Scorpio Club

Мир полон мифов. Почитываю тут мельком по дискавери 3. Я в ступоре. Отзывы владельцев, где постят цены кожашек, меня немного удивляют.
авто 2008 года, но запчасти дешевле чем на фф2 тех же лет. Это как?
Я смотрел понторезку от академика. Как то давно акуевал от отзывов на форумах по спорту с дизелем бмв.
Но как так, что отзывы по дико3 иные?
2йной взрыв мозга, где шот блок 115тыс у од стоит. КАК? как ведровер, с мотором PSA который так же не славится дешевизной, и так может стоить?
Погуглил , финис LR010297 стоит 350. Откуда отзывы про проворот вкладышей как болезнь, и ценик у од в 150 по замене с новым шотом?

Мatador пишет:авто 2008 года, но запчасти дешевле чем на фф2 тех же лет. Это как?

Саша они сыпятся как елка после Нового Года.Я тут подсел плотно на ТО ЛендВедер,это жопа,это вообще не машина,они разваливаются на ходу.

Поговорка такая есть..
"Если ты видишь что едет ЛендРовер, то он едет в сервис или только из сервиса" ©

а я купил. не уж то хуже китайца?

про покупку, я епс шучу. Интересна реакция на пост, так как мне вминяют любовь к китаю. (я их не люблю, это моя работа, я должен понимать своих клиентов)
Так вот по теме:
так же как и с Китаем, я просто не хочу быть стадом. Я хочу понять. Поэтому и создал тему.
Причина не понимания :
их хаят, но берут новые, причем люди не обременненые бюджетом в +- 50 - 100тыс. Эти авто,стоят новые,больше чем квартиры в регионах. В этом сигменте есть нормальные авто.
Почему они это делают? Считать людей с баблом идиотами... Это клиника того, кто так считает.
2. на вторичке отзывы. Не уж то ведровер, имидж тролями решил поднять?
Они же не в спросе.
Или в этом авто есть душа как в "скорпио" ?
Или ведровер,это как "а"грызок? где сони, это всего лишь тавота крузер прадо?..
а гнусмус, та куча корейцев

Мatador
Тут уже было обсуждение,что новый Ведровер люди покупают и отъездив гарантию опять покупают новый.Им нравится и они могут себе это позволить.Кто покупает б/у тот дальше и трахается с ними.Ну это как есть категория людей кто 220 покупает,как бы его не хаяли что он разваливается-берут и ездят и им нравится,возможно они взяли бы новый 222,но вот пока только 220.

смотрим с 3 мин, 50 сек.
https://www.youtube.com/watch?v=PvK8beHnf6Q

Ведровер люди покупают и отъездив гарантию

там мы мельком проходили.
Вопрос в другом. Есть же крузак. Зачем так дрочить судьбу с гейропой?
Или все же происки узкоглазых, что бы брали их новые помои, а не "качественые" автомобили старого света?

а, кстати, на лендровер какой-то ставился v6 4.0 cologne SOHC, как на эксплорере 4.0. тот же двигатель, но кассеты ГРМ на него стоят от лендровера в 2-3 раза дешевле, чем от форда. я покупал направляющие гбц с него, они по 60р в экзисте, а фордовые рублей по 200. деталь та же.

и кстати да. Я как то сам ушол при создании темы в диско 3. А на вторички то, диско 1, 2 стоят померных денег. Легондарность то пошла от них. А диско 3 подмочил репутацию...
хотя в чем легендарность... Владельцев 2х диско, как и отзывов о них, не много.

Думаю, все просто: люди обеспеченные, как Сережа верно заметил, покупают новый, и откатав гарантию, обновляют его. Все кто покупают его впоследствии - поначалу думают, как они лоффффко обманули систему .
Забудьте про легендарные ЛендРоверы, забудьте. Они канули в лету вместе с инденоровскими дизелями, вместе с 80-ми Кукурузерами и Патролами в 63-м кузове, вместе с неубиенными фордовскими моторами серии 4Н, и т.д. и т.п.
Все, забывайте. Или покупайте новое, или трахайтесь со старым. Условно новое после гарантии - выбирайте крайне осторожно.

