Scorpio Club

http://autorambler.ru/journal/events/avtomobilistov-predlagayut-lishat-prav-za-troekratnoe-narushenie-pdd-560993021/?utm_campaign=self_promo&utm_term=head&utm_medium=news&utm_source=rambler&utm_content=autorambler


И ещё:http://autorambler.ru/journal/events/voditelskie-prava-u-dolzhnikov-nachnut-otbirat-15-yanvarya-560993011/

сегодня пришли за алиментщиками. завтра придут за вами.

Алиментщиков можно было бы и кастрировать прилюдно, так сказать в назидание.

Ситуации разные бывают, Феликс. Например, бывают такие бабы, которых жечь надо, натуральные ведьмы.
Но речь не об этом, а о том, что кольцо сжимается, гайки закручиваются. Интересно, холопы и дальше будут терпеть или опустевший холодильник всё же заставит пораскинуть куцыми мозгами?

Не-не, я имел в виду алиментщиков - уклонистов. Ребёнка заделал - и в кусты .
Знаешь, холодильник ещё не до конца опустел.
И нашего человека призвать к порядку - по другому не получится. Только зажать его со всех сторон.
А если понемногу холодильник начнёт наполняться - то глядишь, что-то и получится.

А я согласен с Феликсом.

Да с ребёнками то ясно всё более менее. Тут то не про семейную жизнь разговор, а если уж про это говорить, то мне лично не понятно, за каким чёртом жениться, что б потом развестись...

Ну так законопроект выглядит благим: с одной, видимой стороны - забота о матери с ребенком, а с другой (основной) - дополнительное наполнение бюджета.

Даже и не знаю, что тебе сказать на это...

Ну скажи как есть.

хорошая инициатива. Чего кивать как в европе хорошо ездят. Вот и у нас учить начнут. наконец то не поборами, а изъятием прав . 3 конечно маловато. Сейчас камер столько, что попасть на скорость, не там парканутся, проехать стоп линию... На первый год 10-15 штрафов надо давать, а потом уже и 3-5.
Вы то чего испереживались? вот маршрутчики... Не уж то прекратят этот беспредел?

Мatador пишет: Вот и у нас учить начнут. наконец то не поборами, а изъятием прав .

Как говорит регулярно Sera и в чём я с ним полностью согласен-В нашей стране для исполнения закона нет главной его составляющей,то есть нет неотвратимости закона.Но за то существует тема,что некоторые перед законом равнее равных.Поясню,в.у. хотят изымать только по протоколам составленных инспектором,отсюда вопрос кто останется без в.у.1) принципиально не дающий взятки.2) тот кто всегда проникается тяжёлым материальным положением инспектора ДПС.Второй вопрос:на кого из нарушивших не оформят протокол 1)Вася Пупкин из деревни Малые Епуня 2) Сотрудник МВД(ФСБ,ФСО,ГОЭРЛО,НЛО итд)
ЗЫ Имея не очень уж совсем хороших знакомых,штрафы=протоколы из базы данных можно убирать
ЗЫЫ По алементам: Если должник проявит смекалку и будет кидать в счёт погашения задолжности,рублей 100-500 в месяц,то исковые требования от приставов тормозятся,а он ещё может регулярно подавать на реструкторизацию долга и снова иметь систему.
ЗЫЫЫ В Германии такое лишение давно практикуется с лишением в.у. на три месяца и обязательным прохождением идиоттен-теста.

padla bear пишет:нет неотвратимости закона

Это проблема, конечно, и серьезная.

Мatador пишет:вот маршрутчики... Не уж то прекратят этот беспредел?

Ведь реально модет хоть их приструнят?

padla bear пишет: В Германии такое лишение давно практикуется с лишением в.у. на три месяца и обязательным прохождением идиоттен-теста

И повторной пересдачей. Полной. Т.е учишься заново.
В Германии мне вообще понравились их система с начислением баллов: за большинство нарушений штрафные баллы уничтожаются через год ,а вот за определенные виды нарушений баллы НИКОГДА не "сгорают". Т.е. у тебя три нарушения проезда ж.д. перезда за 8 лет? Вот на 8-й год и пойдешь на пересдачу.
З.Ы. я пропилил Крефельд-Дюссельдорф-Кельн-Аахен-Фенло-Амстердам-Брюссель-Брюгге, суммарно накатав больше 1000км - я впервые реально отдыхал на дорогах... Какие нарушения, о чем вы? Все вежливы, аккуратны, включают поворотники ЗАРАНЕЕ, не щимятся между рядами. За все время было ДВА неаккуратных перестроения, которые прекрасно угадывались заранее.
Я из Брюгге возвращался в пятницу вечером, и на объездной Брюсселя была пробка около 12км длиной . Так вот, три ряда, все ползут плавно, в трех же рядах, с соблюдением дистанции. Я минут через 30 не выдержал, и начал "шнуровать" из ряда в ряд, никого не выталкивая, включая поворотники, и избегая резких торможений, благо действительно просветы между машинами нормальные, да и народ, видя включенный поворотник, сразу пропускает. Короче, вырвался я из пробки, и, уже ближе к границе Бельгии с Германией, меня догнал бельгийский патруль, и сделал замечание, мол, как не стыдно, вы очень неаккуратно водите! Я спросил, не нарушил ли я чего? Офицер ответил, что за нарушение он бы уже выписывал мне протокол . И на прощание еще раз сказал, что так неаккуратно ездить нельзя. И укатил обратно. Т.е. человек не поленился переться за мной добрых 30 километров, чтобы вразумить!
З.З.Ы. рассказать как мы с женой на два штрафа попались?
1) Голландский Фенло, небольшой городок, с населением меньше 40 000 человек (то, что в центре ЧЕТЫРЕХУРОВНЕВЫЙ подземный паркинг - я молчу). Разрешенная скорость в городе - 50км/ч. Я ехал аж 56км/ч, за что и влетел на 58 евро .
2) Тот же Фенло, набережная Мааса. Жена натерла ногу, и говорит: вы идите по набережной, гуляйте, а я на машине до конца доеду, и подожду вас. И припарковалась в конце криво - зад торчал в ряд. Штраф - 30 евро, за создание помехи движению . А если бы по той улочке общественный транспорт ездил - забрали бы эвакуатором, сходу!

И это очччччччччень дисциплинирует, всех.
З.З.З.Ы. штрафы пришли вдогонку, владельцу машину (дядьке моему). Пришлось вернуть.

Вот, кстати, нашел старую тему: viewtopic.php?f=41&t=18855#p253329

вообще, к штрафам,есть простое пояснение - не нарушай. А когда попал, неси ответственность.
Я вообще не понимаю нытиков,которым парковаться негде. Вот реально, на такси бы доехал, на маршрутке - было бы где парковаться. Реально, хрен припаркуешся в центре, если рядом... ИНСТИТУТ или УНИВЕР. У нас студенты самые мобильные? им вот больше всех надо на авто, а то не успеют на пары?
Сквозное движение, вообще отдельная тема. Помню окна привезли, авто стоит на разгрузке. Писта какая то возмущатся начала, типа стоять ей тут, не могли препарковатся не мешая, но метрах в 10ти.
на вопрос :
-Вы предлогаете мне перепарковатся, что бы Вам было проще нарушать. Сказала, что разворот далеко, если по правилам. Епс была послана на буй.

Я не хочу на маршруртке ездить. Вот не хочу, и все. Готов платить за солярку, за парковку, но не ездить на маршрутке.
Вот метро уважаю, за скорость. И то, если время не поджимает, все равно машиной попрусь .
И со второго курса ездил на конченом Москвиче (да, иногда валяясь под ним до полуночи, лишь бы он утром поехал).

Мatador пишет: к штрафам,есть простое пояснение - не нарушай. А когда попал, неси ответственность.

padla bear пишет:В нашей стране для исполнения закона нет главной его составляющей,то есть нет неотвратимости закона.Но за то существует тема,что некоторые перед законом равнее равных.Поясню,в.у. хотят изымать только по протоколам составленных инспектором,отсюда вопрос кто останется без в.у.1) принципиально не дающий взятки.2) тот кто всегда проникается тяжёлым материальным положением инспектора ДПС.Второй вопрос:на кого из нарушивших не оформят протокол 1)Вася Пупкин из деревни Малые Епуня 2) Сотрудник МВД(ФСБ,ФСО,ГОЭРЛО,НЛО итд)
ЗЫ Имея не очень уж совсем хороших знакомых,штрафы=протоколы из базы данных можно убирать
ЗЫЫ По алементам: Если должник проявит смекалку и будет кидать в счёт погашения задолжности,рублей 100-500 в месяц,то исковые требования от приставов тормозятся,а он ещё может регулярно подавать на реструкторизацию долга и снова иметь систему.

Саша, это не только систему, это мозги нужно менять, всем.
Живой пример: наша новая полиция. До сих пор, если водитель остановился под знаком, и еще не ушел - подходят, и вежливо просят свалить из-под знака. И неоднократно видел, как быдло возмущается:
- С х@я ли?! Я чо, мешаю кому? Стою себе и стою, ничего не нарушаю!
Последнее заявление особенно интересно, от водителя машины, тупо стоящей под знаком
После этого конечно, разговор кардинально меняется, вплоть до того, что буянов пакуют, и в РОВД везут штрафы оформлять .
Это я к чему? Мозги наши такие, кривые .

Саша, это не только систему, это мозги нужно менять, всем.

что касаемо

В нашей стране для исполнения закона нет главной его составляющей,то есть нет неотвратимости закона.Но за то существует тема,что некоторые перед законом равнее равных.Поясню,в.у. хотят изымать только по протоколам составленных инспектором,отсюда вопрос кто останется без в.у.

Пьяных за рулем стало меньше? Так и тут, при команде и чесе. Результат будет.
Именно составляющая оплатил и забыл - дает безнаказанность для богатых. Когда лишение и балы - тут уже и богатым другая система штрафов.
Пример. Грозит за мелочь лишение. Какой будет размер взятки? Явно выше белого штрафа, причем в разы, а то и десятки раз. Стоит ли? - будут смотреть иначе.
Да и мент очковать начнет, что за взятку сцапают.

Я не хочу на маршруртке ездить. Вот не хочу, и все.

Любой каприз, за Ваши деньги. Кто же против? Ты сам принимаешь решение на чем тебе ехать, но бросив авто на остановке, так как "негде" - понимаешь чем это грозит.
Учитывая что менты в основном выписывают лично при эвакуации, начнут с тех, кому плевать на всех, и паркуются как хотят.

Парни,я все понимаю и пдд надо соблюдать и все такое-но не могу я лично двигаясь по МСК не нарушать.Это не возможно.Вот езжу по РБ и желания или еще каких то оснований нарушить нет,а в Москве-так все ездят и если в пробке я буду придерживаться пдд и не выезжать на перекресток когда впереди полный стояк-я не проеду его ни когда.И по обочине я еду не потому,что урод моральный,а потому,что в час пик эти дебилы московские пускают дорожную технику которая чистит отбойник с левой стороны....в дождь....

Мatador пишет:Пьяных за рулем стало меньше?

Не думаю,что меньше,выпивших и с остаточным мож число и сократилось незначительно,но пьяных точно нет.

Мatador пишет:Именно составляющая оплатил и забыл - дает безнаказанность для богатых. Когда лишение и балы - тут уже и богатым другая система штрафов

Вряд ли.Какая разница за сплошную 10-20тр отдать или за стоп-линию два-три конца если деньги есть,а вот когда их нет,то конечно хуже.Опять таки повторюсь с камер штрафы не входят в проект закона с лишением,так что только близкий контакт с инспектором решает кто будет ездить дальше,а кто на такси пересядет.

Мatador пишет:Какой будет размер взятки? Явно выше белого штрафа, причем в разы, а то и десятки раз

Абсолютно всегда можно договориться.При мне неоднократно московские гайцы легко опускались от стандартного тарифа до "давай сколько есть",а это Москва и область,где ставки гораздо выше,чем в других областях.В Тамбовской области ваще заставить писать протокол равно предложить инспектору сплясать лезгинку.За этот год в ней останавливали три раза и во всех случаях уехал без штрафов,потому как денег не давал,а бумаги писать им походу лень было,да и не за что по сути.Инспектор очковать за взятку не начнёт,они достаточно не плохие,хотя и узконаправленные,психологи,кроме того они осведомлены когда существует опасность рейдов собственной безопасности.И опять таки в 99% случаев хватания за руку при взятке,это не означает срок или увольнение,это тупо какую то часть накопленных средств надо будет перевести на счёт любезно предоставленный надзорными органами.
В общем моё мнение,что начинать надо с того,что вводить реальные сроки наказания за взятки самим инспекторам.Ну типа как в США,где уличённый во взятке коп теряет в своей жизни огромное кол-во бонусов и после освобождения уже никогда даж охраником в супермаркет не устроится.

Мatador пишет:Пьяных за рулем стало меньше?

Кстати, общался с новым копом (есть у меня пару знакомцев в Киеве, которые пошли работать в полицию).
Так вот, с 7 числа (с момента вступления в силу закона о полиции), пока только в в Киеве, полицейские стали драть водителей за мелкие нарушения: рядность, невключение сигналов маневрирования, негорящие стопы, слепящие фары, и т.д. На первый раз - предупреждают, и вносят в базу. Второй раз - штраф, третий - еще больше штраф, ну и т.д. Так вот, у этого мероприятия выявился побочный эффект: один патрульный экипаж, за один день (ОДИН ЭКИПАЖ И ОДИН ДЕНЬ) вылавливает в Киеве в среднем 7 пьяных!. Именно пьяных - если действия явно неадекватные и вызывают подозрения - только тогда проверяют, не поголовно.
Я в ужасе... Экипажей в Киеве - сотни и сотни. Это ж сдуреть - тысячи пьяных за рулем ежедневно, и это в столице . А сколько еще не вылавливают? А что в регионах творится?

Короче, я в растерянности...

не о пдд,но про наши суды.
http://lenta.ru/articles/2015/11/16/child/ и http://lenta.ru/news/2015/11/23/sobaka1/
По первому делу пытаемся найти основания для решения,по второму смотрим диагноз подсудимой и причины кражи.

Бляха-муха, нужно алабаев тренировать на поводырей . Он заодно и опухоль удалит. Вместе с головой.

Felix
Ты не понял,ту которую осудили увела собакена у попрошайки в переходе,а уже потом выяснилось,что это так слепая певица несёт своё творчество в массы.Срок такой дали потому как по телевизору была большая тема бурления говен по поводу какие жестокие люди отбирают собак на улице,без такого пиара дело даже бы до суда не дошло бы.

Felix не знаю как в других регионах, у нас по пьяным облавы регулярно. Не выборочно, а именно на развязках, что не обьехать, стоит по 5-7 экипажей!!! Останавливают всех, абсолютно всех.

Какая разница за сплошную 10-20тр отдать или за стоп-линию два-три конца если деньги есть

или нанять водителя за эти деньги. С возрастом я как то меньше верю в понты. Каким надо быть дебилом, что бы отдавать по 40кету штрафы? Водятелов 2х за эти деньги можно взять.

Мatador пишет: Каким надо быть дебилом, что бы отдавать по 40кету штрафы?

Саша...есть масса людей для которых это как для нас с тобой 400рэ.

Сереж, епс такие люди есть. Много. Но что бы жались на зп водителю, и при этом платили штрафы государству - чушь какая то. Не, разово,когда действительно надо - не спорю. Но что бы манера жизни... как то глупо. Вопросы умственной полноценности встают.
А еще... Против потока не попрешь. Вот поставят камеру где то, и масса там снижает скорость. И даже, если и есть покуист. Перепрыгнуть то не прокатит. Так же и разгон перед светофором, где камера щелкает стоп линию - уже рулетка. Едут плавно, без рывков.

