Пропустить


Расширенный поиск
  • Портал ‹ Список форумов ‹ Другое ‹ Юридический раздел
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • Scorpio FAQ
  • • Дневники
  • • Галерея
  • • Правила
  • • FAQ
  • • Чат
  • • Регистрация
  • • Вход
  • Сообщения без ответов • Активные темы

Еще одно ДТП. Кто виноват?

юридические проблемы автовладельцев
Прокомментировать
Сообщений: 77 • Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 09.03.12 15:58

.
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:57, всего редактировалось 1 раз.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Sera » 12.04.12 00:52

резюме кто виноват:
При повороте направо поворот выполняется с правого ряда, а если он широкий - из правой части правого ряда. Поскольку нет знака, позволяющего поворот направо с двух полос (если считать что их две, хотя это НИЧЕГО не меняет).
Кроме того, при совершении маневра - траектории волги и жигуля пересекались, при этом волга перестраивалась на полосу жигуля, да и к тому же жигуль был СПРАВА от волги.

Т.е. Волга вообще НЕ могла находится там где находилась. У волги нарушение ПДД:
1. Нарушение правил расположения транспортных средств на проезжей части. она совершала маневр НЕ из правой части своего ряда.
2. нарушение в виде НЕ предоставления приоритета при перестроении на чужую полосу (это если полос две).
3. Нарушение в виде НЕ предоставления приоритета транспортному средству, находящемуся справа (это если полоса одна).
Т.е. у водителя волги ДВА нарушения ПДД, за каждое из которых его следовало бы оштрафовать.

НИКАКИХ! вы слышите никаких приоритетов тут нет потому что:
1. читаем еще раз ПДД на тему того, что является главной дорогой и с удивлением для себя узнаем, что критериев главной дороги всего два:
главная - это или обозначена знаком (а его нет, ну или не видно) или с покрытием по отношению к пересекаемой дороге. Т.е. асфаьт всегда главный против щебенки, а щебенка всегда главная против грунтовки.
ВСЕ!!! Если одна дорога спускается с развязки, а вторая - идет прямо, то без знаков приоритета ДОРОГИ РАВНОЗНАЧНЫ и действует принцип помехи справа. То, что ОБЫЧНО съезд ограничивается знаком "уступи дорогу" еще ни о чем не говорит. На то и есть ПДД и знаки, что бывает так как обычно, а бывает - необычно. ПДД регулируют и ту и другую ситуацию. Но даже не это главное.

2. Главное то, что рассуждать о главной и неглавной дороге можно лишь по поводу того, как между собой должны были разъезжаться машины едущие прямо и съезжающие с развязки.
Но именно этого столкновения-то не было!!!
Было столкновение двух машин едущих ПО ОДНОЙ дороге. (съезду с развязки)
Ни при чем тут правила приоритета на перекрестках, когда тут авария хоть и случилась на перекрестке, но с правилом проезда перекрестков НИКАК не связана.
С таким же успехом можно было на перекрестке сбить человека, утверждать, что ответственность водителя, сбившего человека должна наступать за нарушение правил проезда перекрестков. Не бред ли?

В чем дискуссия я искренне не вижу. Вина Волги очевидна.
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 12.04.12 12:07

.
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:57, всего редактировалось 1 раз.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Crick » 12.04.12 22:52

Мatador пишет: как можно потерять приоритет находясь в своей полосе?

Элементарно! - Оказаться слева.
Аватара пользователя
Crick
Ace
 
 
Сообщения: 2753
Здесь с: 25.02.10 10:22
Откуда: Moscow
Фото: 1
Сar: Scorpio-91г.,белый хэтч, 2.0 DOHC инжектор, GL.
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 13.04.12 08:11

.
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:56, всего редактировалось 1 раз.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Crick » 13.04.12 09:39

А я и не путаю как раз таки..
Повторюсь, есть полосы, ширина которой позволяет вместить 2 легковых авто хоть и впритык.. (есть и такие где и с автобусом можно поместиться). Судя из твоего вопроса, ты мог подразумевать именно это - я и ответил.
Если смысл твоего вопроса был в другом - тогда я не вижу логики вопроса.. Приоритет к другому участнику движения в этой же полосе и в этом же направлении? - никак (при условии что ширина полосы не позволяет вместить два транспортных средства сразу ). Если позволяет - см.выше.
Аватара пользователя
Crick
Ace
 
 
Сообщения: 2753
Здесь с: 25.02.10 10:22
Откуда: Moscow
Фото: 1
Сar: Scorpio-91г.,белый хэтч, 2.0 DOHC инжектор, GL.
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 13.04.12 10:47

.
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:56, всего редактировалось 1 раз.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Crick » 13.04.12 11:14

Саш, у тебя сейчас точка отсчёта одна - Якобы нельзя двигаться в два ряда по одной (и в пределах одной) полосе.

В ППД нет запрета на это. ну или ткни меня носом))
В 1.2 ППД есть определение "Полоса движения" (если ты об этом). Что оно гласит?
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
ВСЁ! То есть указано только минимальное требование для того чтоб ты мог двигаться.. Но заметь, нет ни слова о запрете движения в два ряда.
Аватара пользователя
Crick
Ace
 
 
Сообщения: 2753
Здесь с: 25.02.10 10:22
Откуда: Moscow
Фото: 1
Сar: Scorpio-91г.,белый хэтч, 2.0 DOHC инжектор, GL.
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 13.04.12 12:51

.
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:56, всего редактировалось 1 раз.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Crick » 13.04.12 16:46

Нееее)) погоди, Сань!)
кол-во полос это другое.. мы сейчас говорим о том, запрещено ли ПДД движение в попутном направлении в два ряда по ОДНОЙ полосе. Я в ПДД не нашёл запрета на это!)