Мatador
Саш ну на вкус и цвет все фломастеры разные.Кому что нравится тот то и покупает,это я про то почему Ведровер люди берут а не Кукурузник.Ты вот Китайца взял,а ктото Патрика купит.Все по разному поступают.

Ты вот Китайца взял,а ктото Патрика купит

а что сейчас еще есть кроме диско3, на пневме , дизель и 7 мест?
Опять таки ,шумка не плохая. PSA дизеля славаятся. Но как? как диско 3 себе такую славу смог заработать?
Felix не могу не согласится. И мерен по ссыле выше тому пример. А уж сколько обзоров иксов с каенами, где купив попал... Но ведровер, именно ведровер на себя взял удар "надежности".

я к тому, что не сторонник судить по марке. У марки есть модели. Но что произошло, что все модели стали не в почете?

Мatador пишет:Вопрос в другом. Есть же крузак.

Ну йопт,люди которые Рейнджы покупают не ищут практичности,это имиджевая модель,можно сказать лакшери,как тот же Ягуар у которого тож куча конкурентов по тех. начинки с более продвинутыми и надёжными компонентами.Это вроде того,что -"если ты спрашиваешь,как дорого содержать эту машину,значит не дорос ты ещё до этой машины".Если исключить российский или даже постсоветский вариант покупать всё самое дорогое на последнее и что бы непременно как у Джексона,то в принципе те же самые РенджРоверы покупаются людьми как бы так скажем оригиналами в каком то смысле и естественно с хорошим и стабильным достатком.В английских машинах есть свой шарм,дизайнерская школа на высоте,как правило выверенные линии и стиль с налётом олдскульных моделей,они тупо оригинальны и лекго узнаваемы в отличии от тех же японских машин.Короче эти машины имеют своего покупателя,который готов мериться с её недостатками и естественно не покупает их с пропёрданными сидушками.Вроде того,как люди покупающие Vel Satis не когда и не думали купить МВ или баварца и уж тем более Лехус.
Пример такой-Есть такой автомобильчик англицкий MG F или MG TF,признанный лидер по ломучести и сложности обслуживания,но благодаря своей целевой аудитории пережил три поколения.

Мatador пишет:что сейчас еще есть кроме диско3, на пневме , дизель и 7 мест?

Саша, ты знаешь что я на это отвечу .

Мatador пишет:а что сейчас еще есть кроме диско3, на пневме , дизель и 7 мест?

Q7 и шумка не плохая

Q7 и шумка не плохая

да у нее и при 5 метах багажника то нет. Каен из этих зол получше

Саша, ты знаешь что я на это отвечу

неа. Спринтеры были на пневме?

Рейнджы покупают не ищут практичности,это имиджевая модель,можно сказать лакшери

какой нафиг лакшери, если ты на трассе где встанешь и продолжишь путь на эвакуаторе?
Значит не всают? Мифы все же?
Я когда по сервису общался с механиками, они больше склонялись на электронику авто. Причем не сколько сток, сколько на установленые сигналки например. Авто их расценивало как вмешательство в цепь с целью угона и блокировало запуск.

Мatador
Ты каждый день ездишь в семером и с забитым багажником?

ну как сказать... шторка в ховере (полка багажника) выляется в гараже года 2.
Нормальное состояние салона это разложеный задний ряд.
Выехать куда нибудь на речку в 2 семьи. Это 2 мужчины, 2 девушки и 2 ребенка - уже на 2 авто надо ехать.
Это уже геморой с сборами. с выбором места. На одном авто, как то проще все решается.
Ситуаций где детей на колени, в нарушении пдд - часто.

Мatador пишет:какой нафиг лакшери, если ты на трассе где встанешь и продолжишь путь на эвакуаторе?

Не думаю,что за 2-3 года и пробеге тысяч в 50,эти машины доставляют какую то боль владельцу,ну и CAN шину думаю им сигналку в гараже по дешману не внедряют.В целом к лакшери может относиться и какой нибудь Линкольн Зефир в достойном состоянии и ломаться он будет как обычный Форд.
ЗЫ Смею предположить,что в люксовых кроссоверах третий ряд кресел не более,чем просто опция для максимальной комплектации,по большому счёту не нужной как и большой багажный отсек.Просто в голове тяжело укладывается,что тот же Q7(они там) используют как универсальный авто и для поездок в офис и для вылозок на природу большой семьёй или с друзьями.

