Scorpio Club

Собственно тут кратко и по делу..

Предусмотрено, не предусмотрено... Я не знаю, как там в мегаполисах, но у нас Белгороде вполне реально поставить машину не на газон. Просто придётся до подъезда лишние метры пройти, которые скорее на пользу, чем во вред. Мне лично совестно на газон ставить. А когда-то и одного раза хватило, когда мне зеркало заднего вида хряснули и записку приложили с угрозами Честно, даже и разбираться не охота с этими законами. Лично мне проще не ставить на газон. К тому же и так эти газоны укатаны, загажены, так что иногда и поделом тому, кому прилетит Многое на самом деле зависит не от коммунальщиков, а от нас

Maxsh пишет:Я не знаю, как там в мегаполисах

Твое счастье .
Когда вечером тысяч 100 машин заваливается на спальный массив - то остается радоваться, что машины еще по деревьям лазать не научены.
15 лет назад, когда еще только встречался со своей будущей женой, приезжал ей во двор: Печерск в Киеве, ул. Барбюса - старый район, одни "хрущевки" пятиэтажные. Во дворе стоял УАЗ-буханка дяди Саши со второго этажа, и ВАЗ-2104 Гриши по кличке Груша, с четвертого. Третьим был мой Москвич, и все.
Сейчас там даже днем стать негде, а после 19:00 считаю за счастье, если удастся выше по улице дырку найти . Один газон вдоль тротуара уничтожен нафиг, хрен там уже что вырастет, а второй жив в тех местах, где отделен заборчиком. Кума живет в Киеве в новом районе - та же самая история: еще лет 10 назад можно было в большом дворовом "кармане" заночевать, а сейчас вечером на улице, хрен где - и то мест нет, стоят бампер-в-бампер.
Не потому что все суки, а потому что реально негде машину бросить. Две охраняемых стоянки в окрестностях, и на обеих все плотно забито. Меня на Вито туда пускают наравне с джиповодами, т.к. я могу преодолеть бетонный бордюрчик, и на парапет вскарабкаться. Тестя на Ицькорте туда не берут.
З.Ы. ездил зимой к куму в киевский пригород (Вишневое) - 10 лет назад это краем географии было. Сейчас все забито, одни новостройки, в пол-восьмого вечера припарковался на улице, и то, потому что на сугроб между деревьями вскарабкался. В 12 ночи выезжал - мужик на РАВ-4 был счастлив - он уже два круга вокруг квартала нарезал, а мест все не было, и тут отчаливать собрался .

Во дворе стоял УАЗ-буханка дяди Саши со второго этажа, и ВАЗ-2104 Гриши по кличке Груша, с четвертого. Третьим был мой Москвич, и все.

И то на разворотной площадке Да, хрущёвки это зло, тут ничего не скажешь. А вот то, что в новостройках парковаться негде - это должно быть на совести застройщика. У нас с этим при согласованиях серьёзно. Нам немного повезло - у нас реконструируют дворы, создают новые парковочные места. Сам в этом учавствовал. Тут правда от мэра многое зависит. Позапрошлый мэр активно этим занимался. Прошлый мэр болт положил на это. Сейчас при новом мэре, вроде, запускают опять эту программу, но вяло как-то. Но с внедрением платных зон парковок, во дворах днём, конечно, теперь опять жопа Зимой немного проще - газоны-то исчезают

