Страница 1 из 1

Кирпич

СообщениеДобавлено: 04.09.10 12:59
Val
Если проезд на данный запрещающий знак повлек выезд на встречную полосу, то это приравнивается к статье 12.15.4 КоАП и карается лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев. В остальных случаях предусмотрен штраф в 100 рублей.
Так вот я и думаю - нет же у нас знака, который обозначал бы, что за "кирпичом" одностороннее движение! Выходит - как повезет, въедешь под кирпич, где двустороннее движение - получишь штраф 100р, а в другой раз въедешь, а там одностороннее, (хотя с виду это непонятно), и получишь уже лишение..

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 04.09.10 14:08
Schumacher162
Val
Не ну почемуж непонятно, если все дорожные знаки будут "опой" к тебе, то готовь большую денюшку или новые кроссовки, ибо ходить пешком придидётся долго. :hahaha:

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 04.09.10 23:37
Val
Schumacher162
Так ты не понял? Кирпич - он и в Африке кирпич. Вопрос тока в том, одностороннее ли за ним движение, или нет. А этого часто не видно. И знаков нет.

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 04.09.10 23:38
Crick
Val пишет:Если проезд на данный запрещающий знак повлек выезд на встречную полосу, то это приравнивается к статье 12.15.4 КоАП и карается лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев. В остальных случаях предусмотрен штраф в 100 рублей.
Так вот я и думаю - нет же у нас знака, который обозначал бы, что за "кирпичом" одностороннее движение! Выходит - как повезет, въедешь под кирпич, где двустороннее движение - получишь штраф 100р, а в другой раз въедешь, а там одностороннее, (хотя с виду это непонятно), и получишь уже лишение..



А в чём собственно вопрос?
Я например "под кирпич" вообще не езжу - поэтому даже не задумывался кто сколько отстегнёт если нырнёт под "кирпич".

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 05.09.10 00:18
Val
Crick
Да, лучше под кирпич не ездить. А вопрос мой был.. вернее не то, чтобы вопрос..Просто мне кажеццо, это недочет - не хватает знака, который указывал бы, что за этим кирпичом))

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 05.09.10 08:37
ford1972s
Val
Надо ГАИшнегам сказать,чтобы всякой фигни навешали над кирпичами. :hahaha:

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 14:42
Sera
Val
нет же у нас знака, который обозначал бы, что за "кирпичом" одностороннее движение!

Да, такого знака нет. и ни ПДД ни ГОСт не предусматривают такого знака.
Выходит - как повезет, въедешь под кирпич, где двустороннее движение - получишь штраф 100р, а в другой раз въедешь, а там одностороннее, (хотя с виду это непонятно), и получишь уже лишение..

Да все именно так. И судьи и Гаишники говорят - ну вы же нарушили? - Нарушили.
Не нарушали бы и все в порядке... Типа, не надо выгадывать, что я тут сейчас нарушу сознательно и штраф 100 руб заплачу. Фиг вам. Вот такая у них логика.

Как то раз я потратил месяц в надежде разобраться в этой ситуации до конца не сумел, надо было судиться жаловаться и реально напрягался на эту тему.
Вот что я накопал:

Есть два знака сильно отличающиеся внешне, но с очень похожи "функционалом"
3.1. - въезд запрещен (то что мы называем "кирпич")
3.2. - движение запрещено. (белый круг с красной каймой)

Вот что пишет про эти знаки ГОСТ Р 52289-2004
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.

и
5.4.3 Знак 3.2 "Движение запрещено" применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.


получается весьма бредоватая ситуация - действительно, за кирпичем может прятаться встречка, а может тихий двор или промзона...
Но при этом, что еще интереснее, тот же тихий двор или промзона может быть закрыт как знаком 3.1. так и знаком 3.2. Из цитат ГОСТА это прекрасно видно. И многие видели примеры этого. Что на въезде в один двор висит кирпич, а на въезде в другой другой - белый круг...

Мне кажется, что для наступления ясности - надо изменить ГОСт и перестать ставить "кирпичи" на въездах во двор, т.е. на въезд в те места, где нет встречки, а просто запрет.
И ставить в таких местах знаки 3.2. это будет очень логично...

Тогда водителям будет понятно, что за кирпич - лишают прав - а за белый круг - штраф 100 рублей.
Но власть не пойдет на это, потому что тогда нельзя будет брать взятки. Ведь сейчас всякого, кого поймают под кирпичем разводят на то, что он ехал по встречке и попал под лишение. И многие ведутся. Потому что общеизвестно - если дело до суда дойдет - там тебя слушать никто не будет. Лишат сразу как за встречку и все. Потом хоть в ООН пиши.

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 14:47
DeemoN
если есть кирпич, то он и есть кирпич и незачем знать что за ним...