Вчерась утром КП-ФМ слушал,там как раз эта тема обсуждалась.Один из звонков в студию был от москвича,который с начала года набрал на 15тр штрафов,вряд ли он олигарх какой ибо не спит в 7:00,а радио слушает,но сумма его не пугала,всё что его интересовало какие штрафы будут учитываться при условии,что закон примут.
Интересна ещё и градация штрафов,выходит что человек проехавшейся по загородной трассе со скоростью 111кмч и трижды попавшейся на этом заплатив в общей сложности 1500р,по закону будет считаться более опасным человеком для общества,нежели тот кто два раза проедется по городу со скоростью 140 кмч со штрафами в 10тр,но не пойманным в третий раз.
А ещё есть моменты,когда знаки и разметка провоцируют на нарушения.Как то давно на форуме stress вспоминал такое место,как выезд на объездную Владимира со стороны Мурома,где только очень внимательный водитель и только со второго раза поймёт,что для того что бы не пересечь сплошную,он должен уйти за 500 метров до нужного ему поворота в полосу которая ведёт на поворот в другом направлении,но не поворачивать,а ехать дальше до своего поворота.Знак развязки по полосам отсутствует вообще,только указатель направлений.То есть любой патруль который там встанет,за час наберёт кучу протоколов от тех кто едит там первый раз.
ЗЫ.Подумалось ещё.Вероятно как только такой закон примут сразу резко возрастёт дифицит водителей дальнобойщиков.За длинную ходку многие уже в обратную сторону без прав пассажирами поедут,что толку что за перегруз и негабарит им штрафы компания оплатит,протоколы то на водил пишут.

padla bear так ты же сказал, что с камер не в счет,только ментами акт составленый. А это... Паркинг во главе. И ремень реже. Ну епс штраф за дтп и и отсутствие знака у пострадавшего в дтп.
Опять же, какие то мифические батальоны за неаккуратную езду карающие.
Народ у нас дикий, поэтому гаерам сверху будут давать команды, за что прессовать.
За скорость ипут камеры.
опять же - это лишь законопроект.

padla bear пишет:без такого пиара дело даже бы до суда не дошло бы.

А, я не выяснил что она попрошайничала, решил что просто с собакеном прогуливалась. А с обычными людьми менты даже если и примут заяву, то хода не дадут - оно им надо?

Мatador пишет:Вопросы умственной полноценности встают.

Ага. Я ж говорю, что мозги нужно менять.

padla bear пишет:сразу резко возрастёт дифицит водителей дальнобойщиков.

Цена на перевезку вырастет. Всегда ведь можно договориться, или права обратно выкупить. Ну вот в цену рейса будет забиваться например выкупка прав. А как цена вверх полезет - так и осталь он за собой потихоньку потащит.

Мatador пишет:padla bear так ты же сказал, что с камер не в счет,только ментами акт составленый. А это... Паркинг во главе. И ремень реже. Ну епс штраф за дтп и и отсутствие знака у пострадавшего в дтп

Да не в счёт,но не пойму как это противоречит моим словам.Парковка это проблема больших городов,но там тож на камеру снимают.Всё таки всегда основной кормушкой был скоростной режим.Ремни и пешеходы это вообще не интересная тема,потому как большая часть народа пристёгивается и гайцов перед переходом видит лучше,чем самих пешеходов.С непристёгнутыми идут длинные тёрки на предмет доказательства вины,что не входит в задачу по максимальному сбору протоколов.Я вообще не пристёгиваюсь,даже когда останавливают,но не собрал не одного протокола за это.За этот год три за скорость и один за разворот через сплошную.

Мatador пишет: поэтому гаерам сверху будут давать команды, за что прессовать.

Там план мероприятий составляется на квартал,всё что можно превнести в него это общероссийские операции.Ну вроде того,что показали по ТВ как врезался автобус-неделю работают по автобусам все,даж те кто их за смену не одного не увидит.

padla bear пишет:.Ремни и пешеходы это вообще не интересная тема,потому как большая часть народа пристёгивается и гайцов перед переходом видит лучше,чем самих пешеходов.

Плюсую,не так давно меня тормознули на въезде в Москву-я разговаривал по телефону,был не пристегнут,но отсутствие полиса страхового затмило все остальное и был выписан протокол на 500рэ.Об остальных нарушениях не услышал ни слова.

Ну, если по закону - то ты и должен был получить за самое "сильное" (в данном случае - дорогое) правонарушение.
Я может ошибаюсь, но они не суммируются.

stress пишет:не так давно меня тормознули на въезде в Москву... отсутствие полиса страхового затмило все остальное

Походу месячник какой то был, у меня в Октябре в Подмосковье(Гжель-Люберцы) раз 10 полис проверили,в ноябре уже стал не интересен для осмотра документов.

Felix пишет:Я может ошибаюсь, но они не суммируются

Они не суммируются,просто несколько протоколов пишется.В Судогде (stress в курсе где это) на меня так писали(скорость+ свет),там вообще если остановили безнаказанно уехать очень сложно.

Я честно не знаю что там дороже,а что дешевле-но за остальное то хоть пожурить должны были для приличия.А вообще другие пункты(телефон и ремень) гаец усрался бы мне вменять,поэтому выбрал самое простое.А вообще нарушения суммируются т.е оформляются все при желании,мне так за дите которое с кресла вылезла сама впаяли треху и на возмущение мое приляпали не читаемые номера,еще пятьсот Чмошники блин,сказал же что я бедолага безработный на старом Форде.
P.S Ближний в левой фаре не горел,хоть сказал бы гаденыш...я это понял только когда в темные дворы въехал.

padla bear пишет:там вообще если остановили безнаказанно уехать очень сложно.

Очень они это любят если ты один в машине,без регистратора и в темное время суток.Судья Судогодская тоже мразь еще та.

А вообще надо у наших клубней Белорусских спросить,почему я катаюсь по РБ в течении недели по всей стране и меня не останавливают проверить документы,ни в городах,ни на трассе?

Для меня странно, что большинство "за". Ладно Саня Матадор, тут я ещё могу понять, но Феликс, человек, который работает сам на себя, хоть и в другом государстве, но суть то таже....
Мужики, а вот если прикажут построиться перед, ну, к примеру, Белым домом, и объявят, что вот мы вас слегка нагнём и чуть - чуть трахнем, вы тоже скажете, что так надо, раз так решили? Что должно произойти, что бы вы возмутились?

Леша, я "за" по одной причине: призвать советского человека к порядку по-хорошему нельзя. Его нужно нагибать, и зажимать в тисках. Мне не нравятся многие методы, но как по-другому? Взывать к совести? Проводить лекции и ток-шоу "почему я с радостью плачу алименты?"
Проблема в другом, и её озвучили: нагибать снова будут наименее защищенных, а куча приблатненно-приближенных снова вывернется.

давайте просто всех оштрафуем, вот тут-то порядок и наступит! это какой-то карго-культ: сделать штрафы "как у них", глядишь, и заживём по человечески! а тем временем население разделилось на две неравные части: первым эти штрафы -- как слону дробина, как катались, так и катаются: нетрезвые, непристёгнутые, паркуются где попало. ну а что? имея доход в ~300т.р. в месяц, можно позволить себе любые удовольствия. а другим уже терять нечего: они не могут пустить деньги в рост, кредитная история -- хреновая, и приставы трясут. тут крупный штраф тоже не будет иметь нужного эффекта.
какие-то позитивные меры, типа установки законодательно минимальной оплаты труда, принесут намного больше порядка во всех сферах. требовать дисциплины от людей, работающих за $5 в час -- нонсенс.

Felix пишет: призвать советского человека к порядку по-хорошему нельзя. Его нужно нагибать, и зажимать в тисках

Я всегда поэтому поводу говорил,что только железный порядок может навести хотя бы видимость порядка и в нашем положении это только тема кнута сдобренная политикой крепкого рукопожатия.Но и прекрасно отдаю себе отчёт,что большинству из нас придётся очень многим пожертвовать от своего образа жизни и привычек,что в целом негативно повлияет навидение действительно идеального порядка.Грубо говоря по нам тайга и рудники плачут.

ender11 пишет: работающих за $5 в час -- нонсенс.

Чёт как то много,я недавно работал за 20$ в сутки,блин и походу я даже любил эту работу

ender11 пишет:всех оштрафуем

Ключевое, и к сожалению, невыполнимое слово ВСЕХ. Всех штрафовать, всем помогать, все станут включать поворотники и аккуратно парковаться. Кидать мусор в урны, а не из окна машины. А если из окна выбросит мусор начальник РОВД - его оштрафуют как любого другого.
Знаешь основной принцип демократии?
Равенство ВСЕХ перед законом.

я не сказал "всех нарушителей". вообще всех. по списку. это как раз похоже на то, что мы имеем сейчас. просто вы по списку дальше находитесь.

Меня всегда интересовало, почему вполне нормальные и вменяемые люди, получившие хоть какой то доступ к властному (по их понятиям) и денежному ресурсам, сразу становятся кончеными суками? Это что, как то на подкорке записано?
Ведь подавляющее большинство народу из т.н. управленцев можно тупо вешать на столбах без суда и следствия, процент ошибки будет ничтожным...

ender11 пишет: вообще всех. по списку. это как раз похоже на то, что мы имеем сейчас.

Херас два,вот когда дочь мэра будет стоять в очереди со всеми на приём к терапевту и плучать х"и из окошка регистратуры,а начальник милиции ездить по общим правилам и платить штрафы за нарушения это будет похоже что для ВСЕХ,а пока и в перспективы видется только для "всех кто не кто".

padla bear
+100

lex400305 пишет:объявят, что вот мы вас слегка нагнём и чуть - чуть трахнем,

Уважаемые,а кто нибудь располагает инфой,будет в 16ом подниматься ЕНВД или нет,а то какая то информация противоречивая,начиная от Силуанова и заканчивая знакомым налоговым инспектором.С пенсией то я уже понял,что поднимут возраст,мне бы вот про налоги узнать.

Будет, могёшь не сомневаться, инфа 146%. Закрывай ИП к чёртовой матери, надо как все, работать по тихому...

Я в частном бизнесе с 2000 года. Не припомню я что-то снижения налогов. Единственное реальное облегчение: начиная с 15-го года, вновь зарегистрированную фирму нельзя три года проверять. А налогами обкладывать можно .

lex400305 пишет: надо как все, работать по тихому..

У меня по тихому не получится,у супруги розница,а там все договора на ИП завязаны.

Felix пишет:Не припомню я что-то снижения налогов

Ну были на моей памяти,я правда не с 2000го,а с 93го с перерывами.Тот же енвд в общем то можно было рассматривать как снижение ибо уже не надо стало чистую прибыль показывать,но сцуко пенсионный очень картину портит.Где то затеплилась тема,что вроде транспортный отменять собрались,очень бы хотелось,потому что машина которую я посматриваю обладает 160лс,а это совсем не православный налог,вот я бы даж обязательство кровью подписал,что не буду её использовать на полную мощность.

Ну как, может какая мелочь снижалксь или упрощалась - но один хрен на круг облегчения не наблюдалось.

А что тебе с того налога, если его отменят? Его то точно отменят, но лишь затем, что бы тут же ввести экологический или что то подобное. Они же об этом практически прямым текстом говорят, читать только надо.
Так что отменят, не сомневайся, карманы только вывернуть не забудь...

Felix пишет:но один хрен на круг облегчения не наблюдалось.

Ну это естественно.Когда руку сильно сжимают и кажется вот-вот сломаются кости,достаточно чутка ослабить хватку и уже вроде бы и полегчало,но рука то всё равно крепко зажата и уже готова к новому болевому порогу.Главное руку надо жать с улыбкой на лице.

lex400305 пишет: Его то точно отменят, но лишь затем, что бы тут же ввести экологический или что то подобное

соглашусь,если включат в стоимость горючки,так хотя бы как то реально есть зависимость от пробега и объёма.Транспортный в его сегодняшнем виде вообще не понимаю логикой

Про всякие налоги ещё такую вещь увидел,сам Платон регистрацию для снятия скрина требует,поэтому инфа не проверенная

Про всякие налоги ещё такую вещь увидел,сам Платон

А что с платоном взносились то? 3 руб км, это реально не о чем для фуры. Если учесть стоимость удорожания запчастей, их тарифы... Это мудаки угребли срезать через город, что бы соляру отбить. Пусть по платным едут.
Одни пидерасты строят там где не надо, другие через город едут .
Вот пример http://www.moe-online.ru/news/view/310972.html

Саша, мне лично этот платон глубоко поровну, а вот то, что будет очередной виток цен буквально на всё - уже нет. В нашей интересной стране всё перевозится фурами, доля остальных видов транспорта по сравнению с авто невелика.

Мatador пишет:А что с платоном взносились то?

Там который скрин я запостил,видна таблица выбора автомобиля,в которой есть легковые и автобусы,то есть программа составлялась на все виды тс.Касаемо 3 руб,тем более сейчас 1,5,всё не так однозначно.Конечно это сумма не критична для перевозчика,другое дело она как и многое другое(кап.ремогт например) не имеет под собой ни каких внятных расчётов.Всё толкалось от того,что фуры портят дороги,но не кто не предоставил выкладку как это считалось,из чего получилась,что груженый под завязку сорокатонник в жару наносит тот же ущерб,что пустой татарин зимой.Откуда взялись штрафы в 450тр,которые потом снова уменшили,выходит то ли в расчётах ошиблись,то ли забастовщики всёж повлияли на уменьшение,тогда получается,что изначально обоснованного экономически расчёта штрафов не было.Сама система оказалась сырой,во всей Москве всего 4(четыре) терминала где можно получить считывающие устройства,выдавать их начали за два дня до открытия нововведения и очереди стояли сутками(как быть тем у кого хозяин тут,а фура в Тюмени не сказали),потом выяснилось,что на дорогах практически нет камер для Платона и на первых парах решили в легковые машины их распихать и на обочине раставить.Так вот и напрашивается вопроос,а не проще ли было начать обкатывать эту систему доводя её до совершенства,на иностранных фурах,хозяева которых всё равно не платили не какие транспортные налоги и сборы при въезде к нам.А то что сумма в 3(1,5) рубля маленькая,так это естественно иначе бурление говен было бы более сильное,а так подумаешь копейки,ну вроде бы как завтра скажут,что те кто идёт на работу по асфальту должны отдать 10коп со ста метров,и на работу надо идти и десять копеек не деньги,вроде бы не жалко,что бы и не отдать.Ну а дороги,что с них взять,этим летом М4 была снова в колейности и с участками ремонта,меньше года от сдачи к Олимпиаде прошло,видимо при строительстве опять не расчитали,сколько фур по ней проедит,правда не уверен что те кто в расчётах ошибся сейчас лес в Сибири валят.
По ТВ программы доставили с начала всероссийской акции,основные новости как хреного у хохлов и склько сотен баз разбомбили в Сирии,в скользь,что какие то неответственные люди на дорогах бастуют и опять про собачек и совхоз Ильича который наладил выпуск хамона.И всё у нас хорошо и всё замечательно.Ну так а почему тогда почти каждый акт заботы правительства о гражданах направлен на увеличение налогов и сборов, если мы поднялись с колен и у нас крепкая экономика. Как так выходит, что с ростом количества автомобилей, а значит и сборов акцизов с топлива и транспортного налога, становится накладно содержать федеральные трассы, суммарная длина которых растёт гораздо медленнее кол-ва автомобилей? Почему раньше считалось, что денег хватает, а тут внезапно решили ещё дособрать? Но смех сквозь слёзы вероятно будет потом, года через три, когда платным станет проезд и для легковых автомобилей, но сборщики дани будут страдать амнезией и дружно забудут сегодняшние рекламные ролики, в которых гласят о том, что одна фура наносит ущерб как 20000 легковых автомобилей. Помните как лет 8 назад,сказали что бенз подорожает на рубль,а транспортный отменят,бенз подорожал,а транспортный так и остался,сначала его заплатили за прошлый год,а на следующий уже и забыли что его в акциз включили.
Про Крым сразу вспомнилось.Ещё в 14ом как только начались отключения,с высоких трибун кричали,как бросят кабель с Краснодара и в 15ом уже перебоев не будет,что видим уже конец 15го,но кабеля нет,а что булки расслабили,электричество то поступало нормально,так что лошадей то гнать.Теперь выяснилось,что за этот период даж не смогли обеспечить резервным питанием в должном объёме и топлива для них в резервуары тож не долили.В севастополе сразу сгорело 2 подстанции времён СССР,то что в этом же городе есть Таврида-Электрик которая давно производит и устанавливает по миру такие же подстанции только современные и с вакумной автоматикой,вероятно забыли или решили что переоснащение лучше отложить на далёкое будущее,а то сейчас ремонтировать нечего будет.В итогк страдают обычные люди,а те кто должен был обеспечить максимальную энергонезависимость при любых форс-мажорах себя прекрасно чуствуют.

Ну вот, ты как всегда доходчиво всё расписал. Жаль только, что очевидные вещи, которые, впрочем, становятся очевидными, только если думать хотя бы слегка, доходят до ничтожной части людей. У остальных же всё хорошо, им так сказали...

