ремонтировать гбц ДОНЦ или поставить V6

[grin47]

Размышляю о целесообразности ремонта ДОНЦа. Хочу мнения скорповодов послушать.
В общем, закипел на днях, встал, остудил мотор, поехал дальше, до вечера было нормально. Вечером поставил на пару часов, завел и звездец! Гремит, тарахтит, на щупе снизу масло, сверху тосол, в расширительном бачке бурлит всё. Спустя пару минут греметь перестал, но троит и густой пар из выхлопной. В общем, поставил машину, пока совсем не загубил мотор.
Судя по опыту форумчан, дело не только в прокладке. Ремонт по предварительным расчетам встанет в 20-30тыр. Это учитывая профилактическую замену деталей ГРМ, гремят цепь и гидрики иногда на холодную, ремонтировать - так уж всё сразу. Ещё систему охлаждения нужно проинспектировать и привести в порядок, ведь лето с пробками ещё впереди, а вентиляторы у меня никогда не работали.
Может V6 какой-нть поставить? Он и не перегреется и мощнее/тяговитее, расход не принципиален, у меня и так около 15 выходило. Тихий звук Донца мне конечно очень нравился, но на такую жертву я готов пойти
Наличие доков, я думаю, не важно, т.к. продавать машину не планирую, а так, кто там будет искать номер движка.
Сколько в среднем стоит хороший 2,9? С мт75 нормально состыкуется? Стоит ли с Косвортами связываться? Ну и вообще, кто что думает.

[Рем]

хм
ты забыл проводку(найти не порезаный жгут моторной косы - проблема), мозги ЕЕС, кажется еще топливные трубки у тебя идут справа, а у V6 слева. Сцепление соответственно свое. У коробки на V6, если память не изменяет, длинне первичный вал. Свой выпуск, свое навесное. Единственное что не отличается, так это радиатор=)
Да, пружины передней подвески тоже другие=)

Ну и главное - найти хороший V6 будет не просто...

Т.е. по деньгам вся эта радость выйдет как бы не дороже полной капиталки твоего мотора. И смысл в этом есть разве что из любви к искусству и то, если найдешь целого донора, ибо по частям всё это набирать упаришься.

[Krendel]

Да конечно неприятно! Но я согласен с Ремом. Ремонт будет дешевле и надежнее.
Хорошая ГБЦ у Папилина из Германии стоила около 13 тыр. - ну там на остальное, как мне кажется, больше 20-ки не выйдет за все.

[Dealer]

А можно уточнить про тихий звук ДОНСа?
Вот у меня есть такая проблема, этот самый звук вовсе не тихий, но понять че именно является причиной не выходит. Вроде пиз посторонних звуков явно слышно только махонькое попискивание какого-то подшипничка на холодном двигателе, от растянутой цепи на звук не похоже, глушитель тоже не дырявый, а все равно работает двигатель громко.

[grin47]

Ну ладно, буду Донца разбирать, там видно будет, может ещё и целая голова. Я тут по ходу консультироваться буду
Ткните в экзисте в прокладки передних крышек мотора, которые цепь ГРМ закрывают. Перед опрессовкой голову ведь надо до гола разобрать? Нет каких подводных камней в последующей сборке своими руками? Кто всё таки шлифовал или, слышал, сколько максимум можно снять без последствий для клапанов?

[grin47]

А можно уточнить про тихий звук ДОНСа?

Ну если цепь, то тарахтеть будет, если клапана - стрекотать, если все таки глушак, то слышно будет, откуда идет звук, где неплотное соединение. У меня было тихое жужжание мотора с легким стрекотом гидриков Если само это жужжание громкое, то х.з. ХХ не завышены? Звукоизоляция на капоте на месте?

