Scorpio Club

Какие перспективы скорпио и нетоко псле принятия закона об утилизации, особено для 2,4;2,9;2,3D;2,5D?
Отличия Руского от "Украинского закона " у кого каки мнения?

А что плохого в российском законе,вроде всё просто было-сдаёшь чермент который реально стОит в цену лома за сертификат на скидку в 50тр на машину собранную на территории РФ ,но не дороже 500тр.Для многих это было реально решением проблем с продажей своих зомбофранкенштейнов.Тока программа уже закончилась давно эта,потому как сейчас авторынок на подъёме и смысла его дополнительно стимулировать нет,скорее наоборот сдерживать приходится.
или разговор об утилизационном сборе
или разговор об утилизации автомобиля с возможностью последующей выборки номерных агрегатов по дкп.

Скорп ДТ.
Если оформить авто как историческо-культурную ценность - то можно срать на всех. Главное - чтобы состояние позволило его так оформить
А вообще слежу за этой темой - и пока ничего не понял. Но реальные проблемы могут начаться только с вводом на обязательные рельсы Евро-4 (дизелям пох) и возвратом техосмотра для частников вроде с 2015 или 2017 года.

Могу поспорить, что у нас все будет сделано через "одно место". И если россияне думали наперед, т.е. они понимали, что сначала простимулируют рынок, а потом увеличатся отчисления в бюджет, то наши опричники так не умеют. Их цель - наполнить любыми средствами бюджет, здесь и сейчас. Они надеются, что получат больше денег от отчислении при ввозе новых машин. Средств на утилизационные выплаты в бюджете не будет.
Скорп ДТ.
Bodun
Почитайте, что случилось с нашим рынком после весеннего повышения пошлин на иномарки.

Felix
Мне пока просто плакала новая Шкода Октавия. Ищу варианты с авто 2-3 лет.

Ну тогда вкратце обрисую: после повышения пошлин, цена новых машин подпрыгнула минимум на 7000грн. Продажи новых машин тут же упали, и некоторые новинки к нам вообще не ввозят.
А продажи б/ушек наоборот, активизировались(без всяких отчислений, т.к. продажи по генералке составляют две трети рынка). В итоге, за второй квартал этого года, отчисления от продажи новых машин упали почти на 70%!
Богдан - живой тому пример.

Felix
Да я все это знаю. Шкода в моем искомом варианте подпрыгнула на 31 тыс грн - на 14%, сука.
Зато скорп в цене подрос
И пусть подавятся. Я и на Скорпе поезжу пока. А там - или подвернется что стоящее по вменяемой цене из цикла Шкода Октавия/Додж Магнум/какой-то минивен - или таки пакращення виччуица папизже.

Bodun пишет:Если оформить авто как историческо-культурную ценность - то можно срать на всех.

А зачем оформлять как кц,на неё же не документов,не номеров не даётся? А так основные сложности это по нашему законодательству-машина должна быть старше 50лет и состоять из оригинальных узлов и агрегатов,цена оформления 30тр,эвакуатор для транспортировки дороже выходит.

Ну нам легче - после 30 лет можно раритетом заделаться.

Причем у нас не требуеццо оригинал, кроме шасси и мотора - требуется аутентичность, а тут уже простор есть. Хоть и небольшой.

Felix пишет:Ну нам легче - после 30 лет можно раритетом заделаться

Чего уж тут легче то,на какую 30и летнею машину тебе бы хотелось смотреть,полировать и не ездить,при условии что большинство этого хлама можно купить в стране обитания и как просто машину на номерах и эксплуатировать её в обычном режиме.Да есть конечно интересные мелкосерийки,но собсно их можно просто на временном ввозе на евроамериканских транзитах в гараже держать,всё равно ездить что на кц,что на них нельзя,а проблем с оформлением меньше.

Bodun пишет: у нас не требуеццо оригинал, кроме шасси и мотора - требуется аутентичность

так аутентичность это и есть оригинал,то есть либо сток либо рекомендованный заводом изготовителем и ежу понятно,что это требование к мотору и кузову(ну мож какие ещё крупные узлы),наличие синих писалок или отсутствие их вобще,ровно как и перешитой алькантрой салон не как не повлияет на оценку эксперта.

Продажи новых машин тут же упали, и некоторые новинки к нам вообще не ввозят.