Я еще другой прикол видел: приехали мы как-то с женой к ее заказчице, в Киеве: новостройка этажей на 20 с лишним, довольно дорогая, да и в районе хорошем. Часов 8 вечера, припарковаться уже негде, вот вообще, ни одной дырки нет. Жена пошла общаться, я кого-то подпер, и сижу в машине, чего-то там на телефоне читаю. Стекла тонированные, на улице темнеет, подсветка экрана на минимуме. Краем глаза замечаю: мужик подошел к машине, осмотрел ее (меня явно внутри не заметил), обошел ее спереди, посмотрел на номер, достал из кармана лист бумаги, развернул, снова на мой номер глянул, перевернул лист, снова на номер глянул... Я сижу в салоне, вообще в непонятках, что там за сличение происходит .
Выхожу из салона - у мужика облегчение сразу на лице, взгляд посветлел, морщины разгладились . Задал вопрос - он мне растолковал:
Дом на 130 квартир, хороших, больших, есть даже несколько двухэтажных. Заселен полностью, люди живут небедные, в каждой семье по 2 машины, а зачастую и по три, а то и байки с квадроциклами есть. Подземный паркинг на 130 мест (по одному на каждую квартиру), и еще кажется дополнительных есть мест 30. Наверху, во дворе, больше 40-50 машин нормально не помещается. Соответственно, минимум три десятка постоянно ездящих машин остаются "в пролете", приезжая во двор поздно вечером. А парковаться-то нужно! Вот у всех и есть списки: марка/номер машины (т.к. есть и разные машины с одинаковыми номерами, со всякими там модными пятью семерками и т.д.), и напротив - телефон владельца.
Вышел утром - ага, Прадо подпер. По списку пробежался:
- Василий Петрович, не разбудил? Простите великодушно, но ваш джипик мне выехать мешает...
И Василий Петрович в халате и тапочках шлепает вниз, ибо если он сегодня Николая Сидоровича не выпустит - завтра Сидорович не выпустит его .

то остается радоваться, что машины еще по деревьям лазать не научены.

да просто налог тыс 10 в месяц впилить, тем кто не имеет гаража, и штраф 50с, если им не пользуешся. Тогда и счастье будет.
Не нам, кто в детстве в футбол играл во дворе, а теперь 100 метров пройти лень. А нашим детям, что бы могли в футбол во дворе играть, а не по бордюру, металлолом обходить.
Вспомните как наши родители гоняли авто в гараж, на другой конец города. Проблема она в НАШИХ мозгах.

Не совсем понимаю людей имеющих авто и желающих любыми путями парковаться в халяву.Сам часто приезжая домой обнаруживаю отсутствие свободной щели-еду на стоянку.Нет денег-не лей бензин,ходи пешком,150р за ночь стоянки мне кажется не вгонят в долги ни одного автовладельца.Хоть чмошники перестали машины во дворах из ведра мыть,что так повлияло сам не знаю.

"150р за ночь стоянки " и "чмошники перестали машины во дворах"

У нас городок провинциальный 50-60тыс чел. И постоянно такие проблемы с парковками при том, что почти у каждого есть гараж,

Мatador пишет:и штраф 50с, если им не пользуешся

просто лень ставить , а потом пешкадравом топать до дома.
Доходит до того что чел. утром идет в гараж (примерно с км.) берет машину, едет на работу до которой 3 км. и бесплатно возят автобусы через каждые 5-7мин.

Зато он под офис как белый человек приезжает .
З.Ы: дома-то я во дворе ставлю, т.к. в частном доме живу.
А в командировках априори оставляю машину на охраняемых стоянках, даже если до ближайшей 10-15 минут топать.
Лень-то лень, но потом поутру бегать и искать новое стекло взамен разбитого лень еще больше .

lesnik46 пишет:чел. утром идет в гараж (примерно с км.) берет машину, едет на работу до которой 3 км. и бесплатно возят автобусы через каждые 5-7мин

На городском авторынке мой знакомый, владелец фордовского магазина, так и делает: если от магазина до его дома идти дворами - минут за 15-20 можно бодрым шагом дотопать. Но чувак идет от дома до стоянки, прогревает мотор, едет на авторынок, паркуется, и топает в магазин. Раньше у него был Ицькорт-кабрио, а уже года полтора как он его сменил На джип Исудзу, то ли Трупер, то ли Родео, еще и пруль . И шесть дней в неделю машина ездит по 3км утром, и 3 км вечером. А по воскресеньям барэ отдыхают .