Саша, мне лично этот платон глубоко поровну, а вот то, что будет очередной виток цен буквально на всё - уже нет

Леша, он и так будет. После НГ. Есть мнение, что в водке сбережения капитализируются очень сильно. Я не говорю что это хорошо. Меня удивляет, что кому то это не ожидано.
Цены... я вот зеленки меняю (ипотеку выплатил,снимаю обременение). 350руб за бумажку формата A4. Вненсение в реестр бесплатно, а вот бумажка...
Раньше еще и в очередях утрахаешся стоять, что бы потом "бегать" по справкам. Сейчас на 8-800 позвонил - адреса/пакет доков - все рассказали без очередей.
Ментов кстати сейчас дрюкаю. Через 8-800 в мск подал жалобу. Так как РОВД левобережное, то занимается разбором полетов ленинское с отпиской в мск и мне по факту проведения проверки. -Позавчера ездил в следственный отдел, писал объяснение (вводил в курс воронежских).
Так что про ровнее равных... Надо дрюкать, инструменты в виде 8-800 есть. А то что за Вас бы кто сделал - ну такого не бывает. Выйти как стадо на майдан? А толку, если и сейчас правами никто не пользуется?
Через ЛК госуслуг кстати уже дрюкал дорожников. Приходит все с печатями, подписями.
Сереж, с медициной так же. Жена ныла что в консультации очереди тупо за талоном, к врачу не пробится- поспорили, открыл сайт, записал на удобное время.
Инструменты ДАНЫ!!! Учитесь пользоватся.

только если думать хотя бы слегка, доходят до ничтожной части людей. У остальных же всё хорошо, им так сказали

кто везет - на том и едут. Брыкайся за свои права - Воз полегче станет.

В целом я не против платить налоги,тем более выбора то нет особо.Но очень бы хотелось хотя бы внятного обоснования,сколько и за что.А то всё что происходит,всё больше уходит в театр абсурда с изрядной долей ценизма.Если так всё пушисто как говорят с экранов,то почему постоянно придумываются какие то налоги с сборы,а если реально хреного,то почему бы об этом в открытую не сказать.Я думаю гораздо легче расстаться со своими деньгами когда руководство страны их попросит для общего блага в тяжёлую минуту,чем расскажет,как у нас всё хорошо,но надо просто денег.Были тому примеры,в одной стране мира во время Первой мировой был вариант «Золото отдам я за железо»,когда люди несли свои сбережения для победы страны и не участвовать в программе считалось подло,но это страна их попросила пойти на такой шаг,а не путём акцизов и налогов их карманы прорядили,создавая при этом видимость всеобщего счастья.
Министерство экономики рассказывает,как легко сократить свои бюджеты в кризис,сократив их на 30%,но само требует 110млн $ на пятилетнею программу повышения финансовой грамотности у населения,чему они его учить то собрались или они не знают,что 23млн граждан нашей державы имеют доходы ниже прожиточного минимума,а им ещё как то надо свои траты на 30% сократить
Я до сих пор не понимаю,почему президент Франции(вторая экономика в Европе) ездит на уродском Волосатисе,а у нас только призыв к смердам покупать российское.
Я не понимаю,почему в ответ на санкции Запада которые в основном касались конкретных людей и конкретных предприятий,мы делаем ход конём и запрещаем нам покупать продукты из неугодных стран,вероятно что бы мы на собственной шкуре прочуствовали,что как сверх прибыли нефте-газового сектора не смогли наладить выпуск оборудования у нас,а теперь страдают от недопоставок комлектующих.И почему без всяких контросанкций не поднять сельское хозяйство до конкурентных цен и качества с импортом.Думаю бы только сумашедший стал бы покупать мороженное мясо из Польши,если на прилавках было бы полно местного,по той же цене.
Я не понимаю всех реформ в образовании,тем более,что дети тех кто эти реформы двигает,почему то обучаются в спец.школах и иностранных университетах.
Я не понимаю почему М.Ю.Лесин умер не у себя на родине в Москве,а в дорогом отеле в Вашингтоне,да ещё и в районе традиционно заполненным лгбт сообществами,и почему его дети то же жили в этой плохой стране.Зачем тогда он был Министром Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций и ачальником Управления Президента Российской Федерации по связям с общественностью вёл усиленную пропаганду,как за границей всё плохо и как у нас всё хорошо,но сам после отставки сам и домочадцы уезжают в клоаку мира и судя по образу жизни,который ведут они там семьёй,можно сказать,что не кисло поддерживают местную экономику.
Извините за высер,просто накипело.

финансовой грамотности у населения,чему они его учить то собрались или они не знают

ну например подоходник у нас 13%, при покупки жилья - его платить не надо. Конская ипотека? А если 13% от ЗП, БЕЛОЙ, которые ты отдашь не государству а банку пересчитать? Сколько та ипотека выходит?
В этом и суть обучения. Пока мы считаем так : чем работать в белую, и отдать государству 9 тыс, мне шеф пообещал 5 прибавки - выгодно пипец как.
Перейдя к белой оплате - реальный рынок труда, а не

что 23млн граждан нашей державы имеют доходы ниже прожиточного минимума

которые в белую получают МРОТ, а остальное в конвертах.
вот и считай, сколько в бюджет плюхнется при белых зп и как это оживит рынок застройщиков.

Мatador пишет:Сереж, с медициной так же. Жена ныла что в консультации очереди тупо за талоном, к врачу не пробится- поспорили, открыл сайт, записал на удобное время.
Инструменты ДАНЫ!!! Учитесь пользоватся.

Запросто,регистратура 33,запись к детскому эндокринологу,до января всё занято,на январь записи нет.Как то так получилось,что если очень надо,то можно за 400 руб принятся в частной клиники у этого же врача,который кстати принимает там чаще и дольше,чем по основному месту работы.Другое.Тесть перед тем как умер был инвалидом 1ой группы,раз в месяц надо было менять катетары из почек,так вот у нас менял их только врач который делал операцию,приём у него два раза в неделю и по два часа,трубки меняются около 40мин,какой смысл записываться пятым в очереди,если всё равно не примут,но вот в частной клинике у него всегда за штукарь можно записаться на приём,на ту же процедуру и уже не скандаля в очереди,в которой даже просто просидеть человеку который мочиться в бутылку и какает в пакет уже очень тяжело по определению.Всё время задавался вопросом,а вот родственники глав.врача так же где то в очереди рядом стоят.

Мatador пишет:которые в белую получают МРОТ, а остальное в конвертах.

Я недавно ушёл с работы,где получал 13тр чистыми(не в конверте) и если мне просто было по приколу работать,то основная часть работу эту считала как необходимую,ещё жёны где то продавцами в магазинах работали за 15тр(пох даж если в белую),если в семье есть хотя бы один ребёнок,то уже прожиточный не дотягивает до минимального.Зять получает сейчас 25,дочь 8,оба на белой зарплате,к следующему году когда их семья увеличится,у них будет выходить только на 3тр выше прожиточного и то если дикретные будут равны зарплате.А вообще стоит задуматься почему стало не выгодно платить налог с полной зарплаты,не с того ли,что ПФ провёл реформу,по которой суммы отчислений стали равны примерно 30%.

если в семье есть хотя бы один ребёнок,то уже прожиточный не дотягивает до минимального

Оформляешь субсидии и тебе на карту, возвращают коммунальные платежи. + раз в год,около 6 тыс помошь. Ребенку молочная кухня (творожки,молоко). Если уж совсем хреново - даже одежду дают (точнее ее дают, но как то у малоимущих спросом не пользуется).
О том и речь. Что грамотности у нас нет. Люди не знают что им положено.
Комулка сколько? рубля 4 есть? - вот около 60 тыс за год, можно вернуть обратно А это уже сумма.
Ну а раз людям 60 лишние... Значит живут хорошо? - есть куда закручивать гайки?

о которой суммы отчислений стали равны примерно 30%

не, барыжить под 40-60% - это норм . А делится никто не хочет. то что ИП ездит на финике, и ноет что 30% пифа много - это что ли норм? Опять Путин виноват?
Заводы у которых оборудование, белая ЗП, кредиты в баках, теретория - это должны тянуть, а ИП нет ? Ну как то бреж в математики не правительства, а ИП, ООО...
Вообще, ИП - ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ предприниматель. Одному челу конечно тянуть трудно. Но когда у ИП обороты 10ки миллионов... (много мебели- ип, экзисты, эмексы дают вывеску при выборке более ляма, и штат там должен быть).
Не надо сводить к семье,которая сама барыжит. У нас очень много ИП, то что ИП назвать то и "нельзя". Ну а за этих оборотистых, с их уклонениями и страдают мелкие. Самозанятость вроде какую то прорабатывают сейчас по этому.

Вот я с содроганием жду, что они там проработают. Хотя пох, закрываю нахер и пошло оно всё...

Кстати, а Игорёк то Сечин, он же госслужащий?

Мatador пишет:. то что ИП ездит на финике, и ноет что 30% пифа много - это что ли норм?

ИП ездит на Киа Спектре,а ноет про 30% потому,что на его памяти были и 5 и 12 и 14%,но только почему то пенсия его от этого не увеличивалась,хотя нет,раньше весь пенсионный фонд занимал три кабинета в собесе,а теперь трёх этажный особняк в центре города с сотней кабинетов.А потом выясняется,что просто необходимо поднять ставку до 27,потому как всё ушло хрен знает куда.Да и кстати ИП их заплатит полюбому эти проценты,у него енвд.

Мatador пишет:Оформляешь субсидии и тебе на карту, возвращают коммунальные платежи. + раз в год,около 6 тыс помошь

То есть даже при этом богатстве,человеку советуют в МинФине попробовать сократить расходы на 30%.

Мatador пишет:Заводы у которых оборудование, белая ЗП, кредиты в баках, теретория - это должны тянуть, а ИП нет ?

На заводах,которые я знаю,примерно такая же система оплаты,ведомость с минималкой и ведомость с премиальными,только на гос.предприятиях она полностью белая.

Мatador пишет:Ну а за этих оборотистых, с их уклонениями и страдают мелкие

Вот тут как раз ошибка государственного уровня произошла,введя енвд с такими коэфициентами,они подвели под одну гребёнку и бабушку с семечками и ювелирный магазин и что самое интересное,даже не пытаются сделать прогресивную шкалу налогов.Да и кто мешает государственным органам вылавливать тех кто уклоняется от уплаты,а не восполнять недоимку за счёт тех кто исправно платит.

Мatador пишет:Оформляешь субсидии и тебе на карту, возвращают коммунальные платежи. + раз в год,около 6 тыс помошь

Всё равно доход на семью будет равен прожиточному минимуму и это при условии,что в семье не кто серьёзно не заболеет и не потеряет работу.И куда им Силуанов советует затянуть пояса?

Мatador пишет:которые в белую получают МРОТ, а остальное в конвертах.
вот и считай, сколько в бюджет плюхнется при белых зп и как это оживит рынок застройщиков.

Саш,а ты примерно представляешь сумму зарплат и пенсий в деревнях,какие застройщики к чёрту,когда в Воронежской области есть дома с соломенными крышами,а в Нижегородской есть деревни в которые нет асфальтированных дорог и выездные возят хлеб невыездным на электричках,на них же возят и больных в райцентр.И да видимо моя мать мало работала на двух работах,что бы государство оценило её труд в 9тр пенсии,то есть снова меньше прожиточного, да ей ещё по инвалидности 3тр падают,только жаль,что лекарства для онкобольных стоят в месяц больше,чем дотации за год,а для сдачи анализов и назначения лечения надо ездить в областной центр.Да её сын по компьютеру запишет и на машине к порогу довезёт,только вот не у всех есть и такое.Конечно и лекарства можно пить попроще,отечественные,только что то они не помогают нихрена,почему то наша фармакология не то что своё изобрести не способно,а даже скопировать иностранное толком не может.Что толку от перспективных разработок в Сколково,если у моего дома водопроводную трубу рвёт с частотой в квартал практически в одном и том же месте.
Мне правда очень хочется быть гордым за свою страну,но те мелочи которые мешают жить и которые другим не заметны и не интересны,не дают мне повода быть уверенным,что вот скоро-скоро что то изменится в лучшею сторону,не на словах
Про Платон добавлю, М56 то же федеральная трасса и то же за неё теперь надо платить http://carwheelblog.blogspot.ru/2015/05/56.html .Что интересно,ездил в понедельник в Москву,через Егорьевск,трасса не федеральная,раньше за ходку туда-обратно мож с десяток дальнобоев встречалось,а тут их как прорвало,сцуко не сотни конечно но очень много,вероятно М5 и М7 объезжают,и подумалось,что к весне они всю дорогу превратят в рокаду и хрен кто её ремонтировать будет,особенно в Рязанской области.

Мatador пишет:много мебели- ип

ООО это,хоть и владелец один.Это всёж разные понятия по тем же налоговым отчислениям

padla bear пишет:в Нижегородской есть деревни в которые нет асфальтированных дорог и выездные возят хлеб невыездным на электричках

Э, а как это? Кто такие невыездные в теперешних реалиях?

от тут как раз ошибка государственного уровня произошла

да, ленью зовется. ООО платит НДС, что дает ряд преимуществ по ценообразованию. Списание расходов с прибыли и ряд того,чем может заниматся только ООО, но занимается ИП в тихоря.

ИП ездит на Киа Спектре

я не о тебе, я о тех, кто вообще должны быть ООО, но остаются ИП.

тех кто уклоняется от уплаты,а не восполнять недоимку за счёт тех кто исправно платит.

выше по этой теме. Все законно.

ведомость с минималкой и ведомость с премиальными,

интересно посмотреть схему отмывки бабла. Когда сидишь на безнале, снять со счета или перечислять на карту белую зп... Я не знаю что проще. Тем более что главбуху подставлятся так... За бабло "акционеров" ... Проще показывать белую зп, что ускорит банкротство, обанкротиться и добавив пару букв, работать еще 3 года без налогов и проверок.

почему то наша фармакология не то что своё изобрести не способно

потому что людям из ип в ооо перейти лень, а ты о вложении своих денег в науку и оборудования. Ты о чем? - все законно, люди не хотят работать. Гейропа не пришла, схемы работы на заводах с постсоветского прошлого - налажены. Нет рыночной экономики - мифы это все. Осознание этого, приходит только сейчас, и то не ко всем. Когда придет ко всем, тогда и будет гос-во регулятором. Пока так.
з.ы. Люди в большинстве своем - сво. Так почему сво у власти, в бизнесе будет о ком то заботится? У меня нет розовых очков. и Вам выкинуть советую.

ООО это,хоть и владелец один.

я 2 года назад брал у них. Или перевелись с ИП, или по франшизе работают и в Воронеже ИП.
Если сравнить асортимент с HOFF - склонен к тому что ИП они.

Мatador пишет:Списание расходов с прибыли и ряд того,чем может заниматся только ООО, но занимается ИП в тихоря.

Я ООО, вместе с женой. Но только потому, что у меня большой оборот из-за дорогого оборудования.
Езжу на старом Вито, жена на Гольфе доисторическом .

Мatador пишет:интересно посмотреть схему отмывки бабла. Когда сидишь на безнале, снять со счета или перечислять на карту белую зп... Я не знаю что проще. Тем более что главбуху подставлятся так... За бабло "акционеров" ... Проще показывать белую зп, что ускорит банкротство, обанкротиться и добавив пару букв, работать еще 3 года без налогов и проверок.

Схем много, самых разных. Но скажу, что старая фирма влетела из-за жадности соучредителей, обналичивающих всего за 4%. И потом, опытный главбух - он и в Африке главбух: и свой зад прикрыт, и налоговая не подкопается, и зарпалат у нее достойная.
Саша, белая зарплата - пол-дела. Есть еще моя личная прибыль, собственно, ради чего я и работаю, не так ли?
Так вот, если я примером, заработал за год миллион, и хочу их получить на руки: вот тупо снять со счета, забрать из банка, и бесконтрольно потратить (на проституток, на отдых, сжечь, и т.д), я с этого ляма, суммарно (со всеми налогами, комиссиями, услугами банка) должен отдать, причем преимущественно государству, ибо банк берет сущие мелочи на общем фоне, 67-68%. ДВЕ ТРЕТИ. А учитывая, что я работаю со средней ренатбельностью 15% - ну извините меня...
Зарплата на этом фоне - сущая фигня. Тем более, что у меня под мои виды работ должно быть определенное количество работников (бухгалтер, гл. инженер, прораб, монтажники, и т.д.) на полной занятости, и особо много я на их "черной" зарплате не выкраиваю. Я не могу спокойно свою прибыль потратить, вот в чем загвоздка...

Felix пишет:Э, а как это? Кто такие невыездные в теперешних реалиях?

Запросто.Степурино-Тёша-Венец-Саконы. имеют только жд сообщение,дороги к ним грунтовки через лес,в дождик размываются,зимой чистить тож некому.У жителей есть куча историй как приехала свадьба из города бабку навестить,прошёл ливень и три дня гуляли в деревни,или как грузовой ночью тормозили что бы кого с апендицитом до больницы довезти,благо много путейцев живёт и они через начальство сообщают машинистам об остановке.В Саконах нет своего кладбища которые побогаче нанимают 66 из Мухтолова,кто победнее перевозят гроб в Венец в последнем тамбуре последнего вагона электрички,действо довольно удручающее.Полиции там к слову сказать то же нет со всеми вытекающими.

Мatador пишет:выше по этой теме. Все законно.