в каком ценовом сигменте? у вас там заз есть, не в нем ли дело? Нам когда пошлины вкрутили, Пупкин во главе угла кричал : все на бехах будете гонять. Так как, видели сколько у них беха стоит? Вот и у нас, она будет еще дешевле, но когда построят они тут завод.
Дай бог ему здоровья, что бы лично за горло подержать.

Мatador пишет:у вас там заз есть, не в нем ли дело?

Саша, именно по "бюджетным" машинам сильнее всего ударили. Та же Форца подорожала почти на штуку баксов.
Идея была типа того: бюджетных машин берут много, вот мы на них пошлину задерем, и бабла срубим.
Ага, срубили . Т.е. типа пытались наш автопром поддержать, который чуть ли не в убыток работал. Ну и как цены на иномарки поднялись, так и на наш автопром цены вверх пошли. А продажи - вниз. Реально, старье нефигово подорожало . Я Скорпа 3 года тому за 3700 у.е. брал, а сейчас по 4000 гнилье продают.

Вот хороший ответ с одного из облюбованных мною ресурсов.
http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtop ... =2&t=36345

Да нуу-уу это

padla bear пишет:или разговор об утилизационном сборе

У у нас это ещё с начала года приняли,это когда мы в вто вляпались надо по обязательствам таможенную пошлину снижать,что неминуемо бы сказалось на автотазе и прочих фордах с дэевучевролетами,для чего и ввели утилизационный сбор на машины ввозимые из-за рубежа,ну и вроде бы что бы не особо наглеть обещяют и для местного производства что то похожее сделать,но скорее дело только разговоры будут ну или какие нибудь примочки типа построил завод по утилизации одной машины в год-освобождаешся от выплат на 100лет.

Расчет утилизационного сбора, например, для нового легкового автомобиля объем двигателя, которого составляет 2,2 тыс. см3 производится следующим образом: 2,56 (коэффициент) * 20 000 (базовая ставка) = 51 200 рублей.

Приведенные ставки также используются для автомобилей повышенной проходимости. Необходимо отметить, что, если легковой автомобиль ввозится для личного использования гражданином, то в независимости от его объема двигателя, размер утилизационного сбора на новый автомобиль составит – 2 000 рублей, а на б/у, возраст которого превышает 3 года – 3 000 рублей.

Кстати это ответ господину Grenkinу который расчитывал что при вступлении в различные евросоюзы машины в Незалежной мгновенно подешивеют и все пересядут на АМГ 65 и иже с ними

Я Скорпа 3 года тому за 3700 у.е. брал, а сейчас по 4000 гнилье продают.

1 а покупает кто за такие деньги?

Торгуются, конечно. Но если еще год назад можно было найти на ходу и с нормальными документами за 1600-1800, то теперь их практически нет. Или не на ходу, или "продажа по техпаспорту", или еще беда какая.

Felix
Ты эти на ходу за 1600-1800 видел? Я тут выкладывал фото, купил знакомый такое чудо. Уже и переварился, и откапиталился. Сразу мог за 4-5 искать.
У нас нормальный скорп - в который надо вложить всего штуку примерно - начинается от 3500. И то - он обычно уходит до размещения обьявления.
Мatador
Еще как покупают. А что альтернативой? Лохматые бехи с ценами 100$ за дверную ручку на разборке? Или лохматые мерины с ценами в 2-3 раза дороже скорпа? Или ваши вазы, упаси боже?
Нам бы ваши цены. Да нам бы и ваш путин сошел бы на ура, с нашими-то имбецилами. А вы там ноете

Да нам бы и ваш путин сошел бы на ура

90% молодых семей (жена в дикрет, появился ребенок) - находится за чертой бедности. Это политика геноцида. Его на кол надо, а не правителем. А машина - это груда металлома. Ценности в жизни, должны быть человеческие, а не "мещанские" (колхозные).
по теме. А матиз или некия у вас почем? Ну лично я, чем отдавать 5 тыс грина, а это 165тыс, лучше бы нового матиза взял, они вроде 200 нью, у нас... у вас х.з.

Та же Форца подорожала почти на штуку баксов.

ну в максималке, если верить яндеку, она у вас 94 тыс, это 11800 баксов, у нас она 350тыс это 10600 зелени (выкидывая погрешность на рекламу в гугле, думаю цены по факту будут одинаковые). Разница есть, но не настолько прям и критичная для новой. А вот от покупки скорпа... я бы точно отказался, за такие деньги. Скорп хорош до 50-70 тыс.