З.З.Ы машина немного развращает сознание. От моего дома до ближайшего магазина ну наверное с километр. Я обычно за хлебом, или там, за пивом, туда/обратно за 20 минут спокойно оборачиваюсь пешком. Пару раз жену ловил, пытающуюся на машине сгонять за хлебушком. Пока удавалось пристыдить фразой "наши люди в булочную на такси не ездят .

Мне вот на работу 29 км, и обратно столько же, хочешь-нехочешь, а 58 км в день минимум проедь. И вот приезжаю я домой, а моя парковка занята хмырем который по 5 км в день ездит или вообще стоит. И с какого хера я должен искать себе другое место если я плачу за это. Звоню управляющему, объясняю ситуацию и спрашиваю вернёт ли он мне деньги , через полчаса этот тип с недовольной рожей освобождает парковку, но мне на него как то пох, если чел относится без уважения ко мне, то и мне обсолютно похер на него. Кстати это молодой яля униженный горец не горского происхождения.

Во владимирской области есть закон карающий за парковку на газонах. Недавно приятель из Мурома звонил, спрашивал как быть, под дворником вызов для составления протокола за парковку на газоне.
Скоро все будет как на загнивающем западе. Ни икнуть ни пернуть бесплатно нельзя будет.

Разве бесплатно припарковаться на стояке на загнивающем нельзя? Вроде всегда был выбор. А с газонами тоже не все просто, есть те которые нужно переделать под стоянки, но маразм и жадность доминируют.

Sera пишет:Скоро все будет как на загнивающем западе. Ни икнуть ни пернуть бесплатно нельзя будет.

Только там и стоянок предостаточно.

Sera пишет:о владимирской области есть закон карающий за парковку на газонах.

Серёж, но в статье что ссылку давал чётко сказано, что "Верховный суд РФ, который его жалобу удовлетворил и постановил, что местные власти могут устанавливать свои штрафы, но те не должны противоречить федеральному законодательству."
Я сам сталкивался, когда внутренние инструкции противоречат ФЗ, что является прямым нарушением Конституции.
Вот как быть?

Специально для Сфинкса - я не паркуюсь на газонах!

Лет наверное 5 назад, у нас на поселке балбес какой-то припарковался одной стороной на нашем газоне, и свалил до утра. Я к одному соседу, ко второму, к третьему - никто не знает чья машина . У нас вообще-то частный сектор, и как бы места достаточно - все по дворам стоят, снаружи место есть для гостей. Какого хрена перепрыгнул правой стороной бордюр и закатился "девяткой" на газон - так и не выяснил. Пристегнул его просто тросом к столбу осветительному . Есть у меня еще советский, метров 6, с двумя проушинами, типа буксирный. При толщине с мизинец я не знаю что им буксировать . Короче, я через заднюю проушину взял трос на "удавку" (чуть не укакался, пока его просунул), а второй конец немного до столба не доставал, но я "девятку" немного "Соболем" оттащил" (точно, 5 лет назад, жена беременная была, и Соболь я продавал, он дома стоял, а не под офисом), на метра два, обнял тросом столб, и защелкнул амбарный замок.
И стал ждать, радостно потирая руки, кто же придет... Никто не приходил день, потом собака ночью бесилась, а наутро мне на память осталась вырванная проушина. Видать, трухлявая машина была, т.к. особых следов буксования не было - дернул - она и отлетела

Crick пишет:местные власти могут устанавливать свои штрафы, но те не должны противоречить федеральному законодательству

противоречить не должны Но дополнять то могут.
Федеральное законодательство (КОАП) никак не регламентирует наказание за подобные нарушения. Поэтому местные власти принимают свои законы и создают органы следящие за их исполнением.
И это вполне нормально

Этим и московские и областные власти пользуются, и придумывают нарушения, которых нет в КОАПЕ. И наказывают за эти нарушения. Не согласен с назначенным наказанием, считаешь, что не нарушал - жалуйся в вышестоящий орган или в суд.

законы субъектов не содержат особых правил по обжалованию вынесенных постановлений о наказании.
Поэтому, если ты хочешь их обжаловать, то обжалование делается по таким же правилам каие предусмотрены в КОАПЕ.
т.е порядок обжалования для всех случаев одинаковый.

