Scorpio Club

понравился пункт 41. вот бы нашим ппс, мчс, и 03 в каждую точилу по паркону и камере.

Мatador пишет: вот бы нашим

вот бы нашим всё это.

Статейка то как бы древняя, бензин в штатах уже в среднем рубль восемьдесят за галлон 85.

Может она и древняя. Но интересная. Все таки Америка - это другая планета...
кстати про то что знак СТОП во всем мире одинаков. И да и нет.
Несколько лет назад будучи в Турции я удивился тому, что на некоторых знаках было написано DUR по турецки.
в израле /хоть я там и не был/ этот же знак вообще не имеет надписи, а выполнен в виде обращенной к водттелю белой раскрытой ладони.
На иврите то читают справа налево и слово стоп превращается в потц. Такая вот забавная история.
а так, конечно , знаки много где похожие. Но везде своя специфика.

Америка это не другая планета, это скорее другая галактика.) Что бы въехать на хайвей стоят светофоры пропускающие по две машины, дабы не создавать мешанину при перестроении на основные полосы движения. О как.

Это, конечно, все хорошо, но никто не задал вопрос, какой ценой, блин, этот порядок у них обеспечен)) До 1й мировой там царил звиздец похлеще наших при царе. И Европа с нашими вполне себе дружила и друг с другом, в перерыве, ессно, между срачами, устроенными англичанкой)) А после второй мировой с огромным количеством перепавшего пиндосам золота и опустошенной европой и СССР - теперь весь остальной мир, пардонте, в анальном рабстве)) За такие, звиняйте, халявные со всего света бабки и я бы в России порядок навел - обеспечь людей, в первую очередь, госслужащих (включая полицию и все остальные профессии, какие могут быть) хорошей зарплатой и, главное, возможностью эти деньги потратить разумно - порядок и будет. А откуда такие огромные деньги взять? Не с воздуха же.

nevelaev пишет: За такие, звиняйте, халявные со всего света бабки и я бы в России порядок навел)

Проворуешься,как и все)))

А вот и фиг)) см. выше, дописал) Банально не дадут при условии выше)))

Ты хитрый))

nevelaev пишет:За такие, звиняйте, халявные со всего света бабки

Ну они же(халявные бабки) не по розыгрышу в рулетку туда потекли,а только благодаря умному политическому и экономическому руководству,можно к примеру погуглить когда в США образовалось ФРС и когда мы(Россия) додумались сделать что то подобное.Касаемо дорог,то это наше наследие ещё с далёких времён,в СССР в первую очередь развивалось жд сообщение,что имело ещё один побочный эффект,слабое развитие автомобильной отрасли.В той же Германии упор ставился наоборот на автоперевозки,как стратегически важное направление,поэтому первый автобан появился уже в 1934г,за долго до появления автомагистралей у нас.Так что кроме денег ещё и линия стратегического развития влияет на дорожное строительство.

Дык опять же выше - людей обеспечитьт надо) Чтобы они пошли в вуз, чтобы было на что - кто-то пойдет в проектировщики дорогЮ, кто-то в стратеги)) У нас на то времен не было и денег, страну подымали из развалин. Когда Америка начала строитьсья? 20й век, начало. До конца мировой Америка строилась. Мы воевали. Не воевали бы - тоже б строились. А с 50х и у нас порядок пришел - правда, другим способом - барогозов за решетку, народ еще в 30х - отформатировали.. И тоже у всех (кстати, не за деньги уже - уравниловка таки) порядок в головы пришел. Кто за порядок был - дедами нашими до сих пор живут. Кто против - не живут. Ибо людям тоже дали жилье, мир и зарплату, на которую даже студенты жили не тужили. Хрущевки, к примеру, только ленивый не пинает. А цель какая была - построить быстро, сносно, дешего (с) и максимально для всех. Задачу выполнили. На имеющиеся у СТРАНЫ средства, а не нахапанные по всему миру. Нахапали бы так же - блин... не развалился бы союз, Чернобыль, гонка вооружений - это был бы копеечный для бюджета страны расход при такхи прибылях. Не, считаю, конечно, у нас и бардак, но народ он есть народ. Наша страна намного эластичнее из-за финансовой непритязательности народа. Имей США такие территории и пострадай так же в войнах - у них бы финансов (при воспитании народа, что всем дай дикую зарплату за роботу) и на малую толику не хватило бы страну восстановить. Включая далеко не только стройку - наука, стандарты, связь, инфраструктура. собственные разработки, военпром, ясен фиг...сеть дорог и тд... Вообще всё с нуля, считай.

