал со втулками и выиграла аукцион на маслонасос. Все это дело сгруппировалось в их офисе в Огайо с другими заказами её клиентов, и было отправлено в Москву. В Москве народ с ней встречается лично, а мне товар доотправили до Волгограда через ems.

Света проверенный и надежный человек. Ищем ссыль на товар, связываемся со Светой (или другим вашим посредником), она дает расклад по теме. Устраивает - платите денежку и ждите.

Добавлено: **02.04.11 11:30**

Давно сюда не заглядывал. Вопщем, распредвал и втулки проинсталил в точности также как это описано в факе. Сама установка втулок заняла не более часа со всеми прицелками и переприцелками. Смазал посадочные места и вставил распредвал. Вращается мягко от руки. Собрал и завел движку. Зер гуд. Вот на днях прогревался двигатель в пробках до включения электро-вентиляторов (между N и О в слове norm). Холостые ровные. Стуков не замечено. Единственное что, так это придется скоро еще раз регулировать клапана и протягивать головки. Кстати, реально ли зазоры дожны быть на впуске 0.35 и на выпуске 0.4 мм :shok:

?
Лампочка давления пока знать о себе не дает на заведенном двигателе. Давление масла и компрессию еще не мерял, но вот сделаю замеры на днях.
Ездил на ТО, завернули по люфтам в рулевой рейке. Пришлось купить новую general rekambi. Епт, руль терь прелесть. Интересно на долго ли... Апосля замены рейки ТО выдали практически без вопросов. Фара правая видите ли светит ниже. Говорю мол дай секунду я её и выставлю по стенду. Уперся мол выезжай и канай в сервис исправляй. Выехал, уперся в стену и приподнял свет. Тут же заезжаю снова на линию. Проверяет. Мол терь чуть выше чем надо. Пока он брякал свои недовольства, вымогая деньги, я успел поправить по стенду фару вровень. Понял, что с меня денег не взять, отвалил и подписал что свет терь тоже в норме. ТО талон через 15 минут на руках.

Так шо терь по заезду в гараж замеры давление масла + компрессия. Потом присадка "Реагент 3000" и через 1500-2000 повторные замеры давления и компрессии.

Добавлено: **02.04.11 12:08**

Зачем реагент. Ох не доверяю я всей этой лабуде. на мой взгляд лучше купи хорошее масло с комплектом присадок, типа магнатека. а то потом все новые детальки покроются толстым слоем ламината =(

Добавлено: **02.04.11 15:11**

дак колено точеное, метал на шейках терь мягче заводского. Вот и боязно как-то. А реагент вродь как уже пробовал, эффект слышен и заметен. Существенно снижает трение и двигатель заметно тише работает сразу после обработки. Негатива, отложений, забитых каналов при разборке двигателя не обнаружено. Масло BP 5W40 Visco 5000.
Я уже отписывал в чьей-то теме свои по этому поводу соображения, но мнений, основанных на фактах по этому препарату услышать не довелось.

общие акты здесь: http://www.argo-shop.com.ua/library-5484.html
Конкретный для примера тут: http://www.reagent-2000.ru/files/387.jpg
или тут: http://www.reagent-2000.ru/files/444.jpg и продолжение тут: http://www.reagent-2000.ru/files/445.jpg
а вот фотки того, как типа как восстанавливает керамика изношенный металл:
http://www.argo-shop.com.ua/article-434.html

Отдельно интересно объяснение действия реагента в сравнении с тем же ER, ХАДО и прочими (прокручивайте до пункта "присадки"):
http://www.argo-shop.com.ua/article-7145.html
И типа сравнение заявляемых характеристик разных производителей в табличке (некоторые просто умиляют):
http://www.argo-shop.com.ua/article-7150.html
Что понравилось, так это то, что Реагентовцы не обливают грязью конкурентов, и приводят, хотя возможно и субъективно, сравнительную табличку качественного воздействия того или иного препарата на двс.

керамо покрытия не панацея, но кой чего, наверное могут улучшить, не ухудшая...
Понимаю, что подборка на их сайте может состоять только из положительных результатов, и возможно с привираниями, но где взять независимого безупречного эксперта?
Ну я, наверное, имея компресометр и манометр, сделаю замеры компрессии и давления масла. Обработаю реагентом двс, и через 1000км, сделаю повторные замеры. Но опять же, как мне верить апосля этого? Это ж будут опять же не более чем слова.