[Рем]

я бы сразу ехал за другой головой на разборку. И вот уже ее вез бы на опрессовку. Далее, если она окажется живой, оценить состояние направляющих особенно на выпуске, т.к. они имеют свойство проваливаться. Если провалились - замена направляющих. Это не дорого.
При разборке пометить где какой гидрик стоит, если будешь ставить старые гидрики(голову обычно продают с валами и клапанами). Колодцы гидриков не поцарапать. Лучше сразу закрыть их какими-ть вставками самопальными.
Прокладки на крышках там такие же как на клапанной. Номера не скажу, но имхо имеет смысл брать сразу комплект. Только под бошку лучше купить отдельно прокладку что-ть типа оригинала=) Нижняя крышка бывает в металлическом исполнении(кажись от транзита, хотя хз...) на ней прокладка напрессована и не счищается. считается хорошим тюнингом=) Заодно и сальник коленвала можно новый воткнуть.
Цепь, натяжитель, успокоители - бери сразу новые. Болты ГБЦ тоже желательно новые.
Шлифовка на скока мне известно не рекомендуется. Хотя нектрые делают. Видимо чем меньше тем лучше=)
Заодно отвинти маслонасос(он там под передней нижней крышкой) и проверь затянута ли крышка редукционного клапана.

Нет каких подводных камней в последующей сборке своими руками?

обязательно читай мануал. Если все делать вдумчиво и аккуратно, всё получится.

[selsovet]

Где то в том году в сентябре запорол движку и акпп.V6 с навесным обошелся 23т .Старый движек был потяговитей,Но и этот норм.несчитая того что обороты плавают на холостых.

[grin47]

Вот люблю, когда так подробно, ясно объясняют

я бы сразу ехал за другой головой на разборку. И вот уже ее вез бы на опрессовку. Далее, если она окажется живой, оценить состояние направляющих особенно на выпуске, т.к. они имеют свойство проваливаться. Если провалились - замена направляющих. Это не дорого.

У нас найти Донца вообще, а тем более живую ГБЦ очень тяжело. Если окажется серьезная трещина/кривизна гбц, буду из столиц заказывать. Направляющие на глаз, наощупь оценивать?

При разборке пометить где какой гидрик стоит, если будешь ставить старые гидрики(голову обычно продают с валами и клапанами). Колодцы гидриков не поцарапать. Лучше сразу закрыть их какими-ть вставками самопальными.

Гидрики в ацетоне промою и старые пока оставлю.

Прокладки на крышках там такие же как на клапанной. Номера не скажу, но имхо имеет смысл брать сразу комплект. Только под бошку лучше купить отдельно прокладку что-ть типа оригинала=) Нижняя крышка бывает в металлическом исполнении(кажись от транзита, хотя хз...) на ней прокладка напрессована и не счищается. считается хорошим тюнингом=) Заодно и сальник коленвала можно новый воткнуть.

Прокладка клапанной давно новая валяется Elwis. Под голову оригинал буду брать. А в комплекте наверно много лишнего будет? Мне надо на передние крышки только и на впуск, выпуск. Про транзитовские металлические крышки я слышал, но инфу никто не подтвердил пока. Если найду на разборе, обязательно заменю, а то клапанная течет сильно, пока что заклею циановым акрилатом.

Цепь, натяжитель, успокоители - бери сразу новые. Болты ГБЦ тоже желательно новые.

Цепи, ремень, успокоители, плунжер, болты гбц - новые куплю. Звездочки после осмотра видно будет. Сальники тоже наверно стоит заменить.

обязательно читай мануал. Если все делать вдумчиво и аккуратно, всё получится.

Мануал и моторист-наставник есть, значит справлюсь

Как открутить этот Е...й болт слива масла? Хорошая головка после обстукивания сорвала грани! Газовый ключ не берёт! Греть опасаюсь. Думаю завтра попробовать экстрактором, хотя мало надежды. Если не научите какому нибудь волшебному способу, придется высверливать и новую резьбу делать.

Поршни, кольца, цилиндры как нибудь надо проверить, помимо визуального осмотра?

[Рем]

Поршни, кольца, цилиндры как нибудь надо проверить, помимо визуального осмотра?

масла на ночь налей, к утру всё ясно будет. Если задиры на цилиндрах, то можно уже и без масла=)

Направляющие на глаз, наощупь оценивать

Ага
к тому ж на просевших колпачки плохо держатся.