Ну они же(халявные бабки) не по розыгрышу в рулетку туда потекли,а только благодаря умному политическому и экономическому руководству

Ну да, Как американское руководство хвалить - это да, а как Жукова все поносят, который теми же методами по сути - кровью масс (правда, своих, а не чужих) войну вел - ни слова)) Не те это методы(( За чужой счет.... Самое обидное - все эти уроды, кто такую политику положил в основу - помер давно. И не спросишь с них... надеюсь, на том свете спросили. На все бабки, как гыцца.

nevelaev пишет: У нас на то времен не было и денег, страну подымали из развалин.

Стоит заметить,что вся Восточная Европа свои страны поднимала,а с Германии ещё и деньги тянули и вот для Сравнения век 21,70 лет после войны,сравнить дороги Германия(была война),Белоруссия (была война) Рязанская область(не было войны).Я прекрасно помню состояние Пекинки 15лет назад,это когда одна полоса в сторну,но ям меньше на обочине и 130км от Владимира до МСК ехать 4часа в постоянном напряге,помню трассу Дон до олимпийской застройки,так же в одну полосу половина дороги и колея,что думаешь все потроха сейчас оставишь,Волгоградка до сих пор такая,где плиты кончаются.Кто сейчас то мешает дороги нормальные делать войны нет давно,нефть дорогая,сейчас то что не так,да не спорю много за последние годы было улучшенно,к примеру М7 реально преобразилась,но вот сцуко ремонты на ней превратились в бесконечность,каждую весну ямы начинают заделывать до осени.

nevelaev пишет: на которую даже студенты жили не тужили

31руб у меня в 88г стипендия была

nevelaev пишет:На имеющиеся у СТРАНЫ средства, а не нахапанные по всему миру.

Им их сами несли и несут эти средства,в том числе и РФ,во многом это обусловлено прозрачностью и стабильностью экономики,и нам бы несли наверное,если бы законы каждый год не менялись

nevelaev пишет:Не воевали бы - тоже б строились

Я уже писал выше,что всё что строилось имело цель разветвлённых дорог для жд,автомобильные дороги имели второстепенное значение,этим и Китай кстати тож с нашей подачи занимался до определённого времени.В общем это не из-за войны,просто такой путь развития был более экономически выгоден на то время,а время затянулось.

nevelaev пишет: Имей США такие территории и пострадай так же в войнах

Вот будь в США столько жулья в верхушках - они бы загнулись.Пострадай они в войнах,закончили бы то же самое на год позже.

Европа ой не на свои кровные восстанавливалась, План Маршалла по восстанвлению Европы еще в 49м был утвержден. Америке было выгодно восстановить ее в максимально сжатые сроки, дабы русский гуталин не засрал воды ЛаМанша) Репарации нашим по сравнению с этими вливаниями были сущими копейками. Нам, как ни странно, помимо восстановления страны еще и в оборонку надо было влить - ибо только глухой не слышал о том, сколько в конце еще 40х на нас планировали скинуть подарков)) Это раз)

Им их сами несли и несут эти средства,в том числе и РФ,во многом это обусловлено прозрачностью и стабильностью экономики,и нам бы несли наверное,если бы законы каждый год не менялись

У нас, ясен пень и дурдома хватает. Плюс весь бардак 90х - следствие развала совка.. Америка сама нам всю эту коррупцию и законы придумала, от которых по сей день избавиться не можем. И, кстати, ЦБРФ, по сути, отделение ФРС США. И рубль, кстати,не к нефти даже привязан -к доллару. Посмотри на купюры наши - это не при совке билет казначейства СССР, это билет какого-то Банка России) Который де-юре не государственная структура, а частная и независимая - по сути, американская модель. Финансы отдельно, государство отдельно. Весь этот бардак - американских рук. Вот и расхлебываем.