"Голый" Матиз - от 6 килобаксов. Но он реально голый - даже запаски нет .

Мatador
Ты сравни зарплаты и цены - у вас цены ниже, а зп в среднем выше. У нас такой адов писец творится нынче, что вы в раю живете. Хотя если сравнивать вас с нормальным государством - то и вам не сладко, не спорю.

она у вас 94 тыс, это 11800 баксов, у нас она 350тыс это 10600 зелени

Вот тебе ответ. Мы страна-производитель этого говна - и у нас она дороже, чем у вас при импорте от нас О чем мы еще спорить будем? Если у вас геноцид - то у нас тогда что?
Матиз в опу однозначно, нексию туда же. но можно с оговорками. Это не машины, это шайтан-арбы. Любой дряхлый скорп даст 100 очков вперед той же нексии, уж поверь. Даже по расходу Я вообще удивляюсь, как ланос и нексия могут сколько жрать (на 2 литра в среднем больше скорпа ДОХЦ), в этих ведрах же пусто, как на погосте ночью. И вообще - лично убедился - в скорпе карбе с дырами в полу уши при езде закладывает меньше, чем в нульцевой нексии. По городу еще хер с ним, а вот по трассе на 2+ часа - да ты мигренью будешь болеть вечно. Напаркуа?
Если уж на то пошло - то за десятку я бы смотрел Шкодики годов 2002-2005 или Лачики 2005-2008. Но никак не эти говна.
А Скорп - классная тачка. Особенно в наших реалиях.
Как ни странно, но новое в цене не всегда и не везде.

Bodun пишет:за десятку я бы смотрел Шкодики годов 2002-2005 или Лачики 2005-2008

Если Лачики это Лачети,то за такой год в 10к они должны быть без пробега с консервации и бесплатным ТО и Каско лет на пять вперёд,сейчас в продаже универсал и седан 10го года издательства,продаются уже долго и если седан без единой царапинки с пробегом 17тр и с полной историей взяли за 320тр в трейд ин на нового Пыжика 408,то универсал без сервисной и с пробегом в 60ткм ваще никому не нужен и за 300,перекупы за 290 готовы только под релиз на стоянку поставить.Рынок потихоньку перенасыщяется.А,ну и да,корозийка у Лачети-Авео-итд херня,вдобавок это Дэву,а Дэву-кавно,вдобавок Деву российской сборки кавно в квадрате.

padla bear
Я как бы еще раз повторюсь - нам бы ваши проблемы и ваши цены... А большинству - еще и ваши зарплаты...

Рынок потихоньку перенасыщяется

ну как бы да. Менять шило на мыло, как то надоело. А авто стоит денег. Сейчас оно все на столько гавеное стало, а хорошее на столько дорогое... Что даже и х.з.

Выбор губит человека.

да выбора как то особо и нет. Либо транспортный, либо хрен едет Вот Виктор - молодец.

Я вон с легким страхом думаю, на что придется менять Скорпа.
С моей спецификой, одной машиной никак не обойтись: жене нужно что-то на АКПП, я без буса тоже никуда. Или продавать Скорпа и бус, и брать на замену Спринтер? Но с другой стороны, Гольфу жены уже 31 год, и он лучше не становится. А Скорпа на АКПП она категорически не хочет, ей "мелочь пузатая" нужна.
Вот и думай...

http://news.meta.ua/cluster:31806095-SM ... aet-deneg/

А вот вам и причина "утилизации".

да ладно тебе. Я вот с ужасом жду окончания олимпиады. У нас сейчас много искуственного в бюджете. Вот в 14м... как гакнет... Или как там ванга говорила? в 16м писенец? Ждем с нетерпением. В декабре от мая не дождались, теперь ждем вангу.

Felix пишет:А вот вам и причина "утилизации".

Да всё я думаю гораздо проще,да конечно наполняемость бюджета играет не последнею роль,но таки слишком приметивно думать что о спаде импорта догадывается пацанчик с Волновахи и не знают люди из Рады,смысл больше в стимулировании внутреннего производства имхо,как и какими методами это будет проходить в Украине мне ваще пох,но вот по РФ вобщем то легко читается-прирост продаж около 20-30% в год,больше собственного производства,какой смысл пускать маштны с серых диллеров,когда можно ограничить продажу в шоурумах своими изделиями,а тот кто хочет изюм,тот ввезёт его в частном порядке на свой страх и риск.В украине же на мой взгляд рынок более беден и просто власти стремятся не запустить его как у нас хламом,а просто идут на шаг вперёд ограничивая спрос ценой,это я сужу косвенно по той же лачетти если у нас предложение по продаже гораздо выше спроса,то ицена на неё стремиться к Европе,а когда внутренний рынок беден и голоден,то вполне нормально продавать машину через пять лет за столько,за сколько её новую покупали в своё время.Тож самое у нас было лет пять назад с жигулями и логанами.

padla bear пишет:по РФ вобщем то легко читается-прирост продаж около 20-30% в год

А у нас, сцуко, спад! В этом полугодии рынок уже "в минусе".