Добавлено: **03.04.11 22:14**

Да верить или нет дело каждого. просто подобные присадки склонны образовывать лаковый налёт а тише станивится за счёт загущения масла. http://forums.drom.ru/general/t1150992930.html Здесь конечно про ЕР-ку но на мысли о целесообразности наводит. А керамические присадки определённо дают эффект, вот только этот эфект через год начинает осыпаться и ещё больше портить двигшатель. у меня братишка раньше лил в свой старый мондео хадовскою присадку с керамикой, по ощущениям стало лучше но через год двигатель пришлось перебирать.

Добавлено: **02.02.12 09:17**

Ну как результат? Как результаты апосле присадки?

Добавлено: **02.02.12 09:22**

Не стал ничего лить. Сам не знаю почему, но просто не стал. Толи денег пожалел, толь времени, толь еще почему. Ну и пока катаюсь и не жалуюсь.

Добавлено: **12.08.12 00:46**

Подниму вопрос по переборке вэшки. Разобрал сегодня свой 2.9. Гидрики ни на холодную, ни на горячую не гремели, компрессия на холодную была в районе 11. Но перед установкой решил вскрыть и вычистить, так как маслом, то что в него заливал прежний владелец, назвать сложно, больше похоже на мало, слитое с дизеля после 10 тык пробега.
По вкладышам. У шатунных вкладышей потертости до бронзы, задиров и царапин нет. Вкладыши под замену?
По кольцам. В цилиндрах наблюдается хон, конусность и овальность в допуске, в верхней части небольшой износ имеется. Зазор в замках вставленных в цилиндр компрессионных колец за пределами допуска - 0.6-0.7 мм. Кольца под замену?
На четырех поршнях возле стрелок выбито "2", на 2 - "3". Это что-то означает? Типа разные размерные группы?
Как определить изношенность цепи?

Добавлено: **12.08.12 06:15**

любопытно. а какой пробег?

Добавлено: **12.08.12 08:52**

По одметру 180 тык, а на самом деле :pardon:

Добавлено: **12.08.12 14:28**

шатунные вкладыши можно поставить новые, т.к. и стоят недорого и изнашиваются неравномерно. С кольцами хз. Я бы поглядел как меняется зазор по мере продвижения кольца от ВМТ к НМТ. Если зазор такой же по всей глубине, то заменил бы и кольца, а так, кольца же уже прикатанные к стенкам цилиндра и к его износу. Смотреть на все вместе в целом. Про цифры над стрелкой у поршней не помню. Если попадутся родные поршни в гараже под руку, то отпишусь шо там на них.

Добавлено: **12.08.12 22:20**

Зазор будет примерно одинаковый. Конусность и овальность цилиндров находится в диапазоне 0.006-0.015 мм, т.е очень даже в допуске. Под руками не было микрометра 75-100, поэтому оттарировать нутромер и измерить фактические диаметры не смог. Просматривал ебей. Барыжат в основном PERFECT CIRCLE, SEALED POWER, TRW, CLEVITE, Enginetech, HASTINGS. Чему отдать предпочтение? И как определить степень износа цепи? Или тупо заменить до кучи и не сношать мозг?

Добавлено: **14.08.12 02:02**

Та цепь вродь недорого стоит. У меня новая оказалась покороче старой:). Ебэй имеет смысл только если много чего брать и есть время ждать. вкладыши шатунные и цепь есть в том же экзисте или автодоке со всеми прокладками (заказывал по отдельности каждую, т.е. не комплектом). Смотря что и как ремонтировать.

Добавлено: **14.08.12 09:11**

В нашем Existe ассортимент хорошо если половина от вашего. В наличии только цепь (Ruville и Ford) и кольца (Goetze, NE, PERFECT CIRCLE и Ford по космоцене). Вкладышей нет никаких, ни корней, ни шатунных. Несчастную катушку Бош рэд и ту похоже придется из Смоленска везти. Короче иномарок у нас много, а с поиском запчастей напряг, не привыкли ремонтировать. А в штатах мне все равно сейчас родственник посылку собирает со всякими мелочами, которые у нас или не найти или найдешь по цене в 2-3 раза выше, чем в штатах. Полный комплект прокладок и сальников для движка и восстановленные форсунки уже приволок. Добавить пару железок не проблема, да и время терпит. Так что вопрос по выбору производителя по-прежнему актуален (кольца, вкладыши). Понятно, что лучше всего оригинал, но цена совсем не радует.