Но для суда ты в первую очередь нарушитель, который хочет избежать наказания, а госорган - заведомо честный и добросовестный, потому что просто профессионально исполняет свои обязанности.
Через эту призму суд рассматривает все жалобы.
Поэтому, чтобы суд что то там отменил я не знаю какие там должны быть нарушения.
Хотя нет, знаю. но это к другой теме

Специально для Сфинкса - я не паркуюсь на газонах!

, я слова не сказал в этой теме
но если бы мне в администрацию нашего города предложили, то я бы первым делом ввел штраф, и побольше, все газоны в городе размесили так, что некоторые районы Уфы напоминают какую-то грязную деревню, а с учетом того, что дороги особенно в этом году "растаяли" вместе со снегом, то город становится просто помойкой, даже не смотря на красивые заявления о "суперчистоте и экологии и вообщесамомсамомофигенномдляжизнигороде" в местных СМИ . я понимаю стремление местных властей стереть грань между городом и деревней, но не таким же способом.... я понимаю, ставить некуда, но зачем на газоны ставить? я тоже не паркуюсь на газонах, всегда есть место в радиусе 200...300м, могу и пешком пройти (и полезно, кстати), а то многие, купив авто в кредит, сразу стали боярами, б..ть, и лишний раз жопой повернуть не могут.
а еще мне противно от всяких типа "своих мест" во дворе с цепочками и замками ( надо бы пройтись, залить все замочки клеем ), за это я бы вообще ввел исправительные работы, суток на 15, за порчу и присвоение гос. имущества.
а по фотке Матадора, вот какого ..я этот мудак на внедорожнике вьехал на газон? вокруг места дофига...но надо же показать всем гоям, что он типа на джипе,

Фоткой, я дополнил пояснения к столь диким, моим высказываниям.
Раньше авто боялись оставить во дворе, так как сопрут шины, дворники.
Сейчас, сыкуны все стали. Порезать резину, или просто отпиСтить соседа - пипец проблема.
У меня сосед был . Алкашь. Блевать начал в подьезде. Сколько раз жене, еше тут девки с детьми, предлогал толкнуть его в подьезде, заорать да вызвать ментов. Закрыть нах за разбой. Так нет, только лясы точить и на мозг капать.
Так же и скозное движение. Сколько раз говорил. Фото. Вас блин 5 рыл. это 5 заяв. Это около 1000 заяв в месяц с адреса. Начальник отряда лично жезл вставлять будет не родивым водилам. Потому как ему терять работу из-за 5 "дур" не айс.
Не. Вот гвоздей бы кто насыпал, что себе же колеса и поколоть - это тема месяца на 2.

Еще к вопросам парковки

https://auto.mail.ru/article/63556-v_mi ... ogo_mesta/

Жесть))

https://auto.mail.ru/article/63826-shtr ... ut_edinym/

похоже, что все таки решили упорядочить региональное разнообразие в мерах наказания за парковку на газоне и ввели все же этот штраф на федеральном уровне - в КОАП РФ.
штрафовать будут обычные участковые.
идет себе участковый по участку, видит тачка запаркована на газоне - и все оформил :)

давно пора, и побольше, тыщ по 5...10, все газоны в городе размесии, в некоторых районах такая грязища...как в деревне, так что я только за. я на газонах машину никогда не ставил и не ставлю.

Если штрафовать будут участковые, то тоже сомнительно, что действенная мера.
Им не до этого. По крайней мере, в Москве

Sera пишет:идет себе участковый по участку, видит тачка запаркована на газоне - и все оформил :)

Как мне сами ГАИшники объясняли, нефига не так просто ему это оформить. А ГАИшники не могут штрафовать за парковку на газоне, т.к. это не под их полномочиями.
Алгоритм рассказали такой:
1) Участковый фиксирует что машина стоит на газоне, на тот же фотоппарат.
2) Составляет акт или протокол об этом. Про свидетелей они тогда не уточнил.
3) Направляет этот протокол в администрацию на расследование.
4) Комиссия в администрации рассматривает это и выносит решение.
5) Дальше уже идет штраф.