Вот мне как раз и предложили один из законных способов уйти от налогов,вернее за меня их будут платить другие люди и даж немного мне доплачивать,всё что мне надо это заключить договор на совместную деятельность с парой ООО и завести расчётный счёт для перетекания денег.Поэтому меня и интересует поднятие енвд ибо сейчас мне как то стрёмно в это влазить,вроде и так проплаты получаются,но если хорошо поднимут налог,то скорее всего соглашусь.

Мatador пишет:интересно посмотреть схему отмывки бабла

Не знаю честно говоря как она выглядит,но смысл такой,проверив свой лс в ПФ у меня отчисления были только с минималки.По ведомостям мне её платила РЖД,а премиальные уже выдавала её дочка ОАО ВВППК через ЧОП Комбат,вероятно через них просто эти сумму РЖД проводило как на текущие нужды,а те ещё их скидывали на обеспечение охраны.Зачем им всё это надо в душе не знаю,но зато знаю,что в структуре РЖД большая часть персонала работает от каких то крупных и не очень дочерей головного.

Мatador пишет:и Вам выкинуть советую

Я ещё лет в 20 их снял,вероятно поэтому я поддержу отечественного производителя только если это будет выгодно мне и я смогу извлечь из этого прибль.В противном случае я уверен,что забугорное производство покрайней мере в ближайшем будующем будет всегда лучше отечественного,ну мож кроме мебели и чугунных гирь.

Мatador пишет:Или перевелись с ИП, или по франшизе работают и в Воронеже ИП

Они изначально саратовские https://sbis.ru/contragents/6432016023/ ... 8633458769

Езжу на старом Вито

к вот, если я примером, заработал за год миллион, и хочу их получить на руки: вот тупо снять со счета, забрать из банка, и бесконтрольно потратить

вешай на ооо. В чем проблема? Бенз и запчасти - расход на производство.
почему ты не можешь себе,как директору и жене как главбуху, назначить зарплату которая выведет этот миллион?
Опять же, что бы сотрудники не пиндили видя ведомости, "даже если ты еще и жадный" , всегда приказами премии можно выписывать и будет отдельная ведомость. Сейчас вот конец года. Ты в европу как ездил? мог выписать к пример путевку на оздоровление сотрудника. Кого ипет что это ты? - руководство не против? - законно.
Сереж по уходу не подскажу. Меня этот вопрос не интересовал,опыта нет. А вот для более эффективной работы, давно веду речь о переходе на ооо. Есть нюансы, и опять же, правительство продумало что ООО легче.
Налоги думаю там не большие. У Меня арендадатель не занимается давным давно деятельностью, но ООО держит. Предполагаю что из-за аренды. У муниципалитета с правом выкупа. ИП такое не доступно, с торгов не продают.

Мatador пишет:вешай на ооо. В чем проблема? Бенз и запчасти - расход на производство.

Во-первых, только на грузовую машину можно полностью списывать расходники. На легковую или грузопассажирскую - только 50% от реального расхода. Путевые листы каждый день. Живу в пригороде (мало того, что за чертой города, так и еще посередине между двух стационарных постов) - значит каждый день командировочный лист. Далее, поскольку машина коммерческая - каждый год ТО (а так не нужно). Ну и вообще, мало ли что - машину конфискуют. А так я столы со стульями бросил, ноуты под мышку - и тикать .

Мatador пишет:назначить зарплату которая выведет этот миллион?

Потому что если я назначу себе зарплату в 50 000 грн - то и налог на нее будет конский.

Мatador пишет: мог выписать к пример путевку на оздоровление сотрудника.

Не могу. На основании чего? Его государство должно оздоравливать: производство у меня не вредное, налоги за работника я в казну и все фонды уплатит. У меня просто статьи такой нет, в расходах.

Если бы нас всех три года назад с НДС не прищемили - раздробился бы нахрен на 3-4 части, и работал.
А так, еще правительство Януковича (хотя на выборах он рвал тельняшку, и кричал о защите именно малого бизнеса), ввело такой финт: я привлекаю на субподряд ИП (допустим, я часто брал сторонних "сверлильщиков" которые фрезами дырки в бетоне большие сверлят) - а ИП не является плательщиком НДС - я от суммы подряда должен 20% отстегнуть в казну. Соответственно, 200 с лишним тысяч ИП закрылось, ибо понту? Договоры мы с ними не заключаем, а работать "по-черному" - и так можно...
А получить свидетельство плательщика НДС - на тот момент, нужно было показать оборот 300 000грн (по тогдашнему курсу почти 40 000 баксов), потом 500 000, а еще позже, что действует по сей день - ЛЯМ!!! Т.е. если у меня за год оборот меньше миллиона - меня лишают свидетельства плательщика НДС. Ну и не выдадут, пока я снова этот лям не покажу. А как я покажу, если со мной без НДС никто работать не хочет? такой вот нам подарочек от Яныка остался. может уже что облегчилось, х.з., что-то я такое слышал, что свидетельство теперь выдают на год вперед, так сказать авансом.

Потому что если я назначу себе зарплату в 50 000 грн - то и налог на нее будет конский.

ну не 70% же, как ты писал Выше.
Путевых написать то...
А почему только на грузовые? Оформись еще на пол ставки водителем к себе же, и вози Жену главбуха по 150тыс раз в налоговую...

Его государство должно оздоравливать:

да ладно. А государство с буя ли ? Там читать надо. Но может уперется в профсоюз (есть ли смысл его создавать). Какие там взносы,фонды и условия.Хотя у нас страны разные, но вообще. Бумага терпит все.

Мatador пишет:не 70% же, как ты писал Выше.

Не, всего лишь сорок с хвостиком...

padla bear пишет:Степурино-Тёша-Венец-Саконы. имеют только жд сообщение,дороги к ним грунтовки через лес,в дождик размываются,зимой чистить тож некому.У жителей есть куча историй как приехала свадьба из города бабку навестить,прошёл ливень и три дня гуляли в деревни,или как грузовой ночью тормозили что бы кого с апендицитом до больницы довезти,благо много путейцев живёт и они через начальство сообщают машинистам об остановке.В Саконах нет своего кладбища которые побогаче нанимают 66 из Мухтолова,кто победнее перевозят гроб в Венец в последнем тамбуре последнего вагона электрички,действо довольно удручающее.Полиции там к слову сказать то же нет со всеми вытекающими.

Вот мне интересно отношение тех жителей к власти, которая реально кладет на них...
Хотя есть у меня знакомец из сусаниских мест, из Будущего, что рядом с Бологим - живёт там как на острове, и ничего ему не надо, ну разве что новые сапоги резиновые, ибо иначе плохо за сигаретами в ларек бегать .

Мatador пишет:А государство с буя ли ?

Про путёвки не знаю,но то что больничные и всякие родовые и по уходу за ребёнком точно из гос.бюджета идут,за них работодатель отчисления делает в фонд соц.страха.Я с ними судился как то,об этом ниже

Мatador пишет:Но может уперется в профсоюз (есть ли смысл его создавать)

Профсоюз в наших реалиях,это просто предприятие по отъёму лишних денег у населения,как правило плотно завязанное с теми структурами с которыми наоборот должно быть в контрах.Есть такое объединение предпринимателей города Мурома,выполняет функции профсоюза и является передовым по области.Дело было так,был у меня продавец,который уволился в середине года,а я дурак в соц.страх за него взносы за год заплатил,ну врожде посчитал,что проще небольшую сумму сразу отдать,чем платёжки оформлять ежеквартально.Ну собсно снял его с учёта и столкнулся с интересной ситуацией,что остаток средств мне должны перевести на расчётный счёт,а что бы его открыть надо положить вроде штукарь или больше и ждать месяц,а сумма переплаты была в районе 20руб.Короче написал заявление,что отказываюсь от денег в фонд голодающих дельфинов с розовыми хвостами и ушёл с миром.На следующий год приходит письмо,что я скотина и должен 10тр штрафов,это было в те времена,когда я в Крыму семьёй на 20тр две недели отжигал.Короче выяснилось,что документы о сокращении работника где то потерялись(я их не писал (их версия)) потом ещё почему то продолжает торчать переплата и за неё собсно и штраф.Со мной кроме юриста 1ой категории(сцуко запомнил) не кто разговаривать не хочет,а она утверждает,что лучше штраф заплатить иначе через суд ещё больше насчитают.Соглашаюсь на суд.Иду в этот грёбанный профсоюз предпринимателей,рассказываю ситуацию,говорят ща позвонят и разрулят.Звонок такой
-Нюра,это Лена,узнала? Как дела,как климакс?Я чего звоню,у меня тут человек сидит,он что то недоволен вашей работой,что делать то с ним,мож нах послать
-Лена,он скотина,нашего юриста 1ой категории дурой назвал,конечно шли его нах.
Молодой человек,я вот позвонила и узнала,что ситуация у вас говно,лучше заплатите,а то пипец и армагедон вас ожидает,это я вам как подруга говорю.Решаю со своим полупокерным юридическим судиться.И что харрактерно не разу не посетив заседания суда,выийгрываю иск ко мне, сначала в Муроме,затем в области.Даже решение суда дома как ценную бумагу храню.Смысл такой:бла бла бла,в иске к Савинову С.В. отказать ввиду ничтожности суммы,представителю Муромского отделения соц.страха такому то определить штраф в размере 5 мрот(вроде) за неявку в суд и взыскать с истца текущие расходы по расмотрению иска.Я с этим решением потом ещё в соц.страх ходил и предлагал начальнику взять меня на работу самым главным юристом.Короче смысл сказанного мной такой,проще один раз заплатить грамотному юристу,чем долго кормить взносами профсоюз,а потом ещё и платить юристу.

Felix пишет:Вот мне интересно отношение тех жителей к власти, которая реально кладет на них...

Ты знаешь,мне кажется им тож пох,я с некоторыми дядьками из этих населённых пунктов бухал,а у одного даж в бане парился во время работы.Они про политику вообще не говорят,если только про Украину и то немного.Их мне кажется вообще в жизни мало,что интересует из того,что актуально в городе,ну разве что цена на сельхозку и дары леса.Голосуют исключительно за В.В.Жириновского,но и этому есть объяснение,этот политик не сидид на месте,а походу постоянно в дороге.Каждый год по этой ветки проходит поезд на Казань,поезд агитационный и останавливаясь на каждой станции проходит мини митинг и раздача сувениров,поэтому все взрослые ходят в футболках и кепках ЛДПР(у меня два комплекта),а дети с портфелями и ручками с логотипом этой партии. Иногда ловлю себя на мысли,что может быть так и правильно жить,когда кроме домашних забот у тебя нет ни каких причин для головной боли,может быть их уклад жизни и есть верным,а иногда мысли в другую сторону уходят,в сторону того,что из этой клоаки уже нет выхода и будущего у их детей нет,вернее есть,но оно предопределено до их правнуков.Но какая то наивность в них здорого подкупает,они способны радоваться каким то мелочам.Поездка в тот же Муром на день города,это какое то событие,все с шариками едут и флажками,бухие,но песни поют не грустные,неделями потом обсуждают кто чем занималс и откуда салют смотрел.А я уже и не помню когда на этот праздник и ходил то,наоборот срулить подальше стараюсь,да и на салют только из-за мелкого ходим,а он в этом году сказал,что взрослый и ему типа не по масти с родителями ходить.

. Ну вот из-за детей мы и суетимся, не? Неужели не хочется, чтобы они лучше нас жили?

Felix пишет:Неужели не хочется, чтобы они лучше нас жили?

Хочется,что бы они не повторяли наши ошибки и при первой же возможности свалилинахренотсюда зацепились за ту работу,где не надо таскать мешки и на пенсию в 40 лет отправляют,вроде пока получается,хотя опять какую то хрень в башку вбил типа автомеханника

Я сам лет до 17 спал и видел себя в автомастерской . А в институте (куда я тоже особо не хотел) меня чуток попустило. А потом с женой познакомился (мы с одного потока, хоть и разных факультетов), ну и все поменялось в лучшую сторону.

Кстати, насчёт "Платона", угадайте, какое отношение имеет к нему Игорь Ротенберг. Ну кто это - вроде все знают...

lex400305 пишет: какое отношение имеет к нему Игорь Ротенберг

Так это никогда и не скрывалось,это сын прекрасного человека,заслуженнонго тренера по дзюдо,доктора педагогики и близкого друга ВВП. lex400305 я удивлён,неужели ты не поддерживаешь антисанкции,он же входит в санкционный список США и Европы,как он там сможет после этого работать,ему по программе импортозамещения тут работу нашли,не очень то прибыльную кстати,один геморрой https://news.mail.ru/economics/24112986/?frommail=1
Можно ещё параллель провести сын-отец.Сын собирает средства для ремонта и строительства дорог-компания отца строит Керченский мост.

Ты так выражаешься иногда, что мне ещё поучиться надо. "Работу нашли", точно же, я то думаю, в чём тут дело, а оно вона что . Бедный еврейский мальчик не знал, куда податься...

Ну тут понятно, более менее, кооператив "Озеро" работает под чутким руководством наших уважаемых иностранных друзей и всё такое. Но неужели кто то поверит, что эта петушня деньги на дороги собирает?

Кстати, а на какие шиши Германия строила свои автобаны? Она же после Веймарской республики нищая была?

lex400305 пишет:Она же после Веймарской республики нищая была?

Ну зачатки автобанов ещё при ней появились,австрийский художник лишь развил эту тему.Денег конечно не было,кризис был на дворе,но тем не мение финансы нашлись,эти странные люди почему то посчитали,что для развития экономики надо в первую очередь строить дороги.Гитлеру было проще деньги искать,во первых страна была наполнена безработными готовыми на любую работу,что сразу убивало двух зайцев,ну и там всякие Хрустальные ночи,помогли некоторым людям активнее вкладываться в экономику страны. Про подъём экономики Германии после 33го я уже делал выкладку viewtopic.php?f=13&t=34276&start=200

lex400305 пишет: на какие шиши Германия строила свои автобаны?

А вот зря ты в ОФФ редко заглядываешь - как раз вчера Сергей там именно про это статью интересную выложил .
А, вон ссылку он продублировал .

Ага, я уже. Интересно.

Мужики, мне вообще уже всё покуй, я мож сдохну скоро и ипись оно всё. Детям жить, а им мозги с раннего детства такой муйнёй засирают, что у меня волосы на жопе дыбом встают, как можно вообще думать, что в это кто то поверит? А верят, пачками и миллионами.

Вот другое интересно. До какой степени нас надо взъипать, что бы мы хоть что то сделали?
У дагов вон фурами всё поперекрыто, а у нас повозмущались и ладно.

Но опять же, мне класть на те фуры и их обладателей, да и знакомый говорит, что ему поровну этот платон, просто цены поднимутся. Это я просто как пример привёл, из свежего...

Думаю, ты своим дочкам все же больше в головы вкладываешь, чем СМИ.

Пытаюсь, но этого мало...

lex400305 пишет: им мозги с раннего детства такой муйнёй засирают, что у меня волосы на жопе дыбом встают, как можно вообще думать, что в это кто то поверит? А верят, пачками и миллионами.

+много.Я даже не пойму как это вообще можно засунуть в головы.Любое желание начать сопоставлять факты или хотя бы глубже изучить вопрос любой из того,что сейчас засовывается в мозг,натыкается на кучу противоречий при попытке объяснить которые комок нестыковок становиться ещё больше.Вся национальная идея если она вообще есть,кружится вокруг памяти о прошлом принимая при этом какие то безумные формы,а сами попытки переписать историю в угоду теперешней ситуации,разрушают вообще какую либо связь между событиями реальными.Вероятно поэтому не удивляют люди наряженные в форму царской армии и кричащими какой Сталин молодец,люди упёртые на православие одновременно говорящие как им хотелось бы вернуть СССР.То что льётся из ТВ,это уже на грани фола,я даже не о многочисленных передачах и ток-шоу,в которых нам рассказывают,как плохо там и хорошо здесь,я о тех же фильмах,которые снимают как исторические,на них ведь государство выдало деньги,дабы уровень патриотизма в стране поднять и тут понеслось,походу уже пох про что снимать,лишь бы про войну.Отсюда и появляются эти позорища типа Сталинграда и потуги переименовать Незламну(Непобедимую) в Битву за Севастополь,забыв напомнить,что про Севастополь там столько же,сколько про Жаклин Кеннади.Сейчас выйдет 28Панфиловцев и снова плотная рекламма и детей классами в кинотеатр потащат,да и пох что это один из спорных и недосказанных моментов войны,поколению ЕГЭ нужны даты,а не факты.Все страны снимают фильмы про свои войны и практически всегда преукрашивают,да и нет смысла показывать кишки на траках и полуразложившиеся трупы,только зачем при этом брать за основу сценарии Рэмбо,а не пытаться сделать хотя бы жалкое подобие "Они сражались за Родину".И уж если хотелось снять фильи о прошлой действительности,надо было не бездарный ремейк на "А зори здесь тихии" делать,а тупо ещё раз экранизировать Чонкина.
Из недавнего подумалось.Вот сейчас Роспотребнадзор обнаружил в турецких продуктах несоответствие нашим нормам,так почему главу и замов этой организации не выгнали взашей со своих постов,что они раньше этого не нашли,ведь не будь сбитого самолёта,мы так же бы и ели турецкую отраву,что бы не портить отношения с партнёром,продукты то не вчера они к нам поставлять стали и мы вроде даж хотели ими украинскую продуктовую блокаду Крыма пробивать.

padla bear пишет:Вот сейчас Роспотребнадзор обнаружил в турецких продуктах несоответствие нашим нормам,так почему главу и замов этой организации не выгнали взашей со своих постов,что они раньше этого не нашли,ведь не будь сбитого самолёта,мы так же бы и ели турецкую отраву,что бы не портить отношения с партнёром,продукты то не вчера они к нам поставлять стали и мы вроде даж хотели ими украинскую продуктовую блокаду Крыма пробивать.

