Scorpio Club

Добавлено: **17.08.15 16:19**

https://auto.mail.ru/article/56679-10_t ... yh_mashin/

На этот раз, кажется все у же всерьез.
Думаю, все крупные города в особенности столицы - будут первыми, кто применит это на практике

Добавлено: **17.08.15 17:39**

Так я не понял.. какой стандарт будет считаться "уже не катит"? и какой стандарт у наших старикашек?)

Добавлено: **17.08.15 17:55**

наверняка с карбюраторных начнут.

Добавлено: **17.08.15 18:10**

И получат бунт владельцев жигулей на пустом месте. :yes:

Добавлено: **17.08.15 18:13**

Требование к нормам экологичности автомобилей должно находиться в соответствии со средним уровнем доходов населения. А так, чтобы уровень доходов, как в Африке, а требования к автомобилям, как в Европе, так быть не может.

Добавлено: **17.08.15 18:29**

Видимо сделают так:
Примут федеральный закон, которым разрешат властям субъектов федерации устанавливать территории на которые будет запрещен въезд машин не соответсвующих какому то экологическому классу.
Субъекты федерации будут определять это путем принятия регионального закона, как это имеет место, например с налогом на владельцев транспортных средств.

И получится, что въезд внутрь МКАД будет запрещен, например, машинам с нормами ниже ЕВРО 3,
а въезд внутрь третьего кольца, например, машинам с нормами ниже ЕВРО 4.
Что то аналогичное придумают и в других крупных городах.

Далее, как пишут в статье, и, скорее всего, так и будет, камеры будут сканировать поток и обращаться к базе учета машин.
При постановке на учет машин в ПТС вписывается то, что называется экологический класс. У кого этот класс в ПТС записан, соответственно, эти же сведения есть и в базе (в учетной карточке автомобиля), а значит, система установит, что машина нарушает запрет на проезд по определенной территории где установлено ограничение по экологическому классу - владельцу придет штраф такой же как приходит за скорость.

Прикол в том, что у кого машина поставлена на учет достаточно давно - тому в этом случае повезет, потому что в ПТС поле экологический класс раньше не заполняли, хотя оно и было. И начали его заполнять лет 5-7 как. Соответственно. у кого это поле не заполнено в ПТС, оно не заполнено и в учетной базе ГАИ, а если экологический класс не установлен, нет и нарушения.
Соответственно, если переоформлять каким то образом машину - экологический класс обязательно впишут и штрафы начнут приходить.

Таким образом, опять может возникнуть смысл в езде без переоформления машины, если идет речь про старые неэкологичные авто.

У скорпов 95+ экологический класс ЕВРО 2. У скорпов 85-94 - наверное никакого или ЕВРО 1 и то только у лямбдовых.

Если будут вводить ограничения, то точно ограничат вся что ниже ЕВРО 3. Это было бы логично.
Тем самым поддержат автопроизводителя так сказать, потому что все то что наш автопром выпускает сегодня - это ЕВРО 3. и отсекут автомобили которые по годам обычно находятся в состоянии совсем уж дрова.
Правда, возникнут еще и вопросы с грузовиками. Среди них количество не соответствующих по классу - гораздо выше чем легковых. Отечественных грузовики Евро 3 вообще всего пару лет как выпускают. и их реально мало.
При этом для многих перевозчиков замена автопарка вряд ли впринципе возможна в ближайшее время.

Grenkin пишет:И получат бунт владельцев жигулей

Кто ездит на таких жигулях - забитые люди, и, как правило, в подавляющем большинстве или пенсионеры которые никуда не пойдут, или нелегалы, которые тоже никуда не пойдут.
Тут скорее перевозчики забунтуют.

В общем, для езды по столицам скорпио как машину наверное в ближайшее время уже можно не рассматривать.
Как ни печально но это подтолкнет к замене автомобиля многих на этом ресурсе.
А банки наживутся на процентах по кредитам.

Добавлено: **17.08.15 18:53**

Grenkin пишет:Требование к нормам экологичности автомобилей должно находиться в соответствии со средним уровнем доходов населения.

не будь идеалистом.
Там совсем другие критерии

Grenkin пишет:А так, чтобы уровень доходов, как в Африке, а требования к автомобилям, как в Европе,

Ну все же уровень доходов даже после наступления кризиса хотя и стал ближе к африканскому, но все же очень от него далек.

Добавлено: **17.08.15 20:41**

ну скорее всего найдется куча контор по поднятию эко класса на документальном уровне...

Добавлено: **17.08.15 20:49**

Конторы то будут, они и сейчас есть, но сколько это будет стоить? Вряд ли целесообразно для нас.
А бунта не будет, это я вам 100% говорю. Не осталось вожаков, всех ещё при союзе повырезали...

Добавлено: **17.08.15 21:59**

Sera пишет:У скорпов 85-94 - наверное никакого или ЕВРО 1 и то только у лямбдовых.