Добавлено: **20.08.12 09:52**

Кто знает, наружный диаметр поршня должен быть одинаковый по всей длине? Промерял свои поршни. Разница между юбкой и головкой где-то 0,2-0,3 мм. Головка меньше. Вставляешь поршень в цилиндр - юбка плотно сидит, головка болтается. Это износ такой или на тепловое расширение расчитано?

Добавлено: **20.08.12 09:59**

losik
А поршня точно не от запорожца? ;-)

Добавлено: **20.08.12 10:05**

Толстый 757, как ни странно, но нет, родные 1992 г.р. MAHLE со стальными?? вставками.

Добавлено: **20.08.12 10:26**

Так и должно быть...

Добавлено: **20.08.12 10:33**

lex400305, то есть зазор между поршнем и стенкой цилиндра нужно мерять по юбке? По головке там далеко не мануальные 0,02-0,05 мм. Скорее около 0,3 мм

Добавлено: **20.08.12 16:03**

да, поршень измеряется по юбке, в плоскости, перпендикулярной оси пальца, на определённое расстояние ниже оси пальца (порядка 20мм)

Добавлено: **20.08.12 19:26**

Книгу надо, там всё это есть. Там вообще много моментов, которые желательно знать.

Добавлено: **20.08.12 19:46**

Свозил блок к мотористу, буду точить. Пополню ряды неадекватов, капиталивших 2.9. Еще раз промеряю шейки валов и вперед, подбирать кит на ебее.

Добавлено: **20.08.12 20:03**

Ну а чё? Вперёд. Главное дожать до конца, ибо геморно всё это.

Добавлено: **13.11.12 14:44**

Пришло со штатов железо на капиталку: распред, втулки, гидрики, вкладыши, поршни, кольца, маслонасос. Можно приступать. Отвез в работу блок с коленвалом. Колено промерили и огорчили, все шейки в идеале, чуть полирнуть только надо. По идее радоваться надо, но руководствуясь показаниями своего МЛЯТЬ микрометра я приволок со штатов ремонтные корни . Теперь их нужно продавать и тащить опять же со штатов номинал. Менять три корня из четырех тоже не вариант. Остаются только штаты. Правду говорят, работа дурака любит.

Добавлено: **13.11.12 15:19**

ну а чо. проточи в ремонт.

Добавлено: **13.11.12 15:22**

Нормальное колено точить в ремонт из-за вкладышей жалко. Сижу сейчас, торгуюсь за номинал. Первый ремонт если не продам, оставлю на долгую память о своем кретинизме.

Добавлено: **13.11.12 22:16**

может, найти тогда стрёмное, задранное колено и проточить его в ремонт? :rofl:

Добавлено: **13.11.12 22:23**

КВ лучше не точить

Добавлено: **13.11.12 23:43**

таки есть же разница между заводской обработкой по упрочнению шеек КВ от 2.8 и 2.9. Вродь как 2.9 мон шлифовать по первому ремонту без каких бы то ни было проблем. Я б шлифанул под первый ремонт, а то ждть еще месяц... А вот 2.8 не рекомендуют точить. Там была, кажется, разная технология упрочнения шеек, и на 2.8 этот упрочненный слой совсем тонкий.
losik, дай поглядеть че за железо-то пришло. Фотки делай давай и у кого что покупал ссылки под фотками с ценниками с учетом доставки. Интересно же.

Добавлено: **14.11.12 00:07**

zed
Ну эт кагбэ да, но лучше перебдеть

Добавлено: **14.11.12 08:55**

По движку закупил следующее:
лямбда-зонды http://www.ebay.com/itm/Bosch-13950-Oxy ... 7a&vxp=mtr
ДПДЗ http://www.ebay.com/itm/Motorcraft-CX13 ... a5&vxp=mtr
ВВ провода http://www.ebay.com/itm/Magnecor-6529-I ... 41&vxp=mtr
поршни http://www.ebay.com/itm/FORD-MERKUR-2-9 ... 2d&vxp=mtr
кольца http://www.ebay.com/itm/FORD-MERKUR-BRO ... 70&vxp=mtr
распред и втулки http://www.ebay.com/itm/1986-1992-Ford- ... cf&vxp=mtr у этих же ребят брал и втулки. все вместе (распред, гидрики и втулки) обошлось 157 баксов
маслонасос http://www.ebay.com/itm/Ford-Mazda-2-9- ... 9f&vxp=mtr
Куплены и корни клевит, но пока они для движка не актуальны.