Вот точно такие мысли приходят.

padla bear пишет:национальная идея если она вообще есть,кружится вокруг памяти о прошлом принимая при этом какие то безумные формы

Потому,что за последнее время власть ничего для народа не делала,только шишку глубже засовывала. А тут ,блин,неспокойно. Надо народ как то зомбировать,ага,танки на 9 мая из машин сделайте,ездите на них и дудите в вувузелы,и вам ничего не будет,это ж поцреотизм. Ага,понравилось? Мы помним,мы гордимся!
Я б конечно их в дурки пересажал,но это ж электорат...

Но опять же, мне класть на те фуры и их обладателей, да и знакомый говорит, что ему поровну этот платон, просто цены поднимутся.

Мне тоже срать. Леша, ты наверное не представляешь, какой будет рост цен. Года 3 назад водку обещали больше 1000 за бутылку, папиросы под 200рэ ( http://www.kp.ru/daily/25969/2907053/ ). Еще не санкций,не Крыма не было. Но тогда, кто то наверное считал это шуткой? Ну а теперь подумайте, если тогда еще обещали. Про Крым наш уже было известно, или все же Крым тут не причем? (ну может ускорил, что не к 20году, а к 18 получим - хрен не сильно слаще редьки)
Леша, пойми, что принцип нынешний мировой экономики это : Продажа китайских вещей друг другу,выдавая за свои. Как долго экономика это сможет терпеть?
Для оздоровления - нужна война. Мировая. Потому как зажрались. После войны будет к чему стремится - так как нет нихрена. Это не первый цикл мировой экономики.

от точно такие мысли приходят.

и ведь не только в РФ идут эти помидорки. Проще жить, если думать что наши приписывают то,чего нет. Ну если весь мир отраву жрет, как тогда думать о хорошем и где брать идеалы?

Да я уже начинаю думать, что лучше б оно рухнуло всё, хоть не мучится. Всё ж вывезут, суки, если вешать вот прям щас не начать.
Не проворонить бы момент, съипуться же, говнюки.

Про Крым почитайте тех, что там живёт, как у них на самом деле со светом и вообще. Млять, полторы тыщи генераторов ***, я умом чуть не тронулся, когда узнал.
Неужели все люди такие мрази? Ну быть же этого не может...

Лекс, я не знаю как в других городах Крыма, но в нашем городке Щёлкино - установили один большой генератор.
Только свет включают всё равно по графику.. и получается что по два раза по 2 часа. В итоге 4 часа в сутки есть свет.

Худо-бедно, но свет есть! Жители оптимистичны.
24.11.2015 - включали всего 1.5 часа в сутки
с 25-го уже 2*2часа в сутки.

Людей кормят, снабжают кипятком, чаем.

lex400305 пишет:Про Крым почитайте тех, что там живёт, как у них на самом деле со светом и вообще

Блин,тут с перебоями света сев.форум практически умер,даж какашками покидаться нескем.Но люди то собсно как и везде разные,кто то имея свой генератор зовёт нуждающихся даром телефоны зарядить,а кто то обесточенные провода срезает.Мучает вопрос почему из ранее поставленных генераторов половины не оказалось в наличии или были сломаны и почему не были заполнены под завязку топливные резервуары на случай ЧП.А вообще сколько читаю их форумы прихожу к мысли,что сейчас уже голосование не выглядело бы столь единогласным.
Сам ещё для себя не решил,что бы делал я при долговременном отсутствие липездричества,но вот есть люди которые семьями ходят на пл.Нахимова смотреть Россию24

Вероятно для кого то жизнь без новостей становится безцельной.

Не знаю про какую ты плошадь) у нас даже улиц нету) (за 15 минут пешком в любую точку города)
Но что остается делать населению, если перед ДК и свет, и чаепитие, и общение.
А что смотреть - ну не за сериалы же драться.. Тем более жителям интересно что и как делается для Крыма.

Жители Крыма закаленные отключением света ещё в 90-ые. При Украине.. И я писал про это. Так что хаоса нет.

Моя мама не ходит туда.. подвернула ногу. Но у меня постоянно спрашивает что говорили по новостям о Щёлкино.

Мatador пишет:Года 3 назад водку обещали больше 1000 за бутылку, папиросы под 200рэ ( http://www.kp.ru/daily/25969/2907053/ )

Там написано,что цена такая будет через 5-7 лет,но сейчас уже мои сигареты стоят 120р,более-менее хорошая водка от 500р,на этом фоне Русская эскадра уже видиться не как экзотика,а уверенная покупка на предновогодний мальчишник.В любом случае цена,что на табак,что на водку,очень мало зависит от логистики и затрат на производство,потому как самая большая составляюшея цены это акцизы и думаю по мере привыкания к повышенным ценам их так и будут регулярно поднимать.

ford1972s пишет:Я б конечно их в дурки пересажал,но это ж электорат...

Раньше так и делали,но сейчас это каким то странным образом стало называться-активной жизненной позицией и участием в жизни общества.

padla bear пишет:Любое желание начать сопоставлять факты

Нет его, желания. Саша правильно сказал, в другой правда теме:

...патриотизм зашкаливает. Терять уже нечего...

padla bear пишет:но вот есть люди которые семьями ходят на пл.Нахимова смотреть Россию24

Без дозы что начинается? Правильно, абстинентный синдром .
Сережа я ведь говорил в личной беседе, вернее, цитировал:

...не нужно думать, с нами Тот, кто все за нас решит...

.
Соответственно, откуда возьмется желание сопоставлять факты?

Мatador пишет:Для оздоровления - нужна война. Мировая.

Фигасе! Ты от меня кровожадностью заразился?
То сам говорил, мол, злой ты (я в смысле),от крови не отмоешься, людей жалко (в другом немного контексте, правда, но тем не менее).
Мужики, кто знает: кровожадность - она заразна? .

И напоследок, по поводу генераторов и вообще лепездричества: еще с советских времен, была применена так называемая "кольцевая схема". Грубо говоря, все сети были закольцованы, и в случае точечного повреждения, в течение минимума времени питание восстанавливалось. Это и у нас осталось, и у вас. Схема хорошая и удачная: есть взрыв? Потребители до места взрыва питаются по приходящей линии, после взрыва - по уходящей, которая тоже стала питающей. Это грубо и утрировано, но суть именно такова: разрыв в ЛЮБОЙ точке не страшен.
В данной же ситуации, Крым остался на "тупиковой ветке". Раньше он был так сказать на "транзитном подключении" - в него с материка заходила линия, и через него на материк уходила.
А теперь внимание, вопрос: КАКОГО ХЕРА, ЗА ПОЛТОРА ГОДА НЕ ПРОЛОЖЕНА "закольцовка" из той же Керчи?
То, что теперь в срачке начинают делать, громко именуя это "Энергомостом?! Почему, сцуко, это закольцовку не стали ложить по дну еще год назад? Каким местом думало МинЭнерго? А ведь суммы на прокладку этой линии гораздо меньше, чем сейчас тратится на переброску/монтаж/подключение/запуск генераторов, завоз топлива, сжигание этого же топлива в баснословных количествах, и один хрен, толком электричества нет. А это ваши деньги, ребята, из ваших налогов. У нас же никто взорванную опору в обозримом будущем восстанавливать не собирается - по вышеупомянутой схеме питание восстановлено, и с приветом.

Crick пишет:Не знаю про какую ты плошадь) у нас даже улиц нету)

Площадь Нахимова у Графской пристани,где катера на Северную уходят(Севастополь) Хотя я сам сомневаюсь,что это именно там,полагаюсь лишь на сопровождающие фото комментарии автора.

Crick пишет:Жители Крыма закаленные отключением света ещё в 90-ые. При Украине..

У нас вот наверное только последние лет 10 свет только из-за аварий отключают,раньше постоянно два-три раза в месяц веерные отключения проводились,если праздники какие,то ещё пару раз плюсовалось,хотя для России это наверное больше к малым городам относилось.В целом я понимаю,что люди вытерпят всё и вероятно даж как то сплотятся на этой почве(а может и озлобятся) только стоит ли играть на этом терпении,почему надо всегда ждать грома,что бы начать креститься.Такая ситуация просто должна была призойти и глупо было надеятся,что всё устаканилось.Так почему понадобилось всё делать в авральном режиме,когда была куча времени для спокойной переоснастки энергосетей и такой же подготовке населения.А получилось как всегда неожиданно,как будто не кто этого даже представить не мог и как результат-нехватка топлива,нехватка генераторов,аварии на изношенных подстанциях,не соблюдение графиков подачи энергии(вернее вообще не соответствие графикам)Что это как не халатность и разгильдяйство,не хочется верить,что это спланированный саботаж.Хотя и в этой ситуации нарисовался плюс,по ТВ регулярно ролики как Шойгу всё взял на личный контроль и как МЧС рвёт попу и изыскивает средства,а кто бы это показывал если бы все эти мероприятия были бы уже давно произведены и к ситуации с отключением все бы были готовы.

Crick пишет:Но у меня постоянно спрашивает что говорили по новостям о Щёлкино

Ответь мне пожайлуста на вопрос.Вот ты лично сам веришь,что до Щёлкино или до Бахчисарая реально есть кому то дело и что кто то наверху озабочен проблемами этих городков?

padla bear пишет:Хотя я сам сомневаюсь,что это именно там,полагаюсь лишь на сопровождающие фото комментарии автора.

Всё верно, это наш Щёлкинский ДК Арабат (фото ниже будет)

Felix пишет:А теперь внимание, вопрос: КАКОГО ХЕРА, ЗА ПОЛТОРА ГОДА НЕ ПРОЛОЖЕНА "закольцовка" из той же Керчи?

Сань, через чур категорично ты..
Об этом ещё год назад задумались. Осенью 2014 года был объявлен конкурс на строительство энергомоста через Керченский пролив. Окончание было заложено к октябрю 2016 (и через пролив и ЛЭП Керчь-Симф). На этот срок и была договорённость Москвы с Киевом..
Но увы.. форс-мажор

padla bear пишет:раньше постоянно два-три раза в месяц веерные отключения проводились

У нас при Украине в 90-х - зимой каждый будний день выключали на 2-4 часа..

padla bear пишет:почему надо всегда ждать грома,что бы начать креститься.

Тут отчасти с тобой согласен, но "если бы знал где упал.. ". Вроде как Киев угомонился с ситуацией.. Ну блокада хавки - не столь существенно.. при этом Украина ещё будет на халяву (Потому как АЭС, и дороже действия предпринятые на то, чтоб обезопасить АЭС от лишнего электричества) получать деньги от Москвы за электричество - это выгода Украины. Поэтому наверно и думали, что до октября 2016 пронесёт.

padla bear пишет:Вот ты лично сам веришь,что до Щёлкино или до Бахчисарая реально есть кому то дело и что кто то наверху озабочен проблемами этих городков?

Ты знаешь, надежда умирает последней, но ОНА ПОЯВИЛАСЬ!
В любом случае в первую очередь есть более важные объекты и задачи.. да и наш город не на ЮБК.
НО при этом, наш городок и нашу ЭКОЛОГИЧЕСКИ чистую местность знают многие!

Кстати, раньше у нас 3-ка стоила тыс.50.. сейчас больше 100. То есть, продав там, можно купить в ближнем подмосковье\Москва (теоретически) - раньше 3 года назад за 1.5 млн руб - .. что купил.

Crick пишет:Сань, через чур категорично ты..

Я Феликс . И категоричен не просто так, а потому что примерно понимаю уровень усилия для этого "энергомоста". Во-первых, нифига это не мост: раскатают по дну пролива жменьку кабелей, и подключат с двух сторон. Мост... У меня от столба до дома тоже тогда энергомост висит .
Так вот, прими к сведению: во время оккупации Ленинграда, по дну Ладожского озера, ПОД ОБСТРЕЛАМИ, имея возможность работать на поверхности не более 10-12 часов в сутки, была проложена кабельная трасса из пяти высоковольтных кабелей, длиной 22.5км (каждый кабель 22.5км, они тоже пучком шли). Проложена за месяц. И это был первый опыт такой прокладки - до этого в Союзе по дну не вели такие кабеля.
Вот и прикинь. Уровень тогдашней техники, обстрелы, и т.д.
Сейчас, при наличии кабеля - его за сутки корабль уложит.
А просто нет кабеля, нет судна, нет бюджета, не определено, кто сколько получит.
И есть еще одна проблема, озвучу ее в цифрах, примерно, может не все помню.
Итак, потребность Крыма в липездричестве составляет примерно 800МВт (не берем пиковые моменты).
Собственные мощности - выдают не более 130-140МВт (из них почти половина - ветряки и поля коллекторов, что не способствует стабильности отдачи).
Значит, нужно по дну добросить 650-700МВт.
Идем дальше: сколько нужно кабелей? Российских? Дохрена, ибо российские подводные кабеля не расчитаны на напряжение свыше 33КВ, что как бы смешно - нужно на порядок больше. Есть зарубежные кабеля. Они держат свыше 500КВ. Т.е. можно обойтись вообще одним кабелем. В обрез, конечно, но что делать? Можно? Можно. Тендер был объявлен? Заказчики определены?
Сложность с кабелем №2: за рубежом такие мощности под водой передают постоянным током (иначе "реактивные" потери большие). Это значит, нужно строить промежуточные подстанции. Т.е. скорее всего, под наши переменные мощности - нужно проложить два кабеля (без запаса/резерва), а лучше 3.
Судну это на 2-3 дня работы, ибо оно легко и непринужденно укладывает минимум 2-2.5 километра кабеля в час.
Ну или штук 15 российских кабелей, хай кораблик две недели туда/сюда пошнурует .

Crick пишет:Тут отчасти с тобой согласен, но "если бы знал где упал.. ". Вроде как Киев угомонился с ситуацией.

Вот это и является той самой преступной халатностью,но как раз вписывается в рамки всего происходящего в нашей стране.У нас если вспомнить все последнии трагические ситуации то 99% можно было избежать или максимально сгладить последствия.А что самое паскудное,то опыт таких вот ситуаций забывается на раз.
Начиная от регулярного удивления как только рубль начинает падать(чему естественно тож все удивляются),что у нас всё производство вместе с сельхозкой находится в упадке,и началом каких то грандиозных планов востановления,но как только ситуация стабилизируется,всё забывается и снова нефть-газ наше всё.Пример проще.Только после "Храмой лошади" узнали,что оказывается обязанность госпожнадзора,проверять в кафе не только наличие огнетушителей,а ещё и состояния запасного(пожарного) выхода и понеслись повторные проверки по стране,правда на следующий год всё забылось.И так во всём абсолютно пох..м и надежда на авось присутствует везде.За это даже крайних стрелочников особо наказывать перестали.
Вот практически свежак,пусть мы забыли про то,что Турция ещё в октябре предупреждала,что может сбивать наши самолёты,пусть мы это проигнорировали и не стали их поддерживать истребителями и вырисовывать схему полётов на максимально возможном удалении от Турции,пусть так.Командуещего группировкой Максимцева публично пороть не стали,соответственно и уроков не кто не вынес,поэтому уже сегодня

Москва. 29 ноября. INTERFAX.RU - Российский военный самолет по ошибке залетел в воздушное пространство Израиля, заявил в воскресенье министр обороны этой страны Моше Яалон.

Как такое вообще может происходить при современных видах навигации вкупе с крайней ответственностью всех участников операции от командующего до второго пилота или летёхи за пультом радара.

Crick пишет:Кстати, раньше у нас 3-ка стоила тыс.50.. сейчас больше 100. То есть, продав там, можно купить в ближнем подмосковье\Москва (теоретически)

Ну так страна то другая поэтому другие цены,раньше вероятно за 50 можно было тож в Киеве квартиру купить.