насколько помню, у меня в графе Экологический класс написано - Не установлено, или Нет сведений. Позже смогу посмотреть точнее.
Что в таком случае будет? Повезёт, или штраф?

Добавлено: **17.08.15 22:05**

Sera пишет:не будь идеалистом.

Я как раз реалистом стараюсь быть. Поэтому и говорю, что принудительное введение норм Евро-4 в нищей стране ничем хорошим не закончится. Не говоря уже о том, что если по одной улице разрешат ездить на Евро-1, а по соседней только на Евро-4, то большую глупость вообще сложно придумать. Ветер тоже будет дуть только в предписанном инструкцией направлении?

У нас был такой первый президент Украины Леонид Макарович Кравчук. Многие считают его хитрым лисом, но я воспринимаю его как человека мудрого. Хотя по существу это одно и то же. Так вот он является единственным президентом, который совершенно спокойно чувствует себя после своей отставки. Свободно передвигается, ходит на разные телепрограммы. Никто на него не держит зла, никто его не преследует в уголовном порядке. А всё почему? А потому что был у Леонида Макаровича главный жизненный принцип, который полностью игнорировали все последующие. Принцип этот формулируется очень коротко: Нельзя народ злить по мелочам. Похоже ваши тоже не слишком этот принцип исповедуют. Нашли самую большую проблему сегодняшнего дня - езда на старых жигулях, загрязняющих атмосферу. То есть, я так понимаю, что вся промышленность в стране уже перешла на европейские экологические нормы. Осталось дело только за старыми жигулями и КАМАЗами.

Добавлено: **17.08.15 23:08**

тока вопрос в том, как они определят принадлежность к определенному классу...в новых доках на машину пишется клас евро-*, а в старых документах написано "нет данных"...откуда они эти данные возьмут?

Добавлено: **18.08.15 07:47**

REX пишет:как они определят принадлежность к определенному классу..

Тут как раз и не сложно,все Евро разнесены по годам их принятия,для тех у кого возникнут проблемы когда производитель начал выпускать класс Евро раньше его введения существует сертификат или справка от производителя.Реально геморрой будет у владельцев чистокровных машин азиатского и американского рынка.
ЗЫ если делать всё без исключений,то парада на Красной площади не будет никогда,да и часть ГОНа можно будет распродавать за ненадобностью

Добавлено: **18.08.15 08:45**

ну парад будет и все остальное, а вот запрет использования будет скорее всего подкреплен налогами на старье...

Добавлено: **18.08.15 10:46**

Oleg_13 пишет:ну парад будет и все остальное

Вот это то и печалит,закон должен распространятся абсолютно на всех и вся. Иначе как обычно бывает у нас,что соблюдение законодательства будет возложено на плечи смердов и прочей челяди.
Не авто тема,но просто для понятия,как соблюдается закон от и до у них.В 10ом году,пресса(наша) подняла шумиху вокруг бабушки которая приехала в гости к дочери в Финляндию,и задержалась там просрочив все визы,к слову сказать имея визу гостевую она продала всё своё имущество в РФ.Ну и короче когда бабке стало херовато со здоровьем,её отказались лечить и стали высылать на родину.Тогда ещё премьер-министр ВВП находясь с визитом в Финляндии попросил об исключительном случае в ситуации с бабулькой и был отшит местным отделением миграционной службы,действующей кстати в рамках закона.

Добавлено: **18.08.15 11:50**

Ну так все верно. Основное правило демократии - это не сытые кормушки, и не соц.обеспечение, а равенство ВСЕХ перед законом.
Я понимаю, что "...все звери были равны. Но некоторые были равнее других. (С)" :jokingly:

, но это не должно быть поголовно.

Добавлено: **18.08.15 11:58**

Ну, тогда мы где-то уже в начале пути

«Что с этой страной стало – позвонить, бл#дь, некому», – Суркис

http://vlasti.net/news/223064

Добавлено: **18.08.15 12:03**

Felix пишет: а равенство ВСЕХ перед законом.

Тогда оспаривать наказание в суде,ссылаясь на конституцию,и требовать изничтожить поезда,теплоходы,тепловозы,которые географически проплывают\проезжают через центр города.

Добавлено: **18.08.15 12:08**

Да я бы только за! И думаю, по Рейну или по Сенне не ходят чудовищные буксиры, оставляющие за собой километровый шлейф дыма :stars:

.
И давно пора взять за жабры коптящих камазистов! Как по трассе - так оно, падло, тошнит 60, солярку экономит. А как в городе - так ему нужно в средний ряд залезть, и всю дорогу прокоптить! :diablo:

Добавлено: **18.08.15 12:09**

Я об этом и говорил. Что начинать решать экологические проблемы нужно никак не с владельцев карбюраторных жигулей. Это всё равно как начинать решать проблемы уплаты налогов с рыночных торговцев, оставляя кипрские оффшоры на потом. Показуха, одним словом. Имитация деятельности, еще и раздражающая граждан.