Поршни по сравнению со стоком слегка разжаты, выточки на 2,5 кубика больше, что весьма неприятно. Двиг строится под газ, для увеличения степени сжатия головы ставлю от 2,4. И тут такой подарок. Втулки распреда не разрезные. Маслонасос с увеличенной на 20% производительностью.

Вся доставка делалась по штатам, как правило бесплатная. В штатах родственник собрал все в кучу и одной посылкой 16 кг переслал мне. Так что доставка по карману не ударила, отдал 130 баксов.

Добавлено: **14.11.12 10:26**

losik
У него родственники в пендостане, а он рухлядь починяет :jokingly:

Добавлено: **14.11.12 10:42**

Толстый 757, а какя связь между родственником в пендостане и починением рухляди? Тем более, что родственник там, а рухлядь здесь.

Добавлено: **06.01.13 22:43**

Дело дошло до сборки поршней и шатунов. Выяснилось, что нифига не помню в какую сторону должен смотреть канал для разбрызгивания масла на шатуне (если лицом стоять к помпе: вправо или влево???). Знаю, что на всех шатунах должен смотреть в одну сторону, а в какую - :wall:

. Понадеявшись на мануал фоток не сделал, а в мануале какая-то херь написана: отметка "Front" должна находиться со стороны отверстия для масла на нижней головке шатуна. "Front" это стрелка, показывающая, где у поршня перед? Тогда масленка будет либо справа от нее, либо слева, но никак не под ней. :stars:

Сведущие, пролейте свет на сей мутный вопрос.

Добавлено: **07.01.13 05:11**

странная какая фишка у этого ДПДЗ

Добавлено: **07.01.13 11:37**

losik
если смотришь на двиг спереди то слева
если сидишь за рулём-справа

Добавлено: **07.01.13 11:39**

Ваня73 , спасибо!

Добавлено: **07.01.13 13:20**

Добавлено: **14.01.13 15:57**

А вот и я закупился

За всё с доставкой на дом 17300

Добавлено: **14.01.13 17:07**

Маслонасоса и поршней в комплекте нет? Комплект прокладок полный?

Добавлено: **14.01.13 17:25**

Маслонасос и поршня у меня в идеале. Комплект прокладок полный. Даже есть лишние :hahaha:

Добавлено: **14.01.13 19:51**

sergant3 пишет:поршня у меня в идеале

А цилиндры?

Добавлено: **14.01.13 19:59**

Я имел в виду и поршня и гильзы.

Добавлено: **14.01.13 21:11**

А зачем тогда менять приработанные оригинальные кольца, срок службы которых не уступает тем же гильзам? Это же не PVP/ Или кольца прозапас?

Добавлено: **15.01.13 05:11**

А вот я в раздумьях... Действительно, стоит ли?! У новых есть плюс, они одинаковые по толщине, старые уже потёрты. Начну собирать - решу. Щас блок на улице и мерить не комильфо. Как всё перетащу в тёплый гараж, там и решу.

Добавлено: **15.01.13 11:37**

Просто, если кольца износились, то поршневая уже не идеал. Оригинальные кольца не из такого говна делают, чтобы выработка шла только по кольцам. Вкинуть новые кольца в подношенные цилиндры - рецепт на продажу. Эффект будет, но непродолжительный и износ цилиндров пойдет лавинообразно. ИМХО, но если поршневая в идеале, то и трогать ничего не нужно, если вмешательство объективно необходимо и делается не на продажу, то либо точить в ремонт, либо гильзовать под номинал. По деньгам процедуры примерно одинаково стоят, но лично мне больше по душе расточка в ремонт. Канавки под кольца даже в оригинальных поршнях изнашиваются.