Да дело в том,что при повышении пошлин(налогов,сборов итд) бюджет имеет тож самое,пусть не в кратковременной основе.У нас Было вето на старше сими лет и праворуких в итоге спад по импорту 80%,через два года полностью востановление сборов при объёме поставок на 60%,то есть протирпев 1,5 года вернулись к тем же позициям по финансам сократив в половину объёмы поставок.Скажу по другому-правительство подняло пошлины на ввоз кондеев % на 10,соответственно цены у конечнего установщика желающего сохранить свой процент с прибыли выросли в среднем на 15-20%.произошёл естественный спад,да и сезон на спад.Наступило лето и жара,те кто мечтал поставить кондей подкопили денег и решились на установку по новой цене,в итоге те кто хотел кондей и те кто его продавал все в халве,а у кого и при старых ценах был ахтунг те в минусе и живут с открытыми окнами.Самый простой примердва ларька в одном жвачка 2руб,в другом 10,при закупке в рубль первому надо 9продать,а второму одну при том что второй вложил в 9 раз меньше,а теперь поставте на их местосебягосударство,стали бы возиться с мелочью,когда можно снять тож самое пусть и потерпев чутка.

Нигде и никогда усиление налогообложения не приводило в увеличению отчислений в бюджет. Это аксиома. После "закручивания гаек" возможен небольшой всплеск, но в дальнейшем спад неизбежен.

Так а это не совсем налогообложение в том понятии,что это не постоянная обязанность,а единовременное безвозмездное отчтисление.И смысл такой как я уже выше писал-есть группа людей которые купят при любой цене новую машину,потом другие кто хотел тож новую чутка подкопят и купят,останутся те кто хотел в кредит брать или копив всю жизнь плюнул и купил бу,но за них бюджет пополнят первые две группы,так что даж если рынок и просядет на какое то время то потом упушенное наверстается с лихвой.
Потом как повышение не приводило к пополнению,вот пример года два назад водка стоила у нас 45 и ациз составлял 15руб,потом акциз подняли на 300!!% и цена стала 90руб,но пить то в два раза меньше не стали,так месяц пофыркали допивая запасы,а потом так же и брать стали,сейчас вроде дешевли 200р(и это по прежнему львиная часть в акцизе) нет,но всё равно же берут и пьют и продажи вниз не идут о чём косвенно свидетельствует огромное кол-во новых марок той же водки и коньяка,было бы плохо с продажами они бы закрывались наоборот и выжили бы единицы,а сейчас напротив наблюдается процесс развития алкобизнеса и новые заводы растут как грибы после дождя,а тогда два года назад все ныли,что с таким акцизом все перейдут на самогон и фабрики разорятся.Тож самое и с бензином,в нём тож большая доля различных налогов и сборов,но подорожай он резко на рубль-два,меньше то заправлятся не будут,мож только из-за таких как я которые заливают не определённое кол-во литров,а на определённую сумму,да,вот в этом снизится объём продаж,но отчисления всё равно остануться на прежнем уровне,а потом когда и мне бензина будет не хватать мне придётся увеличивать сумму на еженедельную заправку и вот собсно и рост собираемости с увеличением налога

было три , а стало пять - всё равно берём опять !
даже если будет восемь - всё равно мы пить не бросим !
передайте ильичу - нам и десять по плечу,
ну а если будет больше - то получится как в польше !
и , не дай бог , двадцать пять - снова будем зимний брать !

Во-во. Народ, не помнящий своего прошлого, обречен пережить его заново(с).

Только передавать в том стишке надо было не Ильичу(до событий в Польше он не дожил),а Горбачу,при котором собсно и был рост на виноводочную продукцию,ну и собсно это он пытался бороться как это сейчас с гордостью называется с "многовековой истинно русской традицией" по финскому сценарию.

padla bear
Ильичу надо было Брежневым передать, при котором начался рост цен на водку, а народ стали силком переводить на портвейн и пиво. Учите историю, камрады.