Добавлено: **19.08.15 15:41**

пора вводить налог на воздух...

Добавлено: **19.08.15 16:01**

Grenkin пишет:Это всё равно как начинать решать проблемы уплаты налогов с рыночных торговцев, оставляя кипрские оффшоры на потом.

Не знаю как у вас,а у нас на рынке без уплаты налогов не встанешь,про оффшоры не слышал,у меня денег на них нет.

Сфинкс пишет:пора вводить налог на воздух...

Формально налог на загрязнение окружающей среды и является налогом на воздух,в Европе это уже давно действует в полном объёме,в РФ пока что только для предприятий и то которые не относятся к стратегическим объектам или госсобственностью.

Добавлено: **19.08.15 16:19**

padla bear пишет:Не знаю как у вас,а у нас на рынке без уплаты налогов не встанешь,про оффшоры не слышал,у меня денег на них нет.

Счетная палата выявила 272,4 млрд бюджетных рублей, которые «утекли» на офшоры в рамках госзакупок. Об этом сегодня в ходе евразийского антикоррупционного форума предупреждения коррупции заявила глава контрольно-ревизионного органа Татьяна Голикова.

Можно и дальше продолжать бороться за наполнение бюджета прихватом рыночных торговцев и малых предпринимателей за бейцы, а с проблемой загрязнения окружающей среды - запретом дедушек на жигулях. Эффективность будет примерно такая же, что и при уничтожении трех пресловутых "санкционных" гусей бульдозером на полигоне твердых бытовых отходов в присутствии понятых.
P.S. Если кто не понимает о чем речь :hahaha:

Добавлено: **19.08.15 16:54**

Главное - показать "движуху". :yes:

Добавлено: **19.08.15 21:55**

чёй то тут творится? Вы хоть читали?

При этом никаких маркировок на машинах делать будет не нужно, поскольку экокласс записан в документах на автомобиль, а факт нарушения можно выявлять при помощи камер фотофиксации.

По ходу текста, там парконы будут рулить. Пострадают старые ведра, которые попутали стоянку с гаражом. Камаз старый, с песком не сможет вьехать в центр. Только новый. Автобусы рухлять и т.д.
Короче инструмент, вполне себе нормальный, а вот как его будут пользовать ... Тут к местным дурням вопросы. Справедливости ради, вспомните где Вы парконы видили, и знаки не везде будут.
з.ы. Иностранные граждане, спасибо за переживания. Мы Вас тоже поддержим морально.

Добавлено: **19.08.15 22:36**

Мatador пишет:По ходу текста, там парконы будут рулить. Пострадают старые ведра, которые попутали стоянку с гаражом

Почему парконы,камер фотофиксации как стационарных так и мобильных полным-полно.ПО думаю такое же как при отлове снятых с учёта и розыскных,с небольшими нюансами,вероятно в спорных случаях разруливать ситуацию придётся владельцу авто.В любом случае паркон не может зафиксировать машину в движении,а это как бы основное доказательство нарушения.

Добавлено: **19.08.15 23:11**

Почему парконы

ну как то зона, ассоциируется с патрулированием :blush:

афиксировать машину в движении,а это как бы основное доказательство нарушения.

долгота и широта на фото. Они с глонасом, вывести на фото не проблема не разу. Не кого не трахает, видел ты знак или нет. Координаты, что ты в ней - не оспоримое доказательство. :pardon:

Короче увидим. В принципе пох. В центр на авто, наверное только студенты ездят (у нас)

Добавлено: **19.08.15 23:43**

Мatador пишет:ну как то зона, ассоциируется с патрулированием

Да нет,патрулирование возможно в обычном режиме с обычной камерой.Ну это как на МКАДе допустим,грузовики из дальних полос камеры фоткают,но если экипаж заметит и им скучно,то тож протоколы пишут.

Мatador пишет:Координаты, что ты в ней - не оспоримое доказательство

Это к парковке относиться,а тут ограничение въезда,то есть сама формулировка основания к правонарушению содержит термин того,что авто должно быть в движении. Ну как бы смысл штрафа за парковку,очистить дороги от стоячих машин,а штрафы за Евро класс наоборот очистить дороги от движущихся машинТо есть вариант привезти на эвакуаторе и поставить на улице ГАЗ 21,не считается въездом на территорию с ограничение по Евро классу.Ну к примеру у музея на Рогожском валу,много экспонатов стоит на улице,но они не движутся самостоятельно.

Добавлено: **19.08.15 23:57**

Мatador пишет:з.ы. Иностранные граждане, спасибо за переживания. Мы Вас тоже поддержим морально.