То есть сматри.. что не запрещено, то разрешено. И если ширина полосы позволяет движение по ней транспорта в два ряда , то тут работает правило "помеха справа"
Аватара пользователя
Crick
Ace
 
 
Сообщения: 2753
Здесь с: 25.02.10 10:22
Откуда: Moscow
Фото: 1
Сar: Scorpio-91г.,белый хэтч, 2.0 DOHC инжектор, GL.
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Sera » 13.04.12 16:52

Crick пишет:если ширина полосы позволяет движение по ней транспорта в два ряда , то тут работает правило "помеха справа"

верно.

Мatador пишет:ну я бы посмотрел на пдд иначе

не надо на ПДД иначе смотреть. Это очень вредно. ПДД должны быть такими, чтобы все смотрели на них одинаково. Тогда они будут понятны и исполнимы
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 13.04.12 17:09

.
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:56, всего редактировалось 1 раз.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 13.04.12 17:18

.
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:55, всего редактировалось 2 раз(а).
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Crick » 13.04.12 17:20

Да ёлки палки.. опять 25.

«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
ВСЁ! То есть указано только минимальное требование для того чтоб ты мог двигаться..
ТО ЕСТЬ, если ширина твоего ТС больше ширины полосы - это для тебя НЕ ПОЛОСА ДВИЖЕНИЯ! То есть ты не имеешь права двигаться по ней!

Мatador пишет:как можно в одной полосе находится вдвоем?

ЛЕГКО! всё зависит от ширины полосы движения. (если негде сидеть и две задницы помещаются на одни стул - они не могут сидеть? Могут, но только если по обоюдному. Вывод - держись правей и будет у тебя приоритет!
Мatador пишет:поэтому и нет трактовки в пдд
)
Такими темпами если рассуждать - можно далеко залезть. НО! не надо придумывать велосипед. Всё что хотели запретить - они прописали в ПДД.

Всё, я умываю руки с этой темы.. Мнение я своё изменю, если меня ткнут носом в пункт, где ЗАПРЕЩАЕТСЯ движение в два и более ряда по одной полосе попутного направления.
Аватара пользователя
Crick
Ace
 
 
Сообщения: 2753
Здесь с: 25.02.10 10:22
Откуда: Moscow
Фото: 1
Сar: Scorpio-91г.,белый хэтч, 2.0 DOHC инжектор, GL.
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 13.04.12 17:26

забей
Последний раз редактировалось Мatador 13.04.12 17:55, всего редактировалось 1 раз.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Crick » 13.04.12 17:27

бесполезно..
Аватара пользователя
Crick
Ace
 
 
Сообщения: 2753
Здесь с: 25.02.10 10:22
Откуда: Moscow
Фото: 1
Сar: Scorpio-91г.,белый хэтч, 2.0 DOHC инжектор, GL.
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Sera » 13.04.12 17:33

я тоже так думаю.
Именно после таких обсуждений часто думается - а может и не так плохо, что судьи свои постановления принимают ни о чем не думая :))
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Мatador » 13.04.12 17:54

бесполезно..
понятно. забей. оставил одно сообщение с логикой мысли и целью темы. цель, повторюсь - разобратся (научится читать) а пдд, как опредилить кол-во полос на дороге, не более. но это никому не интересно
з.ы. я бы на месте таза притормозил, на месте волге в крайний левый
макс
Вообще виноват тот кто не даст денег
приезжал клиент, дал денег и еще виноватым остался :hang: совсем совесть потеряли.
крошка сын к отцу пришел,и спросила кроха:что такое хорошо?что такое плохо?и ответил не стыдясь,батя подбоченясь:джип,сынуля-благодать,пузотерка-ересь
Аватара пользователя
Мatador
Forever Here!
 
 
Сообщения: 8948
Здесь с: 28.01.10 09:31
Откуда: у меня совесть? (Воронеж)
Фото: 13
Дневник: 9
Сar: Scorpio - есть.
  • ICQ
  • Персональный альбом
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение nagibator » 18.05.12 20:17

дабы не плодить темы, оставлю здесь

http://novosti-n.mk.ua/news/read/?id=40229
Аватара пользователя
nagibator
young
 
 
Сообщения: 127
Здесь с: 20.01.12 19:23
Откуда: Воронеж
Сar: Nissan Terrano
Вернуться к началу

Re: Еще одно ДТП. Кто виноват?

Сообщение Sera » 22.05.12 03:17

nagibator
ссылочка не работает
Любовь хороша только в Бета-версии
Потом начинаешь платить.
Аватара пользователя
Sera
Moderator
 
Сообщения: 9792
Здесь с: 03.07.06 16:06
Откуда: Москва
Сar: 98 седан, 2,3 недоGhia синий
Вернуться к началу

Пред.След.

Прокомментировать
Сообщений: 77 • Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4

Вернуться в Юридический раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

  • Портал ‹ Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Time : 0.166s | 17 Queries | GZIP : On