Добавлено: **19.01.13 21:37**

В процессе сборки выяснилось, что куда-то просрал два болта М6, крепящие упорную пластину распредвала. По мануалу они какие-то особенные, самоконтрящиеся и усилие затяжки в 1,7-2,1 кг для простого М6 великоватое, 1,7 кг простой болт еще держит, если больше - начинает тянуться. Кто знает, можно ли эти мудреные болты заменить обычными и какой класс прочности тогда подбирать? 8.8 усилие в 2 кг не выдерживают (хотя может это болты такие).

Добавлено: **30.09.15 14:41**

losik
Как мотор?
Есть вопрос - от Меркуровского скорпа и Бронко 2 все железо подходит на нашу колонь? У меня BRE с гидриками, лябмдами, мапом и без лопат.

Добавлено: **30.09.15 17:17**

Когда разбирал меркуровский мотор - отличий визуально не обнаружил. Всё однохренственно.
Но пристально не разглядывал...

Добавлено: **30.09.15 17:59**

lex400305 пишет:Всё однохренственно.

его ж из гермашки в пендостан везли, там приваривали лонжероны дополнительные, свет американский ставили и т.д.
а так - на бронко распредвал другой, насколько я понял. поднятие клапанов меньше на 1мм, фазы уже.

Добавлено: **30.09.15 18:16**

Лонжероны в Европе и приваривали, да и вообще, всю машину полностью в Европе делали, на 100%, а потом уже туда везли. Моторы тоже...

Добавлено: **01.10.15 09:03**

Какие есть в природе варианты с распредом? Что купить можно?

Добавлено: **24.10.15 21:07**

ArtVP пишет:Какие есть в природе варианты с распредом? Что купить можно?

Только от бронко/рейнджер,ничего больше . Сегодня привезли мне из Москвы новый распредвал.Спасибо stress за наколку,а shiza за запчасти и оперативность :super:

! Но он как Я понял больше похож на распред от 2.4 .Измерил кулачки,они даже на новом меньше,от 36.10-36.17 , но букварю должны быть на 2.9 (BRD,BRE,BRF,BRG) 36.22-36.40 а на 2.4 и 2.9 (BRC) 36.08-36-25.По фазам не понятно,какие-то американские данные,пол дня разбирался но так и не понял нифига.Может кто подскажет что значит!? Advertised Duration (Deg): 276 Intake/294 Exhaust
Duration At 0.050 Inch Lift (Deg): 196 Intake/200 Exhaust

Добавлено: **26.10.15 13:44**

Вот http://www.lunatipower.com/Tech/Cams/CamSpecTerms.aspx можно почитать
Advertised Duration это насколько я понимаю диапазон, на котором зазор ниже номинала.
Второй параметр угол открытия на 0,05 дюйма до закрытия до 0,05 дюйма.

Advertised duration is the angle in crankshaft degrees that the cam follower is lifted more than a predetermined amount (the SAE standard is 0.006") off of its seat.
Duration @.050" is a measurement of the movement the cam follower, in crankshaft degrees, from the point where it’s first lifted .050" off the base circle on the opening ramp side of the camshaft lobe, to the point where it ends up being .050" from the base circle on the closing ramp side of the camshaft lobe.

Добавлено: **28.10.15 12:26**

ArtVP пишет:Вот http://www.lunatipower.com/Tech/Cams/CamSpecTerms.aspx можно почитать
.

Спасибо за ссылку,но слишком мудрая наука(видимо не зря по геометрии у меня было 2+))) Не разобрался Я.Может кто разбирается в этих формулах?

Добавлено: **28.10.15 14:47**

А ты просто распредвал хочешь проверить? Так в Хайнесе есть инфа по фазам, смотри по вершинам кулачков углы чтобы совпадали. Не забывай, что у распредвала угол не 360, а 720 градусов коленвальных.
На высоту кулачков особенно внимания обращать не стоит на новом РВ, это некритично. Критично при дефектовке, Б.У, это да.
Единственно, что без призмы с индикаторной стойкой это все баловство, +- 10 градусов.

Добавлено: **28.10.15 19:26**

ArtVP пишет:А ты просто распредвал хочешь проверить? Так в Хайнесе есть инфа по фазам, смотри по вершинам кулачков углы чтобы совпадали. Не забывай, что у распредвала угол не 360, а 720 градусов коленвальных.
На высоту кулачков особенно внимания обращать не стоит на новом РВ, это некритично. Критично при дефектовке, Б.У, это да.
Единственно, что без призмы с индикаторной стойкой это все баловство, +- 10 градусов.