В Питере Штраф за парковку на газоне составляет 5000р. И как я понимаю ещё под вопросом дойдет ли до тебя этот штраф. А нарушение правил парковки по ПДД, за что тебя эвакуируют, это сразу минимум 2700-2800 за эвакуацию плюс 1500-3000 сам штраф, которые до тебя точно дойдут, т.е. от 4200-5800р. выложи сразу. А потом уже разбирайся и возвращай.

Вот и думай после этого где и как машину ставить.


А по этой теме, про штраф за парковку на газоне, у меня вопрос юридического характера - Кому платить штраф за это, если участковый зафиксировал факт нахождения авто на газоне (парковки), но отсутствует информация о том кто именно поставил машину на газон (кто нарушил)? Как такие вещи трактуются?

Ну ведь камера, фиксирующая нарушение скорости, тоже не улавливает кто за рулём сидит

Incredible пишет: Как такие вещи трактуются?

Очень просто: штраф приходит собственнику авто. И это уже его проблемы, он был за рулем или нет...

Вот.
Так а как быть в таком неоднозначном случае? Каким образом доказывают что это именно собственник нарушил? А если нет доказательств что это был собственник?

Incredible Ты шутишь?
А когда эвакуируют, тоже доказывают? - собственость твоя? - отвечай.

А ГАИшники не могут штрафовать за парковку на газоне, т.к. это не под их полномочиями.

разве не экологическая милиция этим заниматься должна (была) ?

Алгоритм рассказали такой:
1) Участковый фиксирует что машина стоит на газоне, на тот же фотоппарат.

Разработают им преложения на служебный смарт. - все. Проблем то... Было бы желание.

Incredible пишет:Каким образом доказывают что это именно собственник нарушил?

Не-е-ет, Сережа, не так толкуешь .
Каким образом собственнику доказать, что он не парковался - вот правильный вопрос.
Тебе штраф пришел - а ты докажи, что не верблюд. Тащи в суд копию генеральной доверенности, трать время, и т.д. и т.п. Не доказал - придется платить .

Felix пишет:Не-е-ет, Сережа, не так толкуешь .
Каким образом собственнику доказать, что он не парковался - вот правильный вопрос.

Согласен.

Блин, а я откуда знаю кто поставил.
Например - приехал, поставил на разрешенное место, пока отсутствовал какой-то шутник машину переставил. Кто видел что это был я? Какие есть доказательства?
По-человечески это бред, а в рамках формальности и бумаг (закона) это реально. Т.к. по-человески и по-закону, это как два параллельных мира одновременно.

Sera пишет:Если штрафовать будут участковые, то тоже сомнительно, что действенная мера.

Может покажется пережитком прошлого,но у нас в городе до сих пор работают КОСы,именно не числятся,а работают.В их функцию и входит тема газонных парковок.Выглядит это так-раз в неделю группа пролетарского гнева и участковый,ходят по земле и фоткают нарушителей,потом все материалы скидывают в администрацию,где и выносится штраф.Единственный нюанс,фотка должна быть с привязкой к местности.У заводов и прочих объектов с переизбытком машин и куда пешие фотографы не идут,существует выездная комиссия от самой администрации и с теми же функциями.

Incredible пишет:Каким образом доказывают что это именно собственник нарушил? А если нет доказательств что это был собственник?

Ты штраф с камеры пытался оспорить в таком же ключе? Всё послабление при таких нарушениях это отсутствие лишения в.у. ибо нельзя доказать кто действительно управлял машиной.Всё остальное проблемы собственника ибо только он несёт ответственность за своё имущество и должен сам решать проблемы его передачи другим лицам.

Incredible пишет:пока отсутствовал какой-то шутник машину переставил.