.Просто в голове тяжело укладывается,что тот же

ну у LR есть Вог , у него кузов несущий - это лакшери. спорт более молодежный, на раме как и Диско. Диско 3 именно большой сарайка семейного сигмента. Ну это если о "них".
Фрилендер х.з какой сигмент. Но внутри и по ходовым он меня удивил.

им сигналку в гараже по дешману не внедряют

про сигналки, это ОД говорили, про новые авто. на гарантии которые еще.

Мatador пишет:неа. Спринтеры были на пневме?

Вообще да, даже в 903-м кузове. У них довольно просто было сделано: вместо "серьг" на рессорах устанавливались пневмобаллоны, ну и сами рессоры были другой формы, покороче и поровнее. Но были. Транзиты с 2000г.в. кстати тоже.
Но я бы ответил: Мерседес Вито W639 4х4 115CDI, АКПП, на пневме
А можно и 120CDI взять - это который трехлитровый, о шести цилиндрах.

Мatador
Саша я ради любопытства сегодня нашол в городе ховер припаркованный,Q7 шире и длиннее-или мне так показалось?
И это,я что то только сейчас одуплился,а ховер на пневме?

я тебе наверное секрет открою, фпилендер внутри тоже больше ховера. те,что последние.
Про пневму и 7 мест - это за диско.
А ку7 я на шишмантаже видел...
это удивляет

Мatador пишет:ку7 я на шишмантаже видел...
это удивляет

Меня тоже пневма на ховере удивила

А на VW-Golf 2 не удивит пневма "по кругу"?

Ну типа при желании и небольшом денежном излишеи её можно практически в любой авто внедрить.Я тут присутствувал при установки пневмы на задницу Кедди.
ЗЫ.Чё про Дефендер не кто не вспоминает,вроде это именно то,что всем хочется,ну тупо не убиваемый и ремонтнопригодный,которых ща другие не делают.

padla bear
Цена квартиры.

padla bear пишет:Ну типа при желании и небольшом денежном излишеи её можно практически в любой авто внедрить.Я тут присутствувал при установки пневмы на задницу Кедди.

600грн 4 пневмостойки, 2500грн блок клапанов. Это все конечно новое.
Ну и компрессор уже по желанию. Лично мне приглянулся от БМВ 7-какой-то там, он в таком прикольном шумоизолированном корытце живет, внутри запаски - 2000грн. Плюс всякие там трубки, хомутики, релюшки-фигнюшки
Итого, переводя в нелюбимые но такие привычные баксы - 350 долларов за пневму в круг.
Тот же самый комплект на мой старый Вито - 600 баксов. Плюс мне нужно на задке усилители наваривать, там не все так просто (что с оригинальной пневмой, что с неоригинальной). На более новый 639-й Вито - уже от 750 баксов.
И есть в мире справедливость?

Феликс, а для первого скорпа посчитай..

И есть в мире справедливость?

Феликс, когда она с завода, думаю там от режима акпп и полного привода жесткость меняется и высота. Когда оно просто вкоряченно...
Я выкладывал установку пневмы в китайца. Там цель была экспедиция, выравнивать ходовку на ночь, что бы спать в авто. Улучшение ходовых свойств, это был приятный бонус.

Не-не, это я цены выложил на "посторонних" производителей. Оригиналом на мой гнилобан шла пневма только на задок (минимум 350-400 баксов за живой комплект), на 639-е до 2007-го тоже передней пневмы не было (цена за задний комплект примерно столько же), а вот на какие-то последние (может, уже на W447) вроде с завода шла пневма по кругу.
Но в оригинале все просто: датчик положения пола, и независимо от нагрузки, машина стоит "в уровне". Это уже потом народ сам дорабатывает, что как бы логично - той же зимой застрял - опустил/поднял до максимума - и дальше погреб.