Felix пишет:Я Феликс .

Сорри Феликс, запутался кто кого комментировал.
Теперь понимаю почему это так категорично
"Телемост" - по твоему тоже должен быть с сваями и жесткой горизонтальной основой?) - опять придираешься.
Я не исключаю, что когда построят авто/жд мост - как то его используют в дальнейшем.

Да, расп...и, пока определили роли.. кому сколько, когда... как..
Я бы мог ответить как некоторые ярые украинцы отвечали на вопросы со стороны:"А у вас что? Это наши дела и вас не должно беспокоить", но отвечу подругому. Делают.. Понадеялись на авось, но делают.
Славяне всегда всё делают через жопу.. Что ваши, что наши, что и другие.

Felix пишет:Фигасе! Ты от меня кровожадностью заразился?

всё нормально, это у всех так: https://stihi.dirty.ru/dmitrii-bykov-voinstvuiushchee-894905/
я сам не принимаю людей, которые думают иначе.

Crick пишет:опять придираешься

Не, я противник громких слов. Все талдычат "энергомост, энергомост", и в мозгу обывателя закрепляется картинка: доблестные строители, в ледяной воде, надрываясь, хреначат сваи для кабелей, а потом с лодок его укладывают, поминутно соскальзывая в ледяное крошево . А реально судно прошло, раскатило его, и с приветом. Капитана с командой можно поблагодарить, и все.
Я к чему веду: при правильном планировании это вообще не должно было стать проблемой, так, плановые мероприятия.

А насчет:

Crick пишет:Понадеялись на авось, но делают.
Славяне всегда всё делают через жопу.. Что ваши, что наши, что и другие

Живой пример: мой дом, и соседский. Сосед подключен на старую линию водопровода, идущую еще из города. Я временно сидел на его врезке, а потом, с другим соседом скинулись, и потащили себе с нижней улицы отдельную трубу, уже с нового водопровода, областного. Ну вот, прихожу к соседу, и говорю:
- Витя, хочу тебя отблагодарить за пользование водой. Денег знаю, не возьмешь, а давай пока все равно копатели работают, мы между своими домами перемычку зароем? Нет воды в старом водопроводе? Ты позвонил, я пошел и кран открыл.
Старый водопровод реально часто рвет, много лет уже ему.
Короче, сказано- сделано. Мужики прокопали еще одну траншейку, и от своего насоса кинул ему пластиковую трубу, просверлили дырку в его фундаменте дома, и я ему метр трубы засунул в подвал, на мол, подключай. Я-то у себя сделал врезку, кран поставил, да и успокоился.
Проходит добрый год, у него уже внучка родилась. И тут, в выходной, часов в 9 или 10 вечера прибегает:
Короче, водопровод в очередной раз рванул, воды у него нет. Внучку нужно мыть, самим нужно мыться, да и в туалетах бы воду посливать. А он у себя тут трубу так и не подключил - как я ему ее всунул - так она и торчит со стены в подвале .
Надо срочно подключать! Блин, жалко вы не видели, из какого говна и каких палок мы делали врезку . А что, все закрыто, в МЕТРО нифига нужного нет, есть у обоих запасы какого-то сантехнического барахла. Вдобавок, у меня на газовой горелке кислорода нет (так бы спаял какую хрень из меди или латуни), да и токарный станок тогда еще не был куплен. Есть всякие стальные резьбы - нет на этот диаметр переходов с резьбы на пластиковую трубу . И я ему завел в дом ПВХ трубу (которая на таких больших синих гайках зажимается), а у него поблизости проходит его водопровод их нержавейки.
Сделали хомут с дыркой на нержавейку, к хомуту муфту резьбовую приварили, в резьбу кусок ПП трубы (пластик, который паяется) вкрутили внаглую, грея строительным феном, а уже ПП трубу всунули в ПВХ трубу, нагрев ее феном. И два хороших нормовских хомута поставили. И что, кто-то думает, что он это убожество переделал? Года три точно прошло - так и стоит .

И будет стоять.

Вот, понравилось, только не знаю, кто это:

Покамест есть охота,
покуда есть друзья,
давайте делать что–то,
иначе жить нельзя.

Ни смысла и ни лада,
и дни как решето, —
и что–то делать надо,
хоть неизвестно что.

Ведь срок летуч и краток,
вся жизнь — в одной горсти, —
так надобно ж в порядок
хоть душу привести.

Давайте что–то делать,
чтоб духу не пропасть,
чтоб не глумилась челядь
и не кичилась власть.

Никто из нас не рыцарь,
не праведник челом,
но можно ли мириться
с неправдою и злом?

Давайте делать что–то
и, черт нас подери,
поставим Дон Кихота
уму в поводыри.

Пусть наша плоть недужна
и безысходна тьма,
но что–то делать нужно,
чтоб не сойти с ума.

Уже и то отрада
у запертых ворот,
что все, чего не надо,
известно наперед.

Решай скорее, кто ты,
на чьей ты стороне, —
обрыдли анекдоты
с похмельем наравне.

Давайте что–то делать,
опомнимся потом, —
стихи мои и те вот
об этом об одном.

За Божий свет в ответе
мы все вину несем.
Неужто все на свете
окончится на сем?

Давайте ж делать то, что
Господь душе велел,
чтоб ей не стало тошно
от наших горьких дел!

Феликс, по этому поводу я следую двум поговоркам, которые использовал мой отец:
1. "Семь раз отмерь - один раз отрежь". В данном случае я взвешиваю все "за" и "против" и только потом приступаю, а не на авось. Как пример, когда приезжаю к Серёге делать скорпа - постоянно куча сопутствующих запчастей, которые могут понадобиться.
2. "Умный работу делает раз, лентяй-два, а дурак - всю жизнь!". Суть я думаю понятна - если делаешь, то не делай на оте6ись, а делай так, чтоб самому нравился результат!

Ну, соседу очевидно результат понравился . Я бы у себя - наутро бы сгонял на рынок, купил деталюшек, и переделал. А ему хорошо.

Felix пишет: И что, кто-то думает, что он это убожество переделал? Года три точно прошло - так и стоит

Ничто не бывает так постоянно, как временное. От себя добавлю,ремонт в ванной комнате был закончен ещё 12 лет назад.Подвесной потолок делал с товарищем первый раз в жизни.собсно поэтому пластиковые окончания не смогли красиво состыковать,ну ничего будет время вырежу и подгоню по месту уголки,вот уже и новый ремонт просится,а в углах так дырки и остались.Два из трёх гаражей стоят без света,но с красиво разведёной проводкой и уже вкрученными лампочками,7лет назад всех обязали привести проводку в нормальное состояние и поставить счётчики,вот с тех пор всё иду счётчик покупать.

Кстати, а как там насчет "Платона"?

Да ничего интересного,в МСК пока решили не ехать,ограничились открытым письмом.Устройств для считывания меньше,чем надо,но думаю первые сборы пустят на их допроизводство.По прежнему нет никаких расчётов как вычислялась в далёком 2013 сумма в 3,5 рубля и почему её оказалось возможным по прошествии 2.5 лет пусть и временно,но снизить до 1,5р.Ровно так же как и нет внятных объяснений почему дороги сделанные по стандартам и гостам портят грузовики свыше 12т не зависимо идут они гружёными под завязку или порожняком катятся.
взял с одного из автомобильных форумов http://www.unifeeder.com/C1257026006095 ... 4C00324950 это максимальный вес контейнера (не фуры) из таблицы следует,что РФ очень бережёт свои дороги,а финам и голандцам терять уже нечего,походу там они в хлам разбиты.

Т.е. думаешь, что все же введут?

Конечно введут,мож какие то моменты сгладят,но обязательно введут,и дороги будут ремонтироваться так же как и сейчас,только будут говорить,что деньги не с акцизов топливных,а с Платона.

padla bear пишет:будут говорить,что деньги не с акцизов топливных,а с Платона.

И вспоминать бунтующих дальнобойщиков? Мол, помните? Это из-за них сбор низкий, и его не хватает?
Зашибись .

Felix пишет:Это из-за них сбор низкий, и его не хватает

Ну и такое конечно возможно,но склонен я думать иначе чуть.Сейчас на дорожный сбор существует доля в акцизе на топливо,что собсно говоря справедливо,но по ТВ (Россия24) стали уже делать тему,что Платон вносит справедливость в этот метод.То есть топливо покупают и соответственно платят за ремонт дорог абсолютно все,но грузовики же портят его сильнее,значит должны ещё доплачивать.Посмотрел пару таких передач,так смотрю все головами кивают типа правильно,почему то не кто не задался вопросом,что расход топлива для большегруза то же больше,чем у легковой,следовательно и его доля в акцизном сборе больше,при чём акциз на федеральные дороги с топлива собирается не зависимо ездеют ли по ним покупатели дизеля и бенза.Процентная доля выделяемая с акцизов на дороги естественно гос.тайна и не каких конкретных цифр нет, поэтому не понятно опять таки как высчиталось,что необходимо фурам ещё доплатить по 3руб.Думаю года через два возьмутся за двухосьники и вероятно за Газели,они же тож дороги больше портят,чем малолитражки,ну и не за горами эта же тема для легковых.Видется ещё1 и тот момент,что выдёргивать деньги с НПЗ гораздо сложнее,чем получать их в виде наличности с автовладельцев.
Не совсем согласен,но здравые мысли на мой взгляд есть

Любопытно присмотреться к владельцу Платона Игорю Ротенбергу. В определенный момент своей жизни Игорь работал в РЖД. Естественно не машинистом поезда дальнего следования. Как мне кажется что-то от РЖД у Ротенберга младшего осталось и это явно не паровоз. Не секрет, что перевозки по железным дорогам падают год от года. Не выдерживает железнодорожный транспорт конкуренции с автомобильным. Это чудо! Чудо, которое сотворили эффективные менеджеры из РЖД. Теперь же эффективные менеджеры из РЖД получают мощную удавку для удушения конкурентов.
Не сложно предсказать, как будет работать вся эта чудесная система. Сначала задавят ипшников. Конечно будут акции отчаянья. Будут фуры влетать в офисы Платона, будут таранить автомобили этой чудесной системы. Но семейке Ротенбергов все равно что в России будут гибнуть люди, они в другой стране живут. Дальше выясниться, что из планируемых 40 миллиардов рублей собрали только 15 или 20. Из этой суммы надо 10 миллиардов отдать Ротенбергу, ну и государству что останется. Почему так мало? А потому что деньги считает Платон, уж как он насчитает — дело темное. И вряд ли найдутся желающие проверять.
Если желаемую сумму не собрали, то что надо делать? Поднять плату за километр. Ибо даже в идеале, когда собирается 40 миллиардов, то это сумма смешная. Бюджет дорожного фонда РФ в этом этом году более 600 миллиардов рублей. То есть Платон мало что решает. Соответственно дальше надо поднимать цену. Не ради 10 миллиардов рублей Ротенберг бизнес мутил и даже 40. Это уже почувствует крупные компании, пойдет еще волна не вписавшихся в рынок.Апофеоз — обложение сбором Ротенберга всего транспорта в России. На каждый автомобиль РФ коробочку Ротенберга. Вот это уже бизнес, вот это уже доходы. Вот для чего все это и затевалось.
Сейчас конечно пойдет накат на дальнобойщиков, начнут многих крепить по выдуманным поводам, СМИ объявят их агентами американских спецслужб и тд.

padla bear пишет:почему то не кто не задался вопросом,что расход топлива для большегруза то же больше,чем у легковой,следовательно и его доля в акцизном сборе больше,

И среднестатистическая фура проезжает за год эдак раза в три больше среднестатистической легковушки - причем часть пробега пустой, вообще не вредя асфальту. Т.е. с одного тягача за год снимают наверное на порядок больше, чем с легковушки, не?

Если сравнивать с обычным клеркомобилем, то мож и на два порядка.

Вообще весь этот бред уже с трудом укладывается в голове. Я давно понял, что кооператив Озеро - это всерьёз и надолго, но до такого всё таки не доходило. Теперь, значит, они уже совершенно беспардонно действуют...

Быстро они подстраиваются под ситуацию: http://quto.ru/journal/law/65444/?utm_c ... ntent=quto

Ну дык!
У нас когда Майдан начинался, то за сутки законы старые власти приняли:
1) Запрещено хождение по улицам в касках (только на стройплощадке). Народ на следующий день пришел на площадь в кастрюлях .
2) Движение более 5 машин запрещено - только по согласованию с гаевней. Все стали ездить группами не более чем по 5 машин, просто групп стало больше. И тут же наклейки на крышку багажника появились - "Не едь за мной - я уже пятый!" .

И среднестатистическая фура проезжает за год эдак раза в три больше

тут еще проблема иная. Есть дороги федерального значения, есть муниципального. Так вот муниципалка - там даже сорта асфальта другие. Как и регламенты.
В связи с платными дорогами, фуры начали вваливать в объезд эти дороги. Что не жителям,не асфальту, не тем кто вложился в прихватизацию дорог - не хорошо. Ну а так, как заставить вернутся на короткий путь - не прокатит, то, "получи фашист гранату".
Про акцизы,разговор вообще в пользу бедных. Транспортный налог у фур тоже свой. Еще и экологический где то не за горами.
Так что, все эти налоги, рычаги сбора,воздействия. Наполнение - можно было поднять ставку уже имеющегося налога. Он давно не поднимался, преподнести даже легче. Мол инфляция и т.д. и т.п.
По поводу самих дорог. Налоги не дефиренцированные, так что не о чем. Так же как и бюджеты областей/городов.
По теме, зачем Платон нужен - вообще, мне не понятно. Скорее всего отмыв денег, или что то, что не положено нам знать. Тот же глонас, тапографы... - куда проще было привязать к реальной слежке.

Мatador пишет:Налоги не дефиренцированные, так что не о чем.

Саша, если бы эти недифференцированные налоги на 100% шли в бюджет, а не распиливались - то и дороги были бы хорошие. Ты с бюджетом не работал? А я работал, и у нас, и у вас (в Самаре). Генподрядчик, только он один завышает стоимость минимум на 35 процентов. Я, слыша слово "БЮДЖЕТ", автоматически ввожу поправочный коэффициент 1.3, сходу, и напрямую с ними не работаю, а прикрываюсь спиной генподрядчика. А теперь скажи мне, сколько при стоимости объекта допустим 50 миллионов, выделяется на него из казначейства?
потому и с дорогами лажа: из бюджета миллиард выделен - а закатано от силы на 500 лямов. И это в самом оптимистичном варианте! А зачастую треть до цели доходит .

Феликс, не совсем. у тебя освоение,обоснование и система откатов слились. Откаты заложены в обоснование, и на качестве не отражаются. Качество, это уже когда среднее и низшее звено, хочет воровать как и верхнее. Все просто.

Да щас! За те деньги, что я показываю - можно взять оборудование на класс выше. На деньги, показанные генподрядчиком - ещё лучше, из премиум-сегмента. На средства, выделенные казначейством - уже прецизионное купить. Я же те 30%, что изначально забиваю - не пускаю в дело, это моя страховка. Ибо бюджет вечно платежи задерживает (а деньги обесцениваются, вон последний раз на 8 месяцев затянули), на то что у меня КРУ будет пастись, и обязательно найдёт за что штраф повесить. Эти деньги - они не влияют на качество моей работы - это мой резерв. И если все хорошо сложится - моя сверхприбыль
Так же и с асфальтом: выделяются средства на два толстых слоя высокосортного асфальта, с обустройством качественной гравийной подушки. А пока деньги "на место" дошли - осталось на два средненьких слоя второсортного асфальта, с более тонкой подсыпкой крупного щебня.

Не вижу особой разницы между собой и асфальтоукладчиком.

Феликс, с безнальщиками я работаю. В т.ч с Хрунечева, Лесной охраной. Слава богу у нас иначе. Весь идиотизм от местных. Чем дибильнее организация, тем мягче бухгалтера. Никаких аукционов нет. где есть аукционы, туда соваться не стоит.

Про асфальт... Муж сестры трудится на СК. Вот ты знал что наш СК резину делает для асфальта? а в курсе что в воронежской области АЭС, а город от ТЭЦ получает энергию? Строящиеся блоки для экономических зон. - это к вопросу о мосту между Крымом и РФ.

Felix пишет: Ибо бюджет вечно платежи задерживает (а деньги обесцениваются, вон последний раз на 8 месяцев затянули)

При любом отношении к Путину В.В. рекомендую к просмотру,я чисто случайно переключал каналы и залип на этом,короче смысл не то что деньги задерживаются,они просто вообще походу отдаваться не хотят. http://www.youtube.com/watch?v=EDdfoMkLb8c (если не путаю где то в начале должно быть про озеро в степи,меня улыбнуло)

Felix пишет: А пока деньги "на место" дошли - осталось на два средненьких слоя второсортного асфальта, с более тонкой подсыпкой крупного щебня.