За операцию "гусь" что ли обиделся? Не обижайся. "Это твоя Родина, сынок". (с)

Добавлено: **20.08.15 10:44**

Grenkin пишет:Это твоя Родина, сынок

Цыплят по осени,как известно. ;-)

И про соринку в глазу - тоже напомню.

Добавлено: **20.08.15 11:08**

Жизненный опыт мне позволяет подсчитывать цыплят, не дожидаясь осени. Потому что мне не известна ни одна умело проведенная реформа или реализованная целевая программа за последние 20 лет, результатом которой стали бы какие-то положительные преобразования. Всё оканчивается, как правило, пшиком, после распила бюджетного бабла. Говорю это и про Россию, и про Украину. Малым исключением у нас является разве что появление абсолютно новой полиции американского или европейского образца на улицах Киева. Денег реально не берут, долбят всех, не зависимо от статуса и регалий (народных депутатов, олигархов, прокуроров). Но времени еще прошло слишком мало, чтобы делать окончательные выводы. Всё остальное - это шлак.

Вот и с этой реформой экологичного транспорта. Мне почему-то кажется, что результатом реформы станет исчезновение дедушек на жигулях в центре города, но никак не улучшение экологии в целом. Во-первых, не дедушки являются главным источником загрязнения. Главный источник - это пробки из-за неудовлетворительно организованного трафика. Во-вторых, дедушки на жигулях продолжат подпердывать в атмосферу на соседних улицах, а управление направлением ветра реформа не предусматривает.

Добавлено: **20.08.15 11:35**

Бля, ну причём тут реформа? Это просто очередной пук в воздух с целью отвлечения электората от реальных проблем. Эти то пидоры, что там сидят, они всё понимают и у них всё готово для любого расклада. А населению об этом знать незачем. Вот и выставляют на обсуждение разную галиматью, что б было о чём на кухнях поговорить.
Щас не об этой ерунде надо думать...

Добавлено: **20.08.15 14:19**

Grenkin пишет:а управление направлением ветра реформа не предусматривает.

Зря, зря Лужкова убрали! Он бы это организовал :jokingly:

.

Добавлено: **20.08.15 14:33**

Да куда Лужкову до вашего Михи! ;-)

Добавлено: **20.08.15 14:45**

Миха ещё тучи не разгонял. :jokingly:

Добавлено: **20.08.15 15:08**

Felix
Может у него всё ещё впереди,у грузинов большой потенциал.Однажды частый посетитель тюрем по имени Сосо Джугашвили уже показывал на личном примере,что может разгонять не только тучи.А Лужков сейчас кстати не тупо прсаживает деньги в Швейцарии,а ведёт вполне успешное хозяйство в Калининградской области по разведению гречихи,так что всё таки хозяйственник из него был не плохой.

Добавлено: **20.08.15 15:45**

Никто и не отрицает.

Добавлено: **20.08.15 17:58**

По-моему, это он отец-родитель схемы, когда жена такая вся бизнесовая, а он такой весь самоотстраненный от жены проблемами города озабоченный? Или еще кто-то до него придумал?

Добавлено: **20.08.15 18:33**

Парни да что Вы так переполошились,в попу эту столицу с ее законами,пусть хоть что там понапринимают и сами стоят в своих пробках на своих машинах экологически чистых.Тут все ежедневно колесят по Москве?Если надо в ТЦ или Гипермаркет-все они за кольцом есть,а что еще делать в этом большом,грязном и забитом машинами городе?Я извиняюсь перед коренными жителями мегаполиса,но это факт про состояние города и дорог в нем.

Добавлено: **20.08.15 19:47**

Oleg_13 пишет:найдется куча контор по поднятию эко класса на документальном уровне

В европе где все это введено можно встретить скорпы с Евро3. Ставят доп каталик и что том еще колдуют. Сейчас конечно, даже в германии скорпа проще зарезать чем это оплчивать, но лет 4-5 назад когда это экологическое безумие у них только появилось, а машины были еще не так стары - все устанавливалось. и сертификат на лучший экологический класс выдавался.

Incredible пишет:Не установлено, или Нет сведений. Позже смогу посмотреть точнее.
Что в таком случае будет? Повезёт, или штраф?

Точно никто не знает. а о своих предположениях я уже написал - скорее всего ничего.

REX пишет:в новых доках на машину пишется клас евро-*, а в старых документах написано "нет данных"...откуда они эти данные возьмут?

Есть каталоги. в каталогах есть информация. будут вносить в ПТС при осуществлении регистрационных действий. Все равно раз в несколько лет машина перерегистрируется. Рано или поздно всех почикают. Неспеша.

padla bear пишет:ЗЫ если делать всё без исключений,то парада на Красной площади не будет никогда,да и часть ГОНа можно будет распродавать за ненадобностью

часть ГОНа которая которая станет не нужна итак уже давно просится в музей.
А военные ЗИЛы можно заменить на другие авто.
современный Камаз нормам соответствует между прочим. А на танки и смоходные орудия нормы не распространяются. Ибо не автомобили это.