Crick пишет:а для первого скорпа посчитай

Спрошу у ребят, но думаю, будет примерно как на мой Вито. И с задком придется повозиться - они ведь только пневмостойки наловчились делать, на базе подушек от кабин Скании.

stress пишет:padla bear
Цена квартиры.

Как трёшка на Невском от сюдова http://spbvoditel.ru/2016/08/15/043/

ну и? происки нищебродов? пиар с нотками английского юмора не для всех?
На авито авто ру, авито, авто с кончеными моторами, или с описаниями как мотор поменяли - есть. Много.
как так? и что это?

Саша это просто правда.

то есть, ведровер машина сделанная маркетолагами, а не инженерами?

А разве нет?
Даже их Vogue, за 8 миллионов, не имеет никаких механических блокировок в редакторах и раздатке, всё реализуется электроникой через подтормаживание колес. Как опцию онр могут блокировки поставить, за отдельную цену соответственно. Это инженерный подход к разработке внедорожника?
Зато всяких фенечек эстетических там напихано много.
И если правильно помню, ТопГир пришли к выводу что из рейнджа получается плохой внедорожник.

из какого из рейнджей? По мнению тех же британцев, каен самый безсмысленый вседорожник. Так как гонять 250 джипу - это не то, что хотят от жипа.
Про блокировки, та же квадрадрайв жипа, тоже электронная срань. Чистых механических блокировок очень мало.
Про ГЛ я тут видео выкладывал. Срань не дешевле, и так же катается на "эвакуаторе". Но славы то как у рейнджа нет.
Каены,туареги - вообще тема. Для сервиса. Да впрочем как и вся люминевая подвеска.
Вопрос не в зашите ведра. Вопросы в отзывах о авто, и то, что их один пес покупают...
Опять же. Есть дискавери 2. Есть 3 (форд) , есть 4 (индусы). - не только Автоваз место проклятое?
И так же как и тазики - их берут.
По тазам то понятно почему,кто и зачем. А вот "владелец рейнджа" мне не понятен...

Incredible пишет: пришли к выводу что из рейнджа получается плохой внедорожник.

Трудно представить,что тот же Суперченджер с разгоном до сотни в 6сек. будет испльзоваться на пересечёнке,как бы для этих целей Ровер другие машины строит и вот с ними мало кто способен тягаться на бездорожье,удел Ренджа езда там,где мы привыкли ползти на пузотёрках чиркая брызговиками.Ездить на нём по грязи,всё равно,что во фраке ходить на рыбалку.

Мatador пишет:По тазам то понятно почему,кто и зачем.

И тут собсно понятно.Люди с деньгами для создания имиджа и фанаты марки.Не для кого не секрет,что английские машины ломучие и дорогие в обслуге и это не вчера случилось,но их всёж покупают и покупают достаточно стабильно.

И тут собсно понятно.Люди с деньгами для создания имиджа и фанаты марки

о каком имидже речь, на авто старше 5-7 лет?

Ребят, я просто сторонник не возносить. Есть у всех ошибки, у многих удачи. Не уж то все ведроверы так плохи?
Есть же диско2 к примеру. Ценой! в 8-10 летнего китайца!!! Я же "защищаю" китай, обьясните чем он лучше?

Мatador пишет: Я же "защищаю" китай, обьясните чем он лучше?

Ты ни когда не задавался вопросом,почему поюзанный оригинальный поло от лакосты(ну к примеру просто привел,не суть какая тряпка) продают на Ебэе на торгах! и уходит она по цене как пять таких же новых,но китайских.
Вот когда ты задашь себе этот вопрос и найдешь на него ответ,можно будет дальше продолжить тему о ведроверах.

Не найду.

У меня есть знакомые, ездят на рейнджроверах уже лет несколько. В машинах люди более чем понимающие. Не ломается ничего. даже на 3-5 летней машине. ну регламентные работы - да, масло, ремни колодки. и все. И еще втулки переднего стаба не живут на машинах с активными амортизаторами. Причем, менять их на этих машинах проблемно. Других проблем реально , говорят, нет. я хз. но верю им,

А какие пробеги за 3-5 лет, и в каком режиме?

за это время уже неновая машина проезжает около 100 тыс км. зимой и летом. водитель довольно резкий