31руб у меня в 88г стипендия была

Вполне нормальная, вроде, стипендия...Батя в 80х поменее получал студентом тоже, не жаловался. Его брат старше - в конце 70х 15 имел.. впрочем, одно и то дже, учитывая инфляцию с годами.

Я уже писал выше,что всё что строилось имело цель разветвлённых дорог для жд,автомобильные дороги имели второстепенное значение,этим и Китай кстати тож с нашей подачи занимался до определённого времени.В общем это не из-за войны,просто такой путь развития был более экономически выгоден на то время,а время затянулось.

А это вообще сложный вопрос. Чтобы строить такие дороги разветвленные- надо сначала бизнес и народ по стране расселить и повыгонять всех к чертям с МСК и Питера. Кому выгодно строить дороги такие, да и выделять деньги, если они между МСК и Питером крутятся? Железные дороги имели опять же из военных нужд стратегическое значение. По ним можно больше всего перетащить в расчете на энергозатраты.Мудро было. Америкосы, вон, до сих пор не могут запустить аналог наших железнодорожных ракетных поездов, а сами боятся этого наравне с Периметром. Причина - железные дороги не те, да и принадлежат они все частным фирмам.

Пострадай они в войнах,закончили бы то же самое на год позже.

Интресно, на какие деньги-то, если бы со своей на современном языке демократией 20й век в хаос бы не погружали и средств бы не нарыли?)
Повторюсь - вся суть американской геополитики на 20й век - это сильные наши соседи, естественно, под ихим патронажем, и контроллируемо-слабые мы. Главное, контроллируемо. Вы понимаете, вообще, что такое для них Россия? Вот содержать соседей в противовес нам и параллельно поддерживать подавление естественного для нас, как и для любого другого общества и вообще любой системы стремления к равновесию - это все требует затрат энергии. В данном контексте - деньги есть энергия. И энергии надо просто колоссальнейшее количество. А кроме на есть еще страны третьего мира, Китай, Бразилия.. Там тоже люди сидят. За ними тоже надо следаить. На все нужно гигантское количество денег. А их им сами несут, да. Все участники придуманной ею финансовой системы.

Всегда говорил что надо меньше рентв смотреть.

nevelaev пишет:Европа ой не на свои кровные восстанавливалась, План Маршалла по восстанвлению Европы еще в 49м был утвержден. Америке было выгодно восстановить ее в максимально сжатые сроки,

Возникает тут немного противоречий с выше сказанным.Значит всёж США тратило огромные деньги после войны,только в отличии от нас не себя отстраивало,а всю Западную Европу.С другой стороны страны Варшавского договора в том числе и ГДР строились за наш счёт,но вот как видим дороги у них получились лучше,чем у спонсора программы.

nevelaev пишет: как ни странно, помимо восстановления страны еще и в оборонку надо было влить

Как не странно Америке то же,только у них ещё финансировались кроме производств ещё и мозги,не придумали они для учёных единую тарифную сетку.

nevelaev пишет:Америка сама нам всю эту коррупцию и законы придумала, от которых по сей день избавиться не можем.

Ну что мы до Киселёвшины то доходим,как госдеп влил в мозг гаишнику на дороге Мухосранск-Суходрищево,что дай ему хоть мильярд зарплаты,он мятые стольники один хрен собирать будет.И при СССР коррупция была,просто не так ярко выраженная и ввиду уравниловки во всём,не позволяющая выделяться на показ.Как только при Горбачёве стало можно заработать чуть больше должностного оклада,так сразу в миллионеры выбились не коммерсанты от сохи,а те кто стоял у руля(кормушки) откуда у них спрашивается деньги взялись на первоначальные вложения.

nevelaev пишет:Весь этот бардак - американских рук

Ну да,мы как всегда не в чём не виноваты,кругом враги и нас заставили.Только вот у придумщиков пендосов прораб не будет в открытую продавать асфальт и щебёнку на сторону,его свои же и застучат быстрее,чем он деньги в карман положит,нам конечно они так делать не разрешают и ввели термин-стукач.

nevelaev пишет:Вполне нормальная, вроде, стипендия..