Добавлено: **20.08.15 19:54**

stress пишет:да что Вы так переполошились,в попу эту столицу с ее законами,пусть хоть что там понапринимают и сами стоят в своих пробках на своих машинах экологически чистых.Тут все ежедневно колесят по Москве

а ты думаешь, правительству Московской области будет так сложно принять аналогичный закон про запрет движения таких машин во всех крупных городах подмосковья?
Уверен, что через год после москвы примут. Не поморщатся. Да и на работу многие жители подмосковья ездят в Москву.
Все не так просто

Добавлено: **20.08.15 20:16**

Sera пишет:современный Камаз нормам соответствует между прочим.

Ты сам веришь в свои слова?Может быть я конечно не так много видел Камазов,но как ты ни души их сраный двигатель хоть сажевыми фильтрами хоть чем,но это дерьмо должно только в горах Дагестана ездить и в боевых действиях участвовать-отравлять экологию страны которую рФ окупирует.Я преклоняю колени перед МАЗом,который не стал попу мучить,пытаться наш ЯМЗ улучшить,а просто отдались МАНу и все стало хорошо.КАМАЗ ни когда не будет хорошим грузовиком,а если станет-это мы увидим по количеству фур с шильдой на морде,пока что шлак.

Добавлено: **20.08.15 20:21**

Sera пишет:а ты думаешь, правительству Московской области будет так сложно принять аналогичный закон про запрет движения таких машин во всех крупных городах

Подумай какой процент автолюбителей в МО имеют авто которые в евро3 не попадают и все они перестанут покупать страховку,бензин,ремонтировать свои авто,покупать запчасти,пользоваться услугами моек-первые бизнесмены Москальские взвоют,потому что все перечисленные мной услуги автовладельцы из подмосковья привыкли приобретать в Москве.Ха у меня в городе АЗС закроются :hahaha:

Добавлено: **20.08.15 20:33**

stress пишет:Подумай какой процент автолюбителей в МО имеют авто которые в евро3 не попадают и все они перестанут покупать страховку,бензин,ремонтировать свои авто,покупать запчасти,пользоваться услугами моек

ты ошибаешься.
Ты не понял
главное в том, что эти ограничения не обязательно будут распространяться на ВЕСЬ регион. Они могут быть введнеы на ЧАСТЬ региона.
Т.е. будет закон Московской области о то, что в городах, например, Люберцы, Балашиха, Жуковский, Пушкино, Одинцово и еще каких нибудь ездить на таких неэкологичных машинах Запрещено. А в других частях области можно.
как то так.
И на самом деле властям ПОФИГ на то, что какой то там мойщик недополучит свое. или страховая.
В конце концов кому машина нужна - пойдет брать кредит чтобы купить машину посвежее. И в итоге и мойщики и страховая все свое получат.

stress пишет:Может быть я конечно не так много видел Камазов,но как ты ни души их сраный двигатель хоть сажевыми фильтрами хоть чем,но это дерьмо должно только в горах Дагестана ездить и в боевых действиях участвовать

а это никого не волнует.
Главное что в документах там написано ЕВРО 3. Значит нет ответсвенности. А где Евро 2 - там ответственность есть:***

Добавлено: **20.08.15 20:49**

Sera пишет:Главное что в документах там написано ЕВРО 3. Значит нет ответсвенности. А где Евро 2 - там ответственность есть

Не очень я уверен,что у тех МАЗов(МЗКТ) которые тащили Тополя ваще как то сертифицируется выхлоп,или даже так-вовсе не уверен,что для экологии наставили кучу фильтров понизив мощности стратегического тягача.Хотя я в принципе так же уверен,что нагрузка на ось тож не позволяют ему перемещаться по городским улицам,но ведь ездит в качестве исключения с разрешения свыше.

Добавлено: **20.08.15 20:55**

padla bear пишет:у тех МАЗов(МЗКТ) которые тащили Тополя ваще как то сертифицируется выхлоп,

Это не автомобиль лдя движения по дорогам общего пользования. на него не распространяются правила и ограничения

Добавлено: **20.08.15 21:01**

Sera пишет:Ты не понял

Я понял это,но думаю что даже выборочно это не прокатит.Общественный транспорт до сих пор в конкретно Балашихе еле дышит...про население с личным авто можно промолчать.

Добавлено: **20.08.15 21:06**

до сих пор в конкретно Балашихе еле дышит

да с этим и бодаются. Хочешь маршрут по центру - бери свежее ведро, а старое в деревню, где хоть какое то за счастье.

Добавлено: **20.08.15 21:12**

Мatador
Это как ты предлагаешь в автоколонне живущей на баллансе города автобусы новые на линию выпускать?Где их взять то?