Про откручивание болтов в том числе и на звездачках валов:
Берется ЗУБИЛО=)
Делается в шлябке болта зарубка в РАДИАЛЬНОМ направлении. Упираешь зубило в зарубку по касательной и е..шишь молотком=) А под новый болт слива масла поставь родное пластиковое колечко=)

[Anton Papilin]

Вобщем, почитал тему и понял, что Рем за меня уже все написал, и про целессобразность, и про направляющие, и про зубило -- слушайте, вобщем, Рема, он дело говорит :)

Я могу лишь помочь с прокладками:
6172111
6172113
в Экзисте Гетц есть.

Ну и да, головы немецкие есть, обращайтесь, если что.

[Рем]

слушайте, вобщем, Рема, он дело говорит :)

не, лучше Антона слушай
он дело знает лучше, но молчит=)))

[санчес]

самый экономный вариант это - онс
на 20 000 их можно пяток купить

[grin47]

самый экономный вариант это - онс

Эт да... Но даунгрейд - не тема
Пробку так и не смог открутить, затупил два зубила, изуродовал её в конец. Пластиковое колечко там кстати было. Завтра буду сверлить.
Как правильно 1)вытаскивать гидротолкатель 2)снять двойную шестерню с коленвала? Мануал не рулит, химичить пока не стал.
П.с. боковой успокоитель по кускам плавал внизу - пипец!

[Рем]

Пробку так и не смог открутить, затупил два зубила, изуродовал её в конец. Пластиковое колечко там кстати было. Завтра буду сверлить.

может не надо сверлить?
приварить что-ть...

1)вытаскивать гидротолкатель

ну..эта...пальцами=) Покрути его чутка туда-сюда. Должен легко вынуться. Там просто зазор очень небольшой и он заполнен маслом.

снять двойную шестерню с коленвала

хм
когда цепь снята, шестерня должна выниматься легко. Она там вобще ничем не держится кроме шкива, который ее прижимает к колену. Но шкив-то уже снят=)

Мануал не рулит

рулит, рулит
в этом моторе много тонких нюансов=)

[Anton Papilin]

Пробку так и не смог открутить, затупил два зубила, изуродовал её в конец. Пластиковое колечко там кстати было. Завтра буду сверлить.
Как правильно 1)вытаскивать гидротолкатель 2)снять двойную шестерню с коленвала?

Чо ты там собрался сверлить?? Не занимайся ерундой -- не помогло зубило, привари к остаткам гайку, и открути за нее. С разборкой у тебя проблем не будет, просто берешь все, и снимаешь-вынимаешь, замечая только, как стояло. Проблемы могут быть только со сборкой :)

ЗЫ Ну вот опять, Рем все за меня ответил :)

[grin47]

Чо ты там собрался сверлить

Просверлю дырку, попытаюсь выкрутить экстрактором. Если не выйдет, то сверлю насквозь и закручу потом что нибудь в старый болт, после ремонта уже и гайку приварить можно. У меня нету сварочного аппарата, а ехать туда, где он есть, сейчас не получится Масло то слить надо.

Мануал не рулит

рулит, рулит

Не, он конечно рулит, но там про гидротолкатель написано, что какое то приспособление из проволоки надо делать... А руками ещё не пробовал, стемнело уже.

[Shurrr]

grin47
Как открутишь пробку сливную, замени ее болтом под ключ на 19, потом не будет геммороев с откручиванием...)))

[grin47]

Просверлил нах пробку насквозь
Все таки есть тут те, кто шлифовал головку? Очень надо знать, сколько мм люди снимали без последствий.
Чтобы поддон снять, надо коробку снимать или откручивать и мотор приподнимать, да?
Какие инструменты нужны, чтобы клапана снять?

[alleax]

Не, он конечно рулит, но там про гидротолкатель написано, что какое то приспособление из проволоки надо делать... А руками ещё не пробовал, стемнело уже.

Это в том мануале про в6 написано.