Пачка Явы 60коп,бутылка пива 40-45коп,джинсы(если не Старт или Авис) 120р,хз мож и нормально.

nevelaev пишет:Чтобы строить такие дороги разветвленные- надо сначала бизнес и народ по стране расселить и повыгонять всех к чертям с МСК и Питера

Это началось ещё при Николе 2,СССР просто правоприемник этой идеи,дороги не строились и когда в деревнях паспортов не было,что бы не разбежались и когда в МСК набирали по лимиту.

nevelaev пишет:Железные дороги имели опять же из военных нужд стратегическое значение. По ним можно больше всего перетащить в расчете на энергозатраты.

Это и до и после войны было,но ещё следует учесть,что сам автопарк как и автопром был в зачаточном состояние,то есть не было смысла реконструировать и расширять сеть дорог,когда дальние автоперевозки практически отсутствовали завязавшись в основном на пригородных рейсах,а частный автопарк был крайне мал.Вот когда открыли границы и появился спрос на машины,стало понятно,что существующие дороги просто не могут переварить возникшей трафик,но можно сказать поздно уже было.

nevelaev пишет: вся суть американской геополитики на 20й век - это сильные наши соседи, естественно, под ихим патронажем, и контроллируемо-слабые мы

Мы тож вели ровно такую же политику,только вот не получилось,разбежались все от нас,надо признавать победу оппонента.

nevelaev пишет:А кроме на есть еще страны третьего мира, Китай, Бразилия.

Я бы поспорил с этим,эти страны ещё и Индия,давно обогнали в экономическом развитии нас,ну мож Бразилия пока в ровень идёт,Китай ваще вторая в мире экономика,так что это мы скорее катимся к третьему миру,тогда как они уже давно не в нём.И это не мы боремся за влияние на них с США,а они ищут выгоду в отношениях с нами и рассуждают как будут делить нас.
В целом ситуация с дорогами видеться так,в тех странах где дороги хорошие,очень часто в строительстве участвует частный бизнес,который рискуя своими деньгами не будет воровать сам у себя.У нас РосАвтоДор является гос.предприятием,с той же перенятой из СССР темой-Не кто не за что конкретно не отвечает,то есть крайние есть конечно,но они можно сказать для этого на работу и брались.До сих пор существуют стандарты из 80-90х абсолютно несоответствующие ежегодно возрастающим нагрузкам на дороги.Знакомый работал во Вьетнаме на братской помощи по строительству дорог,вот были там дороги времён американского вторжения,с покрытием из мелкого шебня и связующего компонента,по ним в своё время танки ездили,так вот дороги эти были в первозданном виде,а то что делалось нами уже через год шло трещинами,конечно не смертельно,но были бы морозы в той стране,дорога бы развалилась на направление в первый же год.Или вот пример,многие из нас ездили в Крым,если кто обращал внимание,то красное покрытие строили немцы и оно спустя десятилетия пусть и подистёрлось,но всёж существует,а вот где ремонт уже делался отечественными дрсу,сразу в глаза чёрным пятном бросается,вот там и колея и шишки от торможений фур,и ежегодная тема по их ремонту.а ваще многое,что сейчас у нас существует в зачаточном состояние,то результат многолетней плановой экономики и отсутствия конкуренции,когда даж мелочью занимается не частник,а гос.аппарат и только он решает что населению нужно на текущий момент,а не спрос населения.

nevelaev пишет: Америкосы, вон, до сих пор не могут запустить аналог наших железнодорожных ракетных поездов,

Они не то чтобы не могут.Они не хотят,СШП живёт автоперевозками,большое колличество ЖД брошено нах,хотя поддерживается в исправном состоянии на всяк случай .