Добавлено: **20.08.15 21:15**

stress пишет: автоколонне живущей на баллансе города автобусы новые на линию выпускать?

А у них в ПТС внесут особую отметку что экоологический класс не установлен.
И штраф приходить не будет.
Все нормальны. мы же в России

Добавлено: **20.08.15 21:22**

А если он вообще не указан, тогда что?

Добавлено: **20.08.15 21:24**

lex400305 пишет:А если он вообще не указан, тогда что?

Тогда составят протокол,а ты потом оспоришь его в суде приведя в доказательство справку от производителя,что класс соответствовал разрешённому просто не был указан,а потом на основании этой справки внесёшь изменения в ПТС.Короче тож самое когда лошади завышенные.

stress пишет: автоколонне живущей на баллансе города автобусы новые на линию выпускать?

А я вот знаю,что в городе Арзамас основную часть ПАТП составляют ЛиАЗ 677,думаю у них эко-класс ваще минусовой,но смотрятся ностальгирующе .
Давайте я ещё бредовый проект закона на вентилятор наброшу http://izvestia.ru/news/589239

Добавлено: **20.08.15 21:28**

автоколонне живущей на баллансе города

ваш город наверное не коснулась Ельцинская демократия и капитализм. У нас на городском балансе только свежайшие

автобусы. Чуть траликов есть, и те нижтрал. Сами делают тралики, арендуют "провода".
А остальное все... Пазы и немецкие скотовозы. Раньше мы им радовались. 80х годов, а с кондишенами были. Сейчас рыдваны, что в тралике и бесплатном "народном" - комфортнее.

Добавлено: **20.08.15 21:32**

lex400305 пишет:А если он вообще не указан, тогда что?

вопрос в этой теме обсужден уже дважды.

padla bear пишет:в городе Арзамас основную часть ПАТП составляют ЛиАЗ 677

Неужели где то скотовозы еще бегают? Их уже на выставках показывают как некроретро.

Добавлено: **20.08.15 22:57**

Sera пишет:Неужели где то скотовозы еще бегают?

Я сам в шоке был когда увидел,поначалу думал что он один на пригороде работает,но в итоге их там стая оказалась.Типа нагуглил http://griphon-275.livejournal.com/217766.html

Добавлено: **20.08.15 23:04**

интересно можно ли еще где то добыть для них запчасти

Добавлено: **21.08.15 15:12**

stress пишет:просто отдались МАНу и все стало хорошо.

КАМАЗ отдался Мерседесу.Всё чаще вижу Актрос с их эмблемой.На свои они ставят камменсы(толи нашей толи китайской сборки) и гордый шильдик Евро-3.
P.S. За 2 года в городе обновили почти весь автобусный парк.

Добавлено: **21.08.15 16:13**

padla bear пишет:думал что он один на пригороде работает,но в итоге их там стая оказалась

Я про них в Авторевю читал, там директор вроде как сильно толковый, поддерживает их в тонусе: льют шелловское масло, оборудовали блоки электроподогревами (что привело к экономии горючки), и т.д.
Но сцуко, 16-тилитровый карбюраторный прожора с двухступенчатой АКПП :stars:

.
Хотя плавность хода у них обалденная.

Добавлено: **21.08.15 21:01**

Да какой он шестнадцатилитровый? Там вроде зиловский мотор, 6 962 кубиков.

Добавлено: **21.08.15 21:27**

плавность хода у них не отнять, помню в детстве на них ездили:) ощущения были как будто на пароходе:)

Добавлено: **21.08.15 22:26**

lex400305 пишет:Да какой он шестнадцатилитровый?

Простите, погорячился (с). :jokingly:

Добавлено: **21.08.15 22:37**

в детстве на них ездили:) ощущения были как будто на пароходе:)

у нас их не любили. Экарусы гормошки там где не было трамваев и траликов. Львивы были экспресы и на газу в основном. Мослы, были "мифические" (на ВАИ, в те годы, таксисты ездили лишь за 2ную плату - пригород :hahaha:

). Они на АКПП же, и на манежную вьезжали с трудом. Километра 2 проедет, потом лишь акпп соизволит в низ отшелкнуть и поехать нормально.
А вообще, я х.з. кому цветок на могилку отнести, но у нас как то электротранспорт был развит, и в 10ку по ссср, по озеленению входили.
В 90е епс все просрали, сейчас возрождают потихоньку.

Добавлено: **21.08.15 23:12**

Мatador пишет: Километра 2 проедет, потом лишь акпп соизволит в низ отшелкнуть и поехать нормально

Там соленоид клацал. В детстве их еще немного в Киеве видел - водители поголовно управление соленоидом на приборку выводили - Киев ведь холмистый. Подъем - щелк - А-А-А-А-А-А -уши заложило от рева - подъем кончился - щелк на вторую ступень :hahaha:

.
Еще помнится, на дачу к нам такой ездил, уже в начале 90-х, со мхом на уплотнителях :hahaha:

. И помню как мы со школы толпой ко мне на дачу ехали на нем, и раскачивали его на ходу, а водила жутко матерился :blush:

.