Даже если и в полном объёме дошли,там есть свои секреты вымывания денег(у меня хороший знакомый гл.инженер ДРСУ,иногда рассказывает как купить домук у моря в Испании)

Мatador пишет:Про акцизы,разговор вообще в пользу бедных. Транспортный налог у фур тоже свой.

Почему в пользу бедных? Транспортный налог идёт в региональный бюджет,акцизы в федеральный,соответственно областные дороги делают за счёт транспортного,федеральные за счёт акцизов.
З.Ы. Федеральные дороги это не только широкие трассы,есть и вполне узенькие между Хрюкином и Мухосранском.К примеру четырёх полоска Воронеж-Тамбов областная,а вот узкая Воронеж-Борисоглебск уже федеральная.

вот узкая Воронеж-Борисоглебск уже федеральная.

Сереж, и в самом городе есть улицы с дорогами федерального и муниципального значения. Например Грамши это федерация, а чапаева - муниципалитет. Федерация всегда ипет муниципальных воров. Было что ремонт Грамши плановый. На перекрестке был перепад в 5-7см между полотнами. Грамши за год поползло вниз, появилась колейность. Короче местных натянули, полотно перестилили и лет 8 уже нет колеи. Паралельная краснознаменая - в муниципалетете, и к каждому приезду ВВП перестилалась (в чеченскую). Тот же ВВП кстати поменялся. Раньше его приезд можно по перекрытию дорог только понять, а тут... Я даже пульмана с флагами видел. Они его походу на самолете возят. Хотя если залезть в ВИКИ... у нас процентов 70% авиации это "гон". Врать не буду, но как понял, они в 4-5 самолетов летают . Выводы по авариям и сопровождению. Проскальзывает инфа о доп и аварийных "машинах"

Саш, ты всех безнальщиков со 100% бюджетниками не сравнивай - это раз. И два: купив у тебя допустим на 100 тысяч запчастей, откуда ты знаешь, сколько на это реально бралось денег? А не пойдёт каждая третья запчасть на авторынок обратно? Ты работаешь по предоплате. У нас, у строителей, немного иначе, это общая практика более менее крупных компаний, да и ИП большие объёмы примерно также вырабатывают: аванс 70% (+/-10), а остальное - что является чистой прибылью (и зачастую, не только моя, а и поставщика оборудования) - получаем только после полной сдачи объекта. Например, реконструкция Одесского Оперного шла двумя этапами, суммарной длительностью около 4 лет. Тебе хотелось бы получить прибыль два раза через два года? Нет конечно. Во-первых, она ещё не гарантирована. Во-вторых, даже если в полном объёме и получишь - она здорово обесценивается. Вот эти 30 процентов и закладываются в полном начальную смету. Т.е. я за каждый объём работ получаю 100% сумму заранее, под видом предоплаты.

Саш, ты всех безнальщиков со 100% бюджетниками не сравнивай

я привел примеры, именно 100%х. Хрунечева это мех завод, что протоны делает и бухгалтерия в мск. 2е это местные, воронежские у которых вечно нет денег.

у тебя допустим на 100 тысяч запчастей, откуда ты знаешь, сколько на это реально бралось денег?

знаю. Речь не о этом. Розница и организация - цена одинакова.
1. Завышение цен идет лишь при проценки для страховых.
2. организациям безнальным ... это единственые, кому я возил б/у. Частник и сам на разборке может купить, организация - нет. Им счет нужен.

Во-вторых, даже если в полном объёме и получишь - она здорово обесценивается

Кто мешает сдавать обьект частями? не совсем понял про потери? мой пример твоей сметы :
материал + зп сотрудников на срок работ, в т.ч и твоя. +налогообложение и т.д что является себистоимостью. - это предоплата. Рубанул сверху при сдаче - на развитие.
А вообще, государства у нас разные. Может даже люди. Когда ребята, которые на 90% трудятся на РФ, и кидают на предоплату того, кто берет 70% продукции...
Ты выше сам описал что бизнес это рулетка, но вот осадок, он с правительства на людей падает. Около 13месецев ушло, что бы в 0 с Вашими Харьковчанами уйти (отгружают они... оплаченое на 100% при условии оплаты следующего заказа на 50%). И эти ребята учились вместе в военке в ссср. Слово офицера, купеческое, в одной казарме...
Короче, Феликс, у нас слова весят где корупция. У Вас... Не гос-ных, не человеческих гарантий нет.

Я в Самаре так же работал .Те же приколы, хвала Всевышнему, я с генподрядчиком под чёрным флагом работал
И уже писал, что сдача по частям - тоже на годы затягивается. Последние годы напрямую с бюджетом НЕ РАБОТАЮ, принципиально, ни за какие коврижки.
И какое там офицерское слово, о чем ты? Забудь . У меня за все годы заказчиков накопилось, которым на слово верю - по пальцам одной руки можно пересчитать, ещё и лишний один останется. С остальными - без предоплаты с места не двигаюсь.

Felix пишет:сдача по частям - тоже на годы затягивается

Не в глобальных масштабах о коих вы говорите,а в бытовом уровне,добавлю,что ещё существует большая вероятность при такой схеме,несколько раз поменять подрядчика и влететь на лишнее бабло,потому как существует огромная вероятность,что каждый следующий будет находить и исправлять недоделки предидущего.

100%.

Ну что там с мудаками дальнобоями?
Вот реально странно. ГСМ растет - тишина. Страховки - тишина. Запчасти - тишина. А тут аж до Москвы поперли. (сколько у фуры км пробега в наем? рублей 60? кипишь из-за 5% ? Что за чушь? )
Меня одного это напрягает?
Что мы не знаем о платоне? ну не будет из-за 5% такой ажиотаж.
з.ы. цены http://a-alians.ru/cars/dlinnomer-20t/ там заходим в калькулятор и получаем 62 руб за км!!! Епс они считают типа 2 конца, на самом деле, диспетчеры им подкидывают. Попробуйте ради прикола заказать до себя полным ехать и от себя. Или 6 часов погрузка/разгрузка посчитают или 2 конца
з.ы.ы. При падении цены с 2 баков за км, до 1 бака, бадаться за 5 центов... Математика сука сила.

Тут дело в том, что люди в своей стране уже ездить бесплатно не могут, и не за горами день, когда начнут платить не только дальнобои, но и другие категории водятлов, дойдёт и до частников на жигулях. А дороги станут платными все, даже грунтовые. Лично я такой расклад очень даже представляю.
А зачем тогда существует государство, если оно даже при уже существующих налогах и сборах не может построить нормальных дорог и продолжает вопить о том, что денег мало и надо ещё? Дальше что? Из дома вышел, шагомер включил и по количеству шагов оплачиваешь?
Тоже и с коммуналкой. Тарифы растут, добавляются новые статьи, но сфера убыточна. Так нам заявляют раз за разом...

Эти мужики хоть что то пытаются сделать. В отличие от нас, кстати.

Посмотри фото поместья этих несчастных, такого нет даже в пиндоссии, ни у кого. Не знаю, почему, дураки они там, наверное...

Леха, в том и дело!!! я Выше ссылил, что в Воронеже, на окружной сделали платный участок (прикинь МКАД с куском в 2 км платным )! Что бы попасть в район города надо или крюк делать или платить. От Воронежа до мск около 6 пунктов оплаты. Да, там можно 150 ехать, так как 130 разрешено. И смысл скорости теряется из-за пунктов оплаты.
Автобусы и фуры идут в обход!!! Через город!!!
О том и речь, что эти мудаки, говорят :
- мы не будем платить по 3 р за км, пересчитайте по 30-50коп на литр топлива ДЛЯ ВСЕХ!!! А Мы будем экономить, и создавать Вам пробки, так как по платной... Это Вам не дорого.
Понимаешь, принципы экономики? При СССР например платили, грубо 130% тарифа заводы и 70% население. Сейчас экономика вроде рыночная, но ОДН никто не отменял. Так же и с фурами. По платным ехать не хотят, акцизы как и частники платят. А колейность... Ты давно ездил за рулем? - асфальт жив, ям нет, но колея такая, что все в левом ряду идут. Правый тупо укатан.
Опять же руль... Леша, ты себе не представляешь как они запчасти покупают. Авто пока не встанет - хер. Посмотри на их "слики" полуприцепов. Вот на 95% уверен, что в документации налоговой - все это менялось и себестоимости киллометра.
Вывод? Эти "уроды" никогда не поддерживали нас. Пусть ловят принцип бумеранга.

Мatador пишет:Что мы не знаем о платоне? ну не будет из-за 5% такой ажиотаж

Дело не в сумме сбора как я понимаю,а в том,что этот сбор просто высосан из пальца под придуманным предлогом.

lex400305 пишет:оно даже при уже существующих налогах и сборах не может построить нормальных дорог и продолжает вопить о том, что денег мало и надо ещё?

Плохо,то что при всех существующих ныне налогах и сборах, так и не появилось хоть какой то прозрачной схемы выделения их на дороги.Ну и раз уж решили делать с грузовым сбором как в высокоразвитых странах,то начали бы хотя бы с изменения в угоду реалий времени отраслевых стандартов для дорог и введения гарантийного ремонта на длительный срок с подрядных организаций.Хотя наверное глупости с гарантией ,тендеры тупо однодневки с уставным капиталом в 20тр будут выийгровать.
На вентилятор подброшу http://www.klerk.ru/buh/news/431485/ в двух словах смысл такой,если обложить налогами грузовики и автобусы старше 10 лет,то их хозяева сразу купят новые,видимо потому что они так бы и сделали давно,но деньги жмут.

Сережа, жмут. Им проще чеки на трасе рисовать и списывать от белого, чем взять лизинг и не платить на эту сумму. я и про ипотеку схемы расписывал выше. я кстати выплатил, так что устриц ел.

что этот сбор просто высосан из пальца

все что мог, свое имхо, в прессе такого не было, сформулировал. Так что дуроскоп припысывать не надо, а сами думать надо.

Мatador пишет:Им проще чеки на трасе рисовать и списывать от белого, чем взять лизинг и не платить на эту сумму

Чеки это водителям нужны которые на дядю работают,что бы мимо зарплаты ещё и левак был,они за Платон не заплатят,платит тот кто заказывает перевозку он же и за перегруз так же бабосы отдаёт,а не водитель из своего кармана.И опять таки всё зависит от конкретного человека,у меня есть несколько очень знакомых дальнобоев и они все разные,кому то вообще пох что с машиной будет и ему проще пару сотен по просёлочной топить,чем по асфальту круг в 500 делать,а кто то и так хорошо получает,что бы не связыватся с тепловозной соляркой и не спать в кабине.Тож и с машинами у кого то и резина новая и ТО сама проходит,а кто то уже с новой машины внутренние балоны в первую же ходку на бу за сотку мятую меняет.Про кроилово можно и про обычных автомобилистов вспомнить начиная от таксистов на убитых Жигулях и заканчивая теми чудиками на стоянках, где первый час бесплатный, которые ежечасно машину перегоняют через шлагбаум.

Мatador пишет:. Так что дуроскоп припысывать не надо, а сами думать надо

Я вообще про ТВ ничего не говорил.Мне реально не понятно за что этот сбор и я ваще не в курсе откуда взялась эта расчётная сумма и почему она с 13 года не проиндексировалась,а при возникновении бучи снизу даже смогла ополовиниться,по ТВ такой инфы точно не было,там как то всё в одни ворота сыграли.

он же и за перегруз так же бабосы отдаёт

остальное и не выделяю. от газелей 100ка за не досмотр, до контейнеровозов, которые в обход идут, и ты как мудак в 2 ночи выезжаешь, что бы его встретить, и 15тоник уже там, по твоему прибытию. И никто за простой не платит. Хотя должны, те кто платные миновал и вместо 6 часов, ехал 15ть. Их и фура, и грузчики почасовые ждут. Это реалии. И пу, непричем.

Мatador пишет: И никто за простой не платит. Хотя должны, те кто платные миновал и вместо 6 часов, ехал 15ть. Их и фура, и грузчики почасовые ждут

Опять таки водила в этой ситуации мало за что отвечает,максмум ему за рейс не заплатят,неустойку и то только при этом пункте в договоре, платит владелец автомобиля.Хотя и этого легко избежать если нанимать для работы перевозчиков которые могут себе позволить осуществлять перевозки на исправных машинах и которые дрючат водителей за соблюдение маршрута и времени на нём,короче-имеют хорошую репутацию.Заказчик тож часто хочет на перевозки съэкономит нанимая то что дешевле,а не то что ответственнее,вот и результат простоев.Лёгкий пример-грузовики Магнит,система плюшек и наказаний у водил организована по вменяемым условиям,и водилам нет смысла выкраивать лишний штукарь или пытатся захватить попутный груз,у них отлаженная логистика и постоянная тех.поддержка и таких компаний много,просто многие пытаются для перевозки своего груза нанять частника потому как у него дешевле потому что машину он ремонтирует по остаточному принципу,а нанятый водила только вчера открыл категорию и работает на рабских условиях.
Опять таки,система сбора за воздух на федеральных трассах не одну проблему не решит,как ездили в объезд так и поедут,как приезжали мимо графика так и приедут,ещё теперь больше только разобьют областные,которые и так зачастую не лучшего качества.И с большой долей вероятности обкатав систему на большегрузах будут её внедрять для малышей,а ремонт федеральных дорог так и будет идти своим чередом и в том же темпе,что и сейчас.Я понимаю,что власть придержащие не когда не признают своих ошибок,максимум отыграют пару шагов назад и постараются свалить вину со своих плеч на других.На АТИ в содках обсуждалось,как вчера на МКАДе и на подъездах к нему,гайцы стали собирать все большегрузы,создавая пробки на километры,тем самым подталкивая к тихой ненавести ко всему грузовому.Вот чё им сукам не хватает,трёшницу с километра зажали,тут Донбасс в огне,Крым в темноте,Сирия и Турция,а они из-за копеек бастуют редиски такие.И всё бы ничего,только вероятно их уже за..ло платить просто так и без детализации счёта.Крупные перевозчики уже поняли,что лучше(может и дешевли) не связыватся,ну и под страхом увольнения запретили своим водилам участвовать в чём либо порочащем славное государство поднявшееся скален.Мы же для этого с них и поднялись,что бы побольше платить налогов и подолбше не разорять ПФ,и всё ведь путём расчётов точных и пожеланий трудящихся.
По платону ещё добавлю http://www.rbc.ru/society/05/12/2015/56 ... ecc3d13aae ,вот почему эту систему нельзя было сначало обкатать в тестовом режиме для устранения всех огрех в работе,так нет сразу деньги и штрафы.а потом уже и обкатка системы будет.И так же мучает вопрос,почему посредником междо дорожниками и транспортниками выступает не Росавтодор или Минтранс,а частная компания.
Ну и перлы уже пошли

Возможно, введение «Платона» и несправедливо, однако сейчас страна несёт гигантские траты, поэтому необходимо потерпеть и даже проявить героизм.Нам предстоят нелегкие времена, не исключено, что будет вторая индустриализация

Православный байкер и личный друг сами знаете кого ,для р.с."Говорит Москва"-Александр Залдостанов

Звонил матери в Крым.. как позавчера свет включили - больше не выключали.
Сказали, что да, не всех не хватит, но в Щёлкино отключать свет не будут.

Серёга, по поводу перлов:

https://www.google.com.ua/url?q=http:// ... KHTpjAb8Qu
AIIGjAA&usg=AFQjCNExPF2xuC8dGzVBfrfrvs8sgFsHvQ

Felix
Наверное трудно поверить,но эту композицию я знаю наизусть и когда лишнего выпью,то пою естественно когда слова помню,а не только где живу и как зовут.Я ваще много чего пою,у меня репертуар широкий,но в последнее время что то сдаю позиции,да и супруге моё творчество не по нюху.Э-эх,а раньше были времена,на набережных в Крыму шампусик в караоке выийгровал и знал какие слезливые пестни пропеть,что бы тётенек за свой стол затянуть.

Чего трудно? Я фильм наизусть помню, как и книгу.
Для меня не удивительно, а наоборот, понятно. .

МинЭнерго уже уменьшило бонусные выплаты топ.менеджеров до уровня"продаю Майбах,покупаю Весту" и полностью оптимизировало расходы на подачу электроэнергии,но всё равно работает в убыток,поэтому было решено собирать ещё кроме просто за электричество и просто за электричество на улице(места общего пользования) ещё дополнительный платёж,опять таки расчитанный до копейки по секретным расчётам

Ежемесячные счета россиян за электричество могут вырасти на 20-100 рублей, - пишет “Российская газета”. Проект постановления о вводе абонентской платы за пользование сетями электроэнергии проходит общественное обсуждение.