Ну просто интересно как это повлияет на работу двигателя.А что такое хайнес? У меня вот еще есть износ гидриков.Может в курсе сколько допускается выработка на донышке?Ведь как Я понимаю на то и предусмотрена регулировка зазоров что есть естественный износ .

Добавлено: **28.10.15 20:13**

Нисколько не допускается. Гидрик (и простой толкатель) при работе чуть проворачивается, вращается он медленно, это не просто так придумано. А если там уже выработка появилась, значит вращения нет, угол кулачка на распредвалу тоже сношен, т.е. в помойку это всё...

Добавлено: **30.10.15 10:48**

lex400305 пишет:Нисколько не допускается. Гидрик (и простой толкатель) при работе чуть проворачивается, вращается он медленно, это не просто так придумано. А если там уже выработка появилась, значит вращения нет, угол кулачка на распредвалу тоже сношен, т.е. в помойку это всё...

Распредвал новый .А может гидрики фрезернуть ?

Добавлено: **30.10.15 11:06**

Смотря, какая выработка. Много то нельзя снимать, чёрт его знает, какой там слой...

Добавлено: **30.10.15 18:10**

lex400305 пишет:Смотря, какая выработка. Много то нельзя снимать, чёрт его знает, какой там слой...

Я имел ввиду теоретически.Насколько Я понимаю ,та разница что между центром донышка,и его краями ,и будет степенью износа ? У моих разница от 0.1 до 0.4. А что касается толщины донышка,то мне кажется там приличный запас(ну все таки кондовый мотор), вряд ли были случаи чтобы гидрик насквозь протерся.

Добавлено: **30.10.15 18:15**

у гидрика якобы донышко должно быть немного выпуклым.

Добавлено: **30.10.15 18:17**

ender11 пишет:у гидрика якобы донышко должно быть немного выпуклым.

В какую сторону? Как воронка,или как конус?

Добавлено: **30.10.15 18:33**

выпуклыми - это как шарик, скорее.
я сейчас проверил имеющиеся у меня новые толкатели - все выпуклые.

Добавлено: **31.10.15 08:10**

ender11 пишет:выпуклыми - это как шарик, скорее.
я сейчас проверил имеющиеся у меня новые толкатели - все выпуклые.

Конечно чисто теоретически можно фрезернуть и так чтобы шарик получился.Только вот настолько ли это критично!? Ведь даже мои с воронкой работали нормально,и тихо.

Добавлено: **31.10.15 16:12**

тогда уж лучше купить неоригинал по $2
невыпуклые съедят распредвал.
и не уверен, что их можно обработать.
я гидриком царапал стекло.

Добавлено: **31.10.15 16:39**

ender11 пишет:тогда уж лучше купить неоригинал по $2

У тебя есть?

Добавлено: **31.10.15 17:10**

в экзисте висят 3 штуки HL77, что-то я на количество доступное не посмотрел. со штатов -- выйдет порядка $50.

Добавлено: **31.10.15 18:23**

ender11 пишет:в экзисте висят 3 штуки HL77, что-то я на количество доступное не посмотрел. со штатов -- выйдет порядка $50.

В нашем экзисте висят по 70 за штуку оригинал.Со штатов уже смотрел 80 с доставкой.Попробую к токарю подвезти.К тому же пол дня убил на разборку/сборку промывку,жалко трудов.

Добавлено: **12.11.16 10:39**

катается мой еще...

Добавлено: **12.11.16 14:17**

так как поведет себя РВ от Бронко на моторе BRE (мой)? если я правильно понял по фазам из скудной инфы по РВ для 2.9, то бронковый мотор будет более тяговитый с низов, наш штатный более верховой, все так?

Добавлено: **19.12.16 19:18**

Сфинкс пишет:так как поведет себя РВ от Бронко на моторе BRE (мой)? если я правильно понял по фазам из скудной инфы по РВ для 2.9, то бронковый мотор будет более тяговитый с низов, наш штатный более верховой, все так?