Добавлено: **22.08.15 07:43**

У нас по заводу ездил,от площади к аэродрому,еле живой,там задняя площадка отвалилась от кузова, на кочках пол ходил под ногами и щели меняли геометрию.Лет двадцать прошло,а этот ужас как сейчас помню.

Добавлено: **22.08.15 14:55**

вот пол от кузова тоже помню, отдельной жизнью они жили:):) у нас они исчезли в начале 90х, мне было лет 6-8...но плавность...такая же как и у РАФика, когда я говорю что надо его купить, жена говорит что я псих

Добавлено: **22.08.15 19:42**

Блин, Рафики - это тема, до сих пор как наяву перед глазами. А если на переднем сиденьи, так вообще кайф. У нас то и был один маршрут, и попасть на него считалось большой удачей, ибо быстро нереально, по тем временам, а ещё ж Союз был...

Добавлено: **22.08.15 20:05**

Господа,крайне не советую Вам при возможности садиться в РАФ,в противном случае детско-юнешеские впечатления будут разрушены реальной действительностью.

Добавлено: **22.08.15 20:26**

Так сейчас то конечно, но мы ж про тогда говорим.
Да и не получится уже, даже при желании, нету их, вообще, от слова совсем. Лет пять назад ещё мелькал один, мужик какой то ездил, а с тех пор и не видел....

Добавлено: **22.08.15 20:30**

Да, конечно. Прям так уж и совсем нет. ;-)

[url]https://auto.ria.com/search/?category_id=0&marka_id=327&model_id=0&state=0#state[0]=0&s_yers[0]=0&po_yers[0]=0&currency=1&marka_id[0]=327&model_id[0]=0&countpage=10[/url]

Добавлено: **22.08.15 20:48**

У нас в Курске нету. А к вам я точно не поеду ни сейчас, ни, скорее всего, в обозримом будущем. А мож и никогда уже.
И не могу сказать, что рад этому...

Добавлено: **22.08.15 20:49**

lex400305 пишет:Да и не получится уже, даже при желании, нету их, вообще, от слова совсем

У меня вот как то получилось,причём на переделанной машине с силовыми и тормозами от 3110 и даже не смотря на это он не едет,не тормозит,но гремит и гудит.Всё что оценил так это выдвижная антенна законектенная с городским телефоном имеющим эбонитовую трубку,он правда тож не работал.А ну и 10см жизни откровенно пугают.

Добавлено: **22.08.15 20:50**

lex400305 пишет: А к вам я точно не поеду ни сейчас, ни, скорее всего, в обозримом будущем. А мож и никогда уже.

Неделю назад вернулся из Микуличина-Яремче. Видел в Микуличине RAV4 на российских номерах, 86-й регион. Ехали в сторону Ворохты, головой по сторонам вращали, красоты осматривали :hahaha:

Добавлено: **22.08.15 20:54**

Да они просто вовремя свалить не успели, вот и катаются теперь по территории.
Это ж надо было придумать, визовый режим и забор. Это дебилизм сферический, в вакууме.

Добавлено: **22.08.15 21:01**

lex400305 пишет:Да они просто вовремя свалить не успели, вот и катаются теперь по территории.

Добавлено: **22.08.15 21:05**

Да реально напрягает это. Ладно бы там, к примеру, с Францией забор был, а то со своими же фактически.

Добавлено: **22.08.15 21:11**

Ну, если все-таки любопытство пересилит страх, то вот - http://www.vorohta.com.ua/ :yes:

Добавлено: **22.08.15 21:18**

Не, не заманивай, мне и тут хорошо.

Добавлено: **22.08.15 21:50**

райне не советую Вам при возможности садиться в РАФ,в противном случае детско-юнешеские

Были у нас мерена грузовые

куда они лучше чем те рафы. А по надежности, я х.з сколько миллионов они прошли, но с маршрута ушли из-за ужесточения требований к возрасту.

Добавлено: **22.08.15 22:32**

А у меня с такого мерсика стоит мотор на Вито :yahoo:

.
Кстати, Евро-3, только непонятно каким фигом, если ни EGR, ни катализатора, ни сажевика нет и в помине :jokingly:

.

Добавлено: **22.08.15 22:42**

А там OM какой?

Добавлено: **23.08.15 09:53**

ОМ601, 2.3 объемом.
ОМ601.942 - без турбины, ОМ601.970 - с турбиной. Чугуняка глупая, с цепью, 8 клапанов с гидрокомпенсаторами, и форкамерный впрыск.