я вот от этого стихотворения отталкиваюсь

Водка стала стоить восемь -
Всё равно мы пить не бросим!
Передайте Горбачу -
Нам и десять по плечу!
Если будет стоить больше -
Мы устроим то, что в Польше,
Будет стоить двадцать пять -
Будем Зимний брать опять!

При СССр и Брежневе я думаю стихи такой направленности не имели бы широкого ореола распространения в силу ряда причин.

padla bear
Понятно, что можно было и загреметь - но Бровеносец в Потемках начал щемить подорожанием водки, Андропов и Горби лишь продолжили курс.

Ну цена на водку поднималась регулярно и при царях, и при Сталине,и при Хруще и гораздо выше в процентном соотношении,чем при том же Л.И.,тем более росли они вместе с ценой на многие группы товаров,а вот при Горбачёве велась именно борьба с алкоголизмом от безалкогольных свадеб до вырубки виноградников,это скорее правильно,но с другой стороны был упущен главный постулат социализма-пьяный меньше думает,и если до него государство вынужденно регулировало цены от состояния в нужде либо большого кол-ва трезвых рабочих,до такого же количества довольных суботним отрывом граждан,то Горбачёв просто пошёл в лобовую.
Хотя честно мне пох,мож всё и подругому было.

Плакала моя Шкода, сцуко. Пока...
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=28410

Правительственный законопроект предлагает повысить полные ставки Таможенного тарифа вдвое. По расчетам Кабмина, такая не противоречащая требованиям Всемирной торговой организации (ВТО) мера, исходя из анализа объемов импорта за 2012 год, может принести в госбюджет дополнительно 440 млн грн в год.
...

Болт с левой резьбой.
От повышения пошлин на новые ввозимые иномарки уже один болт получили, сейчас получат второй .

Felix
А я был бы совсем не прочь поиметь евросоюзовские расценки на Шкоду, да и не только ее. Ибо за цену Шкоды в Украине, по европейским ценам я бы смог взять уууу какое авто...

Bodun пишет:Плакала моя Шкода, сцуко. Пока...http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=28410

Ты же вроде новую с салона брать хотел? а по ссылке про бу для частникофф.
Felix
По поводу,что при введение крупных пошлин рынок проседает только в начале,а потом возвращяется в своё русло,могу превести пример с рынком новых авто в РФ.Вобщем сейчас смотрел в ЗР таблицу продаж на полгода 12го и 13го годов,и в 13ом продали всего на 90т.меньше,это 6% от общего объёма,собсно роль в этом сыграло падение продаж АвтоВАЗа и практически прекращение продаж ВАДа,ФАВа,ТагАЗа,ЗАЗа и Богдана.В принципе если учесть,что с введением утилизационного сбора,раньше вобще ничего не собирали,а сейчас гребут не плохие бабосы,бюджет только выйграл не смотря на незначительное падение спроса по малолитражкам,некоторые из которых даж этим сбором не облагаются.Да и если учесть что за самый большой объём двига утилизация будет около 60тр,то это не особо скажется на желание купить машину за 2млн и более,так как именно дорогие машины и являются самыми многолитровыми и мощными,у них в большей части годовой транспортный налог столько же выходит,а то и больше.

padla bear
Там про любые вообще-то. А новая пока отложилась после апрельского повышения на 14%. А тут еще это...

У вас может роли особой и не сыграло, так вы побогаче в среднем будете и цены у вас ниже, пля...

Bodun пишет:Там про любые вообще-то

Мож быть,я просто в заголовке прочитал что для физ.лиц пошлина,ну и это

Увеличение пошлины при импорте физлицами направлено на сокращение импорта подержанных автомобилей,

,ну и сделал вывод,что это для частного ввоза закон по бу.Я же не настолько(ваще не насколько) знаю те законы которые там в статье привродятся.
Ну а богатые люди способные не отказывать себе в покупке игрушки,даж если она чуть подорожала есть везде.В том же Китае при общей нищите и огромному производству местных моделей,находятся люди(и их таки много)готовые платить Ооочень огромные пошлины лишь бы ездить на тех машинах которые им нравятся.

padla bear
Ну я как бы писал, что в связи с нашим весенним подорожанием я буду искать 2-3-летнее авто, или тянуть свежачок из-за бугра...