Серега, а это твой знакомый статью писал?

с чего ты взял? - нет.

Ты просто еще с год тому говорил, что твой знакомый хотел огромный обзор сделать и выложить. Вот я и решил...

Про кого же это я...??? Савсэм памят нэт...

Пардоньте, мысль закончу и больше не буду встревать)

Я бы поспорил с этим,эти страны ещё и Индия,давно обогнали в экономическом развитии нас,ну мож Бразилия пока в ровень идёт,Китай ваще вторая в мире экономика

Индия с Бразилией и Китаем, конечно, может и молодцы, да только и по сей день запад почему-то подлянки именно нам строит и баллоны катит с постоянным расширением этой наты на восток.. вон, уже до Уркаины добрались и на Узбекистан метят. Да и 15-триллионный внешний долг, наверное, у них тоже от добропорядочности вырос и дальше растет. И группировку БРИКС толпа крупнх стран с суммарной экономикой посильнее запада и общим населением в половину планеты явно не из любви к США создали. В общем, как говорится, будем посмотреть.

А ты попробуй на Китай баллон покатить .

Ага, Санька придёт - порядок наведёт!

Откуда ненависть такая? На демонстрации первого мая ходим, нет не ходим. Крымнаш, не?
Логически мозгами пораскинуть никак не в моготу что ли. Что за псевдопатриотизм такой у людей в последнее время развился, диванные войска, ей богу.
Уж простите, ни в чей огород камень не кидал, я образно написал в глобальном смысле а не конкретно кому то.

Stanly пишет:Логически мозгами пораскинуть никак не в моготу что ли.

Всегда говорил, и свято уверен в правоте этих двух фраз:
1) Мыслить - процесс утомительный.
2) Людям не нужна свобода - людям нужна "программа".

Stanly пишет:диванные войска

. Я в их числе. Меткое выражение, однако.

Пусть главы государств встретятся в спортивном зале и выясняют отношения свои экономическо-торговые), лупят друг друга до посинения.

nevelaev пишет:Индия с Бразилией и Китаем, конечно, может и молодцы, да только и по сей день запад почему-то подлянки именно нам строит

Это не подлянки,а обычные действия для сохранения текущей геополитической и экономической ситуации.Ну и конечно не надо воспринимать в русле своей исключительности(ну там мы самые пушистые,а все враги и только к нам)всёж межгосударственные отношения слишком сложны для схемы друг-враг,хотя для населения думаю проще подавать ситуацию именно в таком русле,нежели чем вдаваться в анализ своих ошибок на фоне побед других,да и никому не интересно будет слушать,что крупнейшего партнёра США Китая,тож не всё гладко в отношениях с Америкой,но благодаря своему влиянию в мировом сообществе они могут огрызаться на деле и даж диктовать некоторые условия выгодные себе,что мы к сожалению себе позволить уже не можем,а ведь всего каких то 20-30 лет назад у нас было всё включая мировое влияние,а у Китая нихрена кроме миллиардной армии с примитивным вооружением и заводиков по производству мелочёвки,только мы почти всё просрали,а они вот наоборот.

nevelaev пишет:Да и 15-триллионный внешний долг, наверное, у них тоже от добропорядочности вырос и дальше растет

А с другой то стороны,раз дают значит знают,что отдадут,нам вот не дают почему то,точнее дают,но мало и с опаской,что выражено в процентной ставки,так же стоит заметить,что у США долг в ценных бумагах(акциях) а кредиты ФРС ,а у нас ГКО уже были как то,теперь только банкам валюту дают.И что самое удивительное,что долг США в долларах США,то есть во внутренней валюте,поэтому рассказы о том что если все долги собрать и им предъявить для краха их же экономики,как минимум приведут к убыткам самих же кредиторов потому как на выходе они получат то же кол-во долларов,только обесцененных.А в целом внешний долг есть у всех стран и у США он в пересчёте на душу население или в отношение к ВВП далеко не на первом месте,а вот экономика как не странно ведущая,а мы вот вроде мало кому должны остались,но экономически уже к странам третьего мира(тем самым на период двухполярности) скоро скатимся.Вот тут надо прикинуть,что важнее для населения-хорошие дороги и внешний долг страны(о котором жители и не знают вовсе) или ямочный ремонт и национальная гордость,что мы назло всем...