Вроде бы мелочь не жалко,как тот самый полтиник в помощь голодающих детей Германии.

Бл@дь, ты погляди, все в убыток. Как госструктура - так убыток!
Метро - убыток, троллейбусы - убыток.
Почему-то частник прибыль получает, больше или меньше, но получает, а тут все в убыток!
-Может, в консерватории что-то подправить? (с).

Смешно иногда: есть у нас эти многострадальные скоростные поезда, Интерсити пресловутые (Хюндаи ломучие).
Я часто на них билеты онлайн беру: то тестю в Харьков, то ребятам из Львова в Киев, то еще куда. Короче, билетов 6-7 за месяц покупаю.
И, при покупке, естественно, вижу наполнение поезда, могу места выбирать.
Так вот, редко-редко они заполнены на 2/3, обычно процентов на 40, а то и меньше.
С нового года уже заявили о повышении цен на них - так как видите ли, они ублюдочны убыточны.
А теперь будут еще более убыточны .

Felix
Я немного касался пригородных электричек и вот они реально убыточные.Даж примерный расчёт могу выдать.Муром-Арзамас выручка за сутки (4 рейса) около 20-25тр,это месячная зарплата контролёра(9 чел) или помошника машиниста(5 чел),+бригада охраны 6 чел. по 14 тр(ЧОО конечно больше получает с контракта) ну и машинист 40тр(5 чел),а ещё есть аренда подвижного состава и расходы на эксплуатацию(тож электричество).Но при всей убыточности это охрененно выгодная затея,потому как убытки с лихвой восполняют те области,по котором проходит маршрут.В прошлом году всёж некоторые губернаторы обратились с просьбой к ППК об оптимизации перевозок,те сократили маршруты,но тут выяснилось,что это не понравилось жителям осечённых станций,вроде бы на них йух забить,но компании перевозчики быстро организовали сбор подписей президенту и выездные группы с ТВ в самые грустные деревни.И результат-ВВП приказал губернаторам платить беззаговорочно и в дела РЖД нос не совать.

Вот пристрели меня - все равно не поверю, что ЖД убыточна. Да, отдельные рейсы - не спорю. Но в целом, как структура - она позволяет озолотиться. Просто в данном случае озолачивается не государство, а отдельные личности.
Посадить туда нормальный отдел логистики, работающий не на фиксированной ставке, а на доле процента от прибыли - и отстрелить отдельных личностей .
Во всем мире железка доходна - у нас, блин, убыточна.

Felix пишет:Вот пристрели меня - все равно не поверю, что ЖД убыточна

Не совсем правильно.Грузоперевозки всегда в прибыли,а пассажирские всегда в дотациях.В РФ пошли таким путём,чтобы не тратить прибль с грузовых на пассажирские,просто организовали кучу дочек пассажирских компаний,а расходы на то что бы они выходили на положительный баланс возложили на субъекты Федерации и на сам гос.бюджет.По твоей работе примерно так будет выглядеть-Установка кондиционера идёт полностью в твою прибль как ты её и просчитал при смете,а дорожные расходы ты ещё дополнительно завешиваешь на заказчика,мотивируя это тем,что своих машин нет и ты берёшь такси.

И знаешь куда он меня посылает?

Что бы не послали,надо стать монополистом и иметь друга который самый главный у всех заказчиков и даёт им по шапке,когда те платить отказываются.

Почему то уверен,чтоlex400305 видюху оценет,10 минут текста,но собсно интересно http://www.vedomosti.ru/economics/video ... merikanets

Мне плохо понятно, к какому такому правительству он обращается по мере сил. Вообще складывается впечатление, что называть вещи своими именами стало толи сильно небезопасно, толи просто некомильфо. Вроде все понимают, что у власти гопники, но стремятся облечь это в словесно обтекаемую форму. А ещё всеобъемлющая вера в царя, это типично наше, имперское, это не вытравить, наверное.
Надоело всё это, да, но другого не будет, надо как то жить с этим...

lex400305 пишет:но другого не будет, надо как то жить с этим...

Что значит как то? Жить надо на полную по мере возможностей и желаний.Жаль что иногда приходится осмыслять происходяшее вокруг и становится грустно,но это с помощью алкоголя лечится.А если честно,таких унылых перспектив на будущее у меня ещё никогда не было.

Не грусти, переезжай ко мне. У моря всегда прокормимся

Felix пишет: У моря всегда прокормимся

Я у леса живу,у меня на прокорм больше шансов по месту регистрации К вам ехать как то не с руки теперь стало,приглашения всяческие нужны и прочие нюансы.Хотел в Харьков по случаю прокатиться недостающие зубы вставить и оставшиеся подремонтировать,цена уж очень привлекательная,да и общий наркоз,весьма весомые аргументы.Но тож отложил на неопределённый срок.

О, я б тоже свои подлечил. А что, хорошо делают?

О, я б тоже свои подлечил

да подлечить можно и бесплатно. Во вторник сам иду пломбу поставить. А вот востановить то что сломано, вырвано... То что не подподает под страховую медицину... Пля, от куда у них такие цены?

Мatador пишет: Пля, от куда у них такие цены?

Там расходники посмотри под каким брендом идут,вопросы все отпадут сразу.Ну я имею ввиду в нормальной клинике.

А что, нет китайских заменителей?

Felix пишет:А что, нет китайских заменителей?

Х.З но ЗМ стоит денег,а у этих лечил все этого бренда,от формачек до салфеток.

да ладно, я гидрогум покупал для личных целей, нормальные там цены. Ценообразование там не регулируется. Им проще ободрать 5х, чем за эти же деньги 50 человек обработать.
З.ы. гидрогум и гипс = набор для слепков ножек,ручек.
Ну может кто эрекцею свою на память захочет увековечить

,а у этих лечил все этого бренда

тут как с естественной монополией. Что ввозят, то и юзают. Бесплатная медицина как то регулируется, и то, припараты выписывают в 3 дорога, а там где регулировок нет... - Рыночная экономика. Дерьмократия - во всей красе.

Мatador пишет:тут как с естественной монополией. Что ввозят, то и юзают.

Нет Саша,тут я с тобой согласиться не могу.Конкретно в зубоврачебных целях использование материалов 3М для меня конечно темный лес,но вот в малярке скажу тебе так-результат и качество просто отменное,смело можно давать хорошую гарантию на работу+очень удобно и легко работать.Короче офигенно.Это как Лексус и Ваз,принцип одинаков и по сути из точки А в точку Б они оба доберутся,но как...

Felix пишет:А что, хорошо делают?

По снимку и словестному описанию обещали в штукарь уложиться без наркоза.Смотрел результаты работы стамотологов в Дубае и в Харькове,украинский вариант конечно по говнячей,но 5 против 1 в данный момент решаюшая составляющея.Вот дождусь нефти по 120$,можно будет и к арабам слетать,а так мне и Харьков то дороговато чесноговоря.К слову сказать здоровых зубов у меня штук 6 максимум,так что работы много.

Мatador пишет:да подлечить можно и бесплатно.

Это если пломба не световая и наркоз максимально -новокаин,за всё остальное надо платить,хотя я пломбы принципиально цементные ставлю.

Может кому интересно,оказывается есть ещё в стране люди которые трезво (на мой взгляд) оценивают ситуацию и не боятся свою точку зрения высказывать.Сам перешёл по этой ссылке http://www.youtube.com/watch?v=Q3TSKj1vp4o ,а потом плотно подсел на передачи с этим Потапенко,по мне достаточно доходчиво показалось.

Потвпенко рулит

А я отсюда пришла к нему пару недель назад.
http://www.youtube.com/watch?v=uLvf9TLB ... ata_player
То же форум.

Очень странные аналогии в последнее время всплывают (у меня типа старческий бубнёж уже начинается)
Когда узнал,что существует сборник цитат ВВП,то как бы не удивился,тем более издание подарочное и вроде бы как нет установки иметь каждому как цитатник Мао.Но вот события не перестают радовать своими повторами из достаточно противоречивых вех истории.Читая на днях жидофашиздобендеровский сайт наткнулся на тему про которую на нашем ТВ,чёт не было не слова сказано,а жаль ибо имхо событие знаковое http://lenta.ru/news/2016/01/13/books1/ ,что бы понять(если кто не в теме)надо гуглить "акция против негерманского духа",что интересно и цели и участники те же,только масштаб существенно мельче.

451 по Фаренгейту .

Если только в перемешку со "Скотным двором",хотя думаю не всё так печально,просто от желания громче крикнуть "Ку" некоторые несколько переходят границы. И что самое удивительное,месяц по всем каналам обсуждались "танцы пчёл" с обвинениями от педофилии до неуважения к георгиевской ленте,а тут как бы всё тихо.Печально будет если и Хрустальная ночь повторившись останется не замеченой.

451 по Фаренгейту

начальник отдела пропаганды Управления ГИБДД по Воронежской области Татьяна СУШКОВА. — Водитель не был пьян, с документами у него было всё в порядке. Заявлений ни от его супруги, ни от других автомобилистов к нам не поступило, поэтому данного водителя отпустили.
Подробнее: http://www.moe-online.ru/news/view/334517.html

Сначала видео
http://www.youtube.com/watch?v=ixRk6rutvBY
Хотел в смешное по началу пихнуть,но всёж сюда решил.Лозунг только один видно,но в реале их три.
Райффайзенбанк — это газовая камера для русского заемщика
Райффайзенбанк во время Второй мировой войны обслуживал расчетные счета концлагерей
Райффайзенбанк — это победа ростовщичества над здравым смыслом.
Я вот только понять не могу, что же они в свое время в эту "газовую камеру" к этим "ростовщикам" поперлись за валютными кредитами?Или тогда, при курсе 30, их не смущало то, какие и когда счета обслуживал этот банк? Страна непуганых идиотов(С).И что особенно доставило,так это то что кричать идут не к Грефу или Силуанову,а почему то в банк,который вообще отношения к экономической политике страны не имеет,а всё что он сделал так это выдал им евродоллары под залог недвижимости,а теперь должен им простить долги,потому как на тот момент они посчитали себя умней других и взяли кредит в валюте.Вот интересно,упади доллар до 20руб или ниже,они так же бы стояли требуя пересчитать счёт только уже в пользу банка? Почему от того,что они лоханулись должен нести убытки кто то другой?

Да, большинство нытья, именно так и выглядит.

padla bear пишет:потому как на тот момент они посчитали себя умней других и взяли кредит в валюте.

Ты ж сам понимаешь, как это обидно! Люди думали как они лоффко на@бали систему, а оказалось все наоборот, и они стали заложниками ситуации. А банк же сцука богатый! Пускай делится .

Felix пишет:Ты ж сам понимаешь, как это обидно!

Я вот в карты в живую завязал играть по этой причине в том числе.Вроде взрослые люди все собираются и вроде понимают,что играют не на спички,а вот когда при как бы им казалось выйгрышной комбинации они впарывают машину или что побольше,то примерно такая же реакция вплоть до истерики и попытки найти виноватого(не себя естественно),а то что другие люди ввязавшись в игру с ними рисковали точно так же,просто оказались более везучими,это уже вообще во внимание не принимается.

Felix пишет:А банк же сцука богатый! Пускай делится

замкнутый круг получается,если банк поделится ,то будет снова мысль

Felix пишет: как они лоффко на@бали систему

Та банк ни в жисть не поделится.

padla bear пишет: впарывают машину или что побольше,то примерно такая же реакция вплоть до истерики и попытки найти виноватого

Ну истерика ладно, как никак потеря имущества, крупная. Но попытка "сползти" - фу-фу-фу. Да и без головы иногда можно за такие дела остаться - компании-то разные за столом...

В принципе понятно,что бензин как и любой товар пользуюшейся повышенным спросом имеет тенденцию к удорожанию,но сцуко как красиво подвели к тому,что из этих денег дороги будут строиться,нахрен этот Платон,когда можно со всех собирать сразу
http://tass.ru/ekonomika/2698733
Не мои слова,но мысли схожие

Нам от этого только лучше же? Показали Абамке-абизянке величие нашей страны! А вы Госдолг видели? Просто это такая многоходовочка, в борьбе с коварной натой. И прямо сразу после этого доллар рухнет.А у нас рожь колосится, овёс овсится, искандеры смеются, мы стали более лучше одеваться

padla bear пишет:просто оказались более везучими

Волшебство(с).

ford1972s
Ну Мэверик вроде честно играл,он в другом обманывал.Вобщем то все кто играет в карты верит в то же,что и он.

padla bear а в чем соль? ну 5% в марте, против 15-20% в июне, когда на посевную закупь идет...В чем соль? Не, я на себе цены чую. Но вот с 99го как минимум, замечаю, что 2300 ойро зп нет игид. Есть игиды как блеать в руплях соляра подорожала (а если в баках за год?). Как блеать джип дешев с стоимостью реостата, интегртрованого в вентихлятор 54 000 до скачка. Как блеать, в конце то концов плоха приора?! Но почему Форд не делает фокус 1!!! для рынка стран 3го мира в рф? Почему в "индии" им это интересно, а мы должны говно (евро) форд хавать? Почему деу, нам втюхивают как GM ? И заявляют, что такой концерн, как GM уходит... А где он приходил то? я себе трейла смотрел, так в лтз стоит 2,1 ляма - что 3ха. Фидьтра по 1,5 руб и сам тайвань. Не окуели ли?
Ну это билитристика. Вспомни почем ф серия в сша, на сайте была. Китаец тут. Погугли, сколько китаец там стоил. Тогда.
Я не говорю что сейчас правильно. Но ни тогда, не сейчас - ни одна МОГЕРИНИ, не кричала про уровень зп, как в евро странах. И орете Вы, когда кушкать нехер. А я , профессию нах послал из-за разницы в 8!!! раз!!! И это по сделке.
Сейчас...х.з. Скоро вообще чмо стану. Отец стебется. Раньше я его лечил, какие руководители нехорошие, и лишние. Теперь, нехера не поменялось. Только мне мосХ выносят.Работать некогда

Мatador пишет:padla bear а в чем соль?

ИМХО в том,что совсем недавно был найден враг всех дорожных покрытий в лице грузовиков и из всех утюгов неслись речи,как всё расчитано по умному и как всё в перспективе гладко.Я вроде даже тут писал,что проще было поднять акциз.И вот пожалуйста всё равно к этому так и пришло,но теперь под соусом немного другим и снова как и 7-8 лет назад обещания убрать транспортный налог.Только ведь какая загагулина поднятие акциза решилось в Думе(3 чтения) и в Совете Федерации за неделю,а транспортны с их слов требует особого изучения и тянется его отмена годами.И это всё на фоне,как у нас всё зашибись,рожь колосится-овёс овсится,козлу Тимуру невесту ищут и только ната с Обамой плачут.А на деле не одна страна которой мы объявили санкции не подняла из-за нас налоги и не завалила(как нам обещали)производство,а мы всё потуже затягиваем пояса и сжимаем кулачки для борьбы с мировым беспределом.У Г.О. песня про мишутку есть,лет 20 назад у меня было мнение,что мы уходим от неё,а хвать всё тож самое.

Мatador пишет:Почему деу, нам втюхивают как GM ?

Потому что Дэу была до последнего времени дочкой ГМ и собирала все снятые с основного производства линии.

Мatador пишет: И орете Вы, когда кушкать нехер

Да что орать то,в этом месяце я с большим плюсом отстрелялся,даж на будующий Ёгурт оринтировочно 30% отложил.Жрать стало хреного только по сырам ибо чёт местные отвратные на вкус,а белорусская перепаковка сцуко в районе 1тр+ стоит,что собсно немного дороговато для в салат натереть.

В смысле, 1000 рэ за кг? Это что за сыр такой навороченный?
Я вот сильно польские сыры люблю (Маздамер, Гауда), такие знаешь, блестящие, с большими дырками, и жирностью хотя бы процентов 50. На прошлой неделе брал в Ашане - килограмм порядка 5 евро (145-155 гривень), я еще немного "жался", т.к. правильный " сметанковый" сыр нашего производства стоит 4 бакса за кило .

Мatador пишет:Сейчас...х.з.

Сейчас как сейчас, а раньше твоя профессия под статью попадала .
Ибо государство не терпело конкуренции, и таких людей обзывало спекулянтами...

Felix пишет:В смысле, 1000 рэ за кг? Это что за сыр такой навороченный?

Пармезан,Дор блю.Дырявые сыры тож иногда очень люблю,но они тож не дешёвые,если конечно не на местном заводе из стеклоткани и оконной замазки сделаны.К польским сырам,как и к прибалтийским ,тож настороженно отношусь,но сейчас не то время,что бы носом вертеть. А цена в принципе нормальная,это у меня доходы не очень.До определённых событий цена была на них 400-500+,сейчас ещё кроме курса ещё и перепаковщик(лучший друг страны) добавился.