В чём проблема то? Имущество не только удовольствие от владения,но и ответственность от его обладания.Если существует возможность,что шутник переставит машину на газон,собьёт пешехода или помнёт кучу чужих машин,значит владелец не позаботился за должную охрану своей собственности и за это должен расплачиваться перед обществом в том числе и путём штрафов.
Сейчас доверенности отменили и их функцию выполняет договор ОСАГО,то есть вписывая в него людей для временного обладания своим имуществом,мы фактически подписываем тот самый договор доверенности,то есть мы доверяем тем людям которые будут управлять нашим авто и по факту готовы нести за них ответственность как за самих себя.

Incredible пишет:Как мне сами ГАИшники объясняли, нефига не так просто ему это оформить. А ГАИшники не могут штрафовать за парковку на газоне

ГАИшники объяснили тебе как это работает СЕЙЧАС.
Когда поправка вступит в силу, одновременно со статьей вводящей само наказание и размер санкции, будут изменены статьи, регламентирующие деятельность органа налагающего наказание. И у участкового такая возможность появится.

Maxsh пишет:штраф за парковку на газоне, у меня вопрос юридического характера - Кому платить штраф за это, если участковый зафиксировал факт нахождения авто на газоне (парковки), но отсутствует информация о том кто именно поставил машину на газон (кто нарушил)? Как такие вещи трактуются?

в Постановлении о привлечении к ответственности всегда указывается кого именно привлекли к ответственности.
По камерам - это всегда владелец. количество случаев, когда привлекается именно владелец авто - строго ограничено и описано в законе.
Во всех остальных случаях подлежит ответственности только само лицо нарушившее правила.
Как этот вопрос будет решаться после вступления в силу поправок в КОАП пока неясно, я проект закона не читал.
очевидно, что проще снять камерой и выкатить штраф собственнику. Чтоб не бегать и не ловить конкретного водителя.

Incredible пишет:Так а как быть в таком неоднозначном случае? Каким образом доказывают что это именно собственник нарушил? А если нет доказательств что это был собственник?

по наиболее простому примеру с камерами за скорость. В законе четко написано. Что в таком случае штрафуется собственник. Все. Если будет написано и в этом случае - все тоже самое. Если за рулем был не собственник - предусмотрена процедура обжалования штрафа с камеры. представляешь документы, подтверждающие, что не ты управлял тачкой в этот момент - штраф отменяется. Какие именно это должны быть документы - закон не конкретизирует. Это может быть ДКП, это может быть что то еще.

padla bear пишет:работают КОСы

это кто?

padla bear пишет:В чём проблема то? Имущество не только удовольствие от владения,но и ответственность от его обладания.Если существует возможность,что шутник переставит машину на газон,собьёт пешехода или помнёт кучу чужих машин,значит владелец не позаботился за должную охрану своей собственности и за это должен расплачиваться перед обществом

Очень правильные слова. У юристов это называется" бремя содержания принадлежащей собственности." Вполне себе законный термин.

Комитет Общественного Самоуправления.
Самосуд, короче . Ходють с факелами по городу, и линчуют нарушителей .

Felix пишет:Комитет Общественного Самоуправления

Швондеры. ясно :)

https://www.youtube.com/watch?v=CTERKXsEEQE

всегда рыдал над этим :)))

Да не Швондеры это,Швондеры это дом.ком. А это тупо помещение где работает участковый,а вокруг него тусят разные тётьки и дядьки,которые рулят ситуацией на выделенной земле,ну там озеленением занимаются,заявки на уборку снега пишут,дворников засылают и на всяких наркоманов и пгоститутог участкового наводят.Грубо говоря это те же префектуры как в МСК,только ввиду малых размеров города,рулят не районами,а участками.Как бы представители городской администрации,созданные для того,что бы главу города мелкой бытовухой не загружать.

Sera пишет:всегда рыдал над этим :)

Это бессмертное произведение! Наверное, один из немногих случаев, когда фильм не хуже и не менее содержателен, чем книга. И Евстигнеев отменно сыграл .

Felix пишет:Это бессмертное произведение

Как и другие произведения Михаила Афанасьевича Булгакова!

Гений...