Добавлено: **24.08.15 19:59**

А вот я себе впёр в Чиркан впрыск от 99г, для Калифорнии,Califoornia emission - самая жёсткая экология для впрыска,у них роза ветров хреновая и штат задыхается от выхлопа. Теперь это у меня евро сколько по факту? Лямбды до и после ката, даже датчик герметичности бензобака есть,целый узел,насос накачивания в бак воздуха и датчик наличия давления.

Добавлено: **24.08.15 20:16**

ford1972s пишет:от 99г

Вряд ли выше чем Евро 4 в те годы были. Но и этого хватит.
Хотя в Америке свои нормы, они пожестче ЕВРО, нужно изучить вопрос более досконально.

Добавлено: **24.08.15 20:33**

нужно изучить вопрос более досконально.

а нормы это не выброс CO? газоанализатором не? Надо 100500~~человек~~чиновников с высшим коридорным образованием?

Добавлено: **24.08.15 21:00**

Не-не-не, я имел в виду, что нормы, действовавшие в 99-м году в Штатах, были жестче тех же норм, действующих в Европе. И если в Европе были в ходу ЕВРО 3, то в Штатах содержание СО/СН в выхлопе должно было быть ниже. Но не факт, что как ЕВРО 4, может что-то среднее :unknown:

.
Мы же не говорим про то, какой у Сереги реальный выхлоп из джипа?

Добавлено: **24.08.15 21:10**

Погуглил вопрос: в 1999-м году нормы токсичности в США примерно соответствовали Евро 2, с 2001 года они ужесточились, и даже немного перешагнули через Евро 3.

Добавлено: **27.08.15 04:59**

Felix пишет:Евро-3, только непонятно каким фигом, если ни EGR, ни катализатора, ни сажевика нет

есть один простой способ. в заводской комплектаци ставится хитрая акустическо-пневматическая приблуда после выпускного коллектора. Она в выхлопные газы подмешивает забортный воздух. в итоге в катализатор попадает смесь из выхлопных газов и чистого воздуха. Таким образом большее количество кислорода вызывает лучшее дожигание в катализаторе и увеличивает общий объем выхлопа проходящего по выхлопному тракту. Только самих выхлопных газов там меньше, они получаются обычным воздухом разбавлены. На выходе из выхлопной трубы соответствие всем нормам будет продемонстрировано.
Формально нормы соблюдены.
Это цинизм, конечно, но у немцев это классическое решение для адаптации старого мотора к новым экологическим нормам ВАГинальщики, особенно на шкоде этим тоже грешили. Они там с доисторического мотора 1,6 даже Евро 4 таким способом получали.
Волки сыты и овцы цели.
Что в общем еще раз доказывает, что все эти нормы - весьма неоднозначная штука.

Добавлено: **31.08.15 14:12**

ford1972s пишет:там задняя площадка отвалилась от кузова, на кочках пол ходил под ногами и щели меняли геометрию.

Oleg_13 пишет:от пол от кузова тоже помню, отдельной жизнью они жили:)

Добавлено: **31.08.15 18:30**

у нас так же ездили в "лихие 90е". Ребята играли в карты на конечной, на график им было насрать. Бенз продавали. И проигравший ехал первым. Потом устраивали гонку в процесе маршрута. Что то там с раздачей было связано в зависимости от прибытия на конечную.
конечно

эти автобусы для нас были шагом вперед, когда появились.
Вот только почему, первые были с кондеями, а сейчас скотовозы ?
Скотовоз

ведь есть в нем кондей, судя по перфорации потолка.

Добавлено: **31.08.15 19:10**

Мatador
Это буржуйские автобусы,первый Мерседес 305,другой Вольво.То что ты принял за надстройку кондея,просто табло маршрута.Таких стариков ввозили в 90х по той причине,что в Европе они продавались со свалок по цене лома и наши ПАТП таким образом осваивали бюджет на обновление парка.

Добавлено: **31.08.15 19:54**

Сереж, гугла ограничена познаниями моделей скотовозов, поэтому в контексте про перфорацию потолка писал. Тот что на фото мерин - без кондея. Учитывая интервал в 7 минут, не ехал, жалом вел. Видя с "трубой" сзади, на крыше - садился. И где блеать тот бизнес и капитализм? - я реально водил жалом и голосовал рублем за кондейные. :hahaha:

Сейчас я вообще за отзыв лецензий у них. Зажирели мы. И когда эти муделсоны стоят на остановке с левым поворотом включеным, но еще не открыв двери... А сколько их? и каждого есть личный авто... Только бальная система на ум приходит. Когда ответственость на водятле, и за такие мелкие, но НЕ ОДНОКРАТНЫЕ нарушения и права накуй :pleasantry:

Scorpio Club

Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в город

Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в город

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г

Re: Неновая новая тема Неэкологичным авто запретят въезд в г