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 14:50
Sera
DeemoN пишет:если есть кирпич, то он и есть кирпич и незачем знать что за ним...

не соглашусь.
В одном случае за ним лишение на пол0года,в другом штраф 100 рублей, ради которого скорее всего. тебя и останавливать скорее всего никто не будет ..
Я не знаю ни одного водителя, который бы отказался от того, чтобы знать свое будущее :)

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 14:53
DeemoN
Но в любом случае проезд под кирпич это нарушение. А нарушать правила нельзя.

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:05
Sera
DeemoN пишет:Но в любом случае проезд под кирпич это нарушение. А нарушать правила нельзя.

разговор немого с глухим.
Нельзя, но иногда приходится. Поэтому когда нарушаешь - всегда неплохо знать чем рискуешь. Видимо тебя за встречку еще ни разу не останавливали.

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:12
DeemoN
а почему нарушителя должны предупреждать о том, что его ждёт после нарушения правил? Влюбом случае его ждёт наказание! Вот и пусть сам думает нарушать ли правила или нет...

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:27
Sera
DeemoN
ну да это как женитьба - ясно что женишься на женщине, но лицо ее лицо и характер ты узнаешь лишь после свадьбы. Может повезет, и проблем с женой будет мало (явно что все равно какие-то будут), а может - не повезет и проблемы будут большие..
Если ты считаешь, что нынешняя ситуация со знаком - нормальная, ты должен признать, что и такая ситуация с женитьбой - тоже нормальная (а что бывает же и так в некоторых странах)...
Ну, если запредельная азиатчина - тебе нормальна - то и обсуждать дальше нечего.
Просто в таком случае у каждого будет своя правда. и Все.

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:33
DeemoN
Я конечно Дмитрий Анатольевич, но фамилия моя не Медведев. Думаю вам стоит обратиться к нему с этим вопросом... :sorry:

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:36
DeemoN
ford1972s пишет:Val
Надо ГАИшнегам сказать,чтобы всякой фигни навешали над кирпичами. :hahaha:

Во! :yes: Точно!

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:37
Sera
DeemoN
какую же фигню предполагается навешивать над кирпичами?

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:45
DeemoN
ПОД кирпичами. Ну типа таблички - ''100 р.'' и - ''ОСТОРОЖНО! ЛИШЕНИЕ ПРАВ!'' :hahaha:

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 15:50
DeemoN
Не знаю я, SERA! Просто думаю что лучше не нарушать от греха подальше. :hi:

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 06.09.10 17:50
Val
Интересно, а какой расклад по данному вопросу в других странах (США, Европа)?

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 07.09.10 02:36
Sera
Val
Если честно - не изучал.
Надо чтобы прибалты отписались. тыкнись в личку к Владас 8, И егарус, и димон 777, они оттуда пусть напишут тут. Может кого еще сам вспомнишь

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 07.09.10 11:13
serge70
на самом деле, получается что за кирпичом всегда встречка... въезд во двор или ту же промзону под кирпич - формально да, 100 рублей, а если по уму - ты тоже движешься навстречу потоку, тут выезд. единственное исключение - ремонтные работы на дороге, дорога закрыта... так нечего там делать, все равно не проедешь... так что имхо гайцы правы(хотя все равно оне козлы)

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 07.09.10 12:00
Crick
serge70 пишет:на самом деле, получается что за кирпичом всегда встречка...


Не согласен... Когда есть полоса для общественного транспорта с пометкой на разметке "А" - вот перед ней тоже висит "кирпич", но тем не менее это противоречит определению знака 3.1 «Въезд запрещен» - Тралики и автобусы то ездят. И это не является выездом на встречную полосу.

Если честно, я учил ППД на Украине :secret:
Так вот, там немного подругому нам трактовали знаки: 3.1 «Въезд запрещен» - п...ц - Ехать низя!.
А знак Знак 3.2 "Движение запрещено" - транзитное движение запрещено. То есть если ты там живёшь.. работаешь.. и можешь документально подтвердить - можешь ехать.

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 07.09.10 12:10
serge70
кирпич на полосе для общественного транспорта вешается с табличкой, чем собственно и отличается от остальных кирпичей... началось-то с того, как определить, встречка за обычным кирпичом или нет...

Re: Кирпич

СообщениеДобавлено: 09.09.10 00:50
Sera
serge70
на самом деле, получается что за кирпичом всегда встречка...

такое впечатление, что ты не читаешь что пишут другие...

Вот я цитировал ГОСТ. ТАм перечислены случаи при которых может ставиться кирпич.
Они все говорят о встречке. Кроме одного - вот этого.
для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.

Именно потом я и писал, что получается неясность. И именно по этому же пункту ГОСТА, в одном и том же месте может быть установлен как кирпич, так и белый круг. и за такое нарушение -права не изымут, а только штраф 100 руб.