У меня распред от бронко. Уже год полет нормальный. По тяге ничего сказать не могу,до этого был мотор с убитым валом,убитыми втулками,и ГК тоже все выкинул (дно из выпуклого превратилось в вогнутое),новый маслонасос, вкладыши, вымыто 3 кг дерьма ,ну и кольца новые(без расточки). Плюс к этому эффект плацебо(наверное все чувствуют как после замены масла машина по другому едет :jokingly:

) к тому же АКПП,да и Я не дрыфтер...Так что сравнивать сложно.Но едет приятно,главное что давление масла в норме(было 0.5),посторонних звуков нет ,Я считаю что для машины которой почти 20 лет это самая важная характеристика.Единственное УОЗ нужно ставить попозже,так как у бронко 10 градусов по мануалу.

Добавлено: **19.12.16 21:43**

понял тебя, но с РВ от Бронко я уже более/менее разобрался, у меня есть все фазы и углы, так что могу примерно предположить как он будет ехать.
а ГК твои какой фирмы? маслонасос ты ставил просто новый штатный оригинал или повышенной производительности?

Добавлено: **19.12.16 22:00**

scorpio6000 пишет:.Единственное УОЗ нужно ставить попозже,так как у бронко 10 градусов по мануалу.

Бронко заточены на 76-80 бензин.Отсюда и зажигание.В принципе как и везде, больше число-больше угол.
А распреду это побоку,ни один кулачок в момент искрообразования не участвует.

Добавлено: **20.12.16 11:50**

Сфинкс пишет:понял тебя, но с РВ от Бронко я уже более/менее разобрался, у меня есть все фазы и углы, так что могу примерно предположить как он будет ехать.
а ГК твои какой фирмы? маслонасос ты ставил просто новый штатный оригинал или повышенной производительности?

ГК и насос sealed power . А расскажи подробнее о фазах,Я пытался разобраться ,но так и не осилил.

Добавлено: **20.12.16 11:52**

шумыч пишет:Бронко заточены на 76-80 бензин.Отсюда и зажигание.В принципе как и везде, больше число-больше угол.
А распреду это побоку,ни один кулачок в момент искрообразования не участвует.

Вообще а-76 и н-80 это одно и тоже. А с чего ты взял что бронко рассчитан на 76-й? Бензин марки regular с октановым числом 87(по методу R+М/2),что равняется нашему 92-му

Добавлено: **20.12.16 12:18**

scorpio6000 пишет:что равняется нашему 92-му

а причем 92 бензин,когда разговор идет о скорпио?
Да же если расмотреть его использование,то коррекция под октановое число проводится совершенно другим способом,но ни как не изменением базового УЗО . Это тебе не карбюратор, и роль трамблёра в данном случае не только в искрообразование.
Дело личное конечно,доказывать ничего не собираюсь,но тогда успешных посещений твоих же тем про скачки оборотов, неправильно выставленный трамблер в данных моторах тоже вызывает траблы с ХХ.

Добавлено: **20.12.16 12:26**

шумыч пишет: а причем 92 бензин,когда разговор идет о скорпио?

шумыч пишет:Бронко заточены на 76-80 бензин.Отсюда и зажигание.В принципе как и везде, больше число-больше угол.
А распреду это побоку,ни один кулачок в момент искрообразования не участвует.

Речь шла о скорпио?Тогда получается у бронкомотра ниже степень сжатия раз УОЗ 10 гр?

Добавлено: **20.12.16 12:34**

scorpio6000 пишет:Речь шла о скорпио?

А у тебя что? Или всё,если распред от бронко ,то теперь это бронко?
Тогда может ты еще 170кобыл поднял :rofl:

.
ЭБУ перепрошить не забудь,тогда и будишь выставлять 10 градусов,и лить 92, и заправлять как броко 20ку на сотню. ;-)

Добавлено: **20.12.16 12:47**

шумыч пишет: А у тебя что? Или всё,если распред от бронко ,то теперь это бронко?
Тогда может ты еще 170кобыл поднял .
ЭБУ перепрошить не забудь,тогда и будишь выставлять 10 градусов,и лить 92, и заправлять как броко 20ку на сотню.

Не нужно передергивать,ты конкретно писал что бронкомотр де рассчитан на 76.В бронко кобыл 140 а не 170. Почему тогда раньше у меня УОЗ был между 15-12(на 15 стучали и раньше,даже на 98-м,ради интереса заливал,что говорит о качестве борматухи на АЗС),а теперь на 12 пальцы стучать стали? Все время заливал 92-й,не вижу смысла в двухклапанный низкооборотный дремучий мотор лить 95-й,к тому же который даже бензином не пахнет,непонятно что туда добавляют,может и 92-й тоже присадочный,но наверняка ее там меньше чем в 98-м.

Добавлено: **20.12.16 13:14**

scorpio6000 пишет:а теперь на 12 пальцы стучать стали?

ну иногда приходится заехать на не очень любимые мною заправки,тоже стучат под нагрузкой.На остальных (по крайней мере трех по возможности используемых мною)
ничего не стучит,хотя угол выставлен 15 градусов.

scorpio6000 пишет:Все время заливал 92-й,не вижу смысла в двухклапанный

Я как то по началу попробовал подрочится,заправка 92 ым выходила дороже.Потому как расход поднимался минимум на литр.А к примеру 10л. 95го стоят не дороже чем 11ть 92го.
Не зню как у тебя, 2.9 на акпп жрал у меня в городе, комп показывал 13.5, да и не только комп,сопостовимое заправленного с проеханным соответствовало. Хотя на момент покупки эта цифра висела в пределах 22-23.
Я не знаю что я не так делаю с машинами,но заявленый многими расход 2.9 для меня полный бред .И бред по тому ,что я сам юзал эти машины.И доказывать мне обратное,равносильно тому что пытаться мне доказать я не Лёха,хотя всю жизнь был им.

Добавлено: **20.12.16 14:04**

шумыч пишет:Я как то по началу попробовал подрочится,заправка 92 ым выходила дороже.Потому как расход поднимался минимум на литр.А к примеру 10л. 95го стоят не дороже чем 11ть 92го.

Расход по городу не считаю показателем,очень много факторов на него влияет. Но по трассе (где согласись более точный замер) что 92-й что 95-й у меня никакой разницы,больше зависит от ветра,иначе не знаю как объяснить,одна и та же трасса(две полосы в каждом направлении,то есть без обгонов) крейсерский режим 95 км/ч,обнуляю комп при выезде из города- то 9,то 9.5,если фары + отопитель +обогрев сидений,либо кондиционер еще + 0.5.Заправки у нас разные,но бензин на все поставляется с двух НПЗ ,так что разницы нет,ну исключение лукойл,но у нас эта заправка с дурной славой,лично Я не нарывался,но и не рискую. Да и дело не столько в цене(она отличается всего на 7%,а на самой крупной сети АЗС сейчас акции,и 95 по цене 92 продают,что кстати тоже подозрительно,лет десять назад цена отличалась примерно на 20%,да что 95-й,у нас нынче 98-й всего на 15% дороже 92-го ),не нравится мне эфирный запах 95,не знаю как у вас. Так кстати,объясни мне почему у бронко УОЗ 10,у скорпа 15.И что именно регулирует октанкорректор если не УОЗ

Добавлено: **20.12.16 14:32**

scorpio6000 пишет:объясни мне почему у бронко УОЗ 10,у скорпа 15.И что именно регулирует октанкорректор если не УОЗ

Базовый УОЗ в данном случае это не только искрообразавани, с трамблера также поступае и сигнал на импульсы впрыска.Вообщем простыми словами в данном случае трамблер это своебразный ДПКВ, и установка базового УОЗ это какбы правильное положение ДПКВ, и оно должно быть не изменно.ЭБУ в последствие откорректирует данные исходя из этого. А октанкорректор в данном случае,это фишка возле катушки.Контакты которой нужно замыкать на массу (каждый мотор по разному), и тем самым изменяя именно момент искрообразования.Но все параметры всеравно будут исходить от базового положения трамблера.
Простыми словами- базовые,от слова база. Ноль,точкка отсчёта. И для каждого мотора,эбу,системы впрыска и зажигания эта точка своя. Поэтому только распреда мало ,для того чтоб сразу использовать установочные данные для бронко .
.

не нравится мне эфирный запах 95,не знаю как у вас.

я бензин для другого покупаю :shok:

Scorpio Club

2.4л V6 лампа алладина замигала...

2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...

Re: 2.4л V6 лампа алладина замигала...