Stanly пишет: лупят друг друга до посинения

Победит всех мэр Киева

У меня тесть - парламентский фотокорреспондент. И я его как-то спросил, когда уже Кличко стал депутатом, почему во время драк в зале его не трогают? . А тесть говорит, что наоборот, дерущиеся стараются даже не приближаться к нему . В стороночке, с оглядкой...

Да понятное дело, влупит же слегонца левой не напрягаясь, и сотрясение мозга сразу.

Почитал и позырил на их дороги,пойду пивка жахну-расстроился чета.

Это дороги в основном в тех местах де не бывает зимы. Сша самыми северными штатами на уровне нашего ростова на дону примерно.
В северных штатах и дороги не такие красивые и машины гниют. Все как у нас. Может не как в москве. Но все же.

Sera
А у нас там где даже тепло дороги как из жопы,я в Геленджик на машине ездил,местами просто ужас.

stress пишет:А у нас там где даже тепло дороги как из жопы

Это ты просто в(на) Украине их не видел,это центр жопы

. ставить шины ниже 65- профиля - гарантированно кончить диски за зимы.

Здесь еще надо учесть что специфика устройства и технология строительства дорожного полотна имеют разные особенности. Отсюда и разница в эксплуатационых свойствах дорожного полотна. А да, и еще воруют, конечно же тоже вносит свою лепту в качество, пишут одно а лепят другое.

У нас на въеэде в город есть развязка типа "клевер", с оживленным движением - там складов куча, и таможенный терминал. В октябре срезали полностью старое покрытие, положили новое, отбойнички, разметка, все дела. Сегодня там разворачивался - посередине заезда на мост - смачная яма, если какая-нибудь шкарлупка типа Матиза влетит (хотя скорость там небольшая, не разгонишься на вираже) - 100% погнет диск. Три месяца прошло...

У нас, я лично видел, кирпичем ямы закладывали. И еще зимой в мороз на лед асфальт ложили. Много что интересного. Однажды давненько на дороге что на технофлекс, когда на гололед щебень насыпали и асфальт раскатывали, остановился и через окно спросил это технология новая или бюджет пилит ваш шеф, сказали что сука пилит он все время, а нам что сказали то мы и делаем.

Felix пишет: посередине заезда на мост - смачная яма, если какая-нибудь шкарлупка типа Матиза влетит (хотя скорость там небольшая, не разгонишься на вираже) - 100% погнет диск. Три месяца прошло...

Воистину русские и украинцы одного поля ягода.У нас так же

Stanly пишет: лично видел, кирпичем ямы закладывали. И еще зимой в мороз на лед асфальт ложили

Так везде в РФ,это наследие раздолбайства,воровства и еще чегото.

Раз уж начали про дороги и кто как их смог после разрухи 41-45 подчинить я не удержусь и приведу в пример РБ,трассу на Минск.Страна эта была перепахана похлеще РФ,надеюсь тут споров не будет.Так вот нет ни одной дебильной развязки на этой трассе,все сделано просто-мост а под ним уже и развязка и остановки автобусные туда же вынесены.Нет деревень как у нас которые на шоссе стоят и кучи светофоров.А если и есть деревня-разделена щитами и надпись на синем фоне,а сообщение у двух половинок деревни опять же-мост и под ним они (местные)ездят туда сюда и пешеходного перехода городить не нужно.Почему там это возможно то?Я вот сколько ездил не понимаю,всю РБ изколесил-везде более просто и продумано лучше в плане транспортных развязок.

Ключевое слово "продумано" .

Так на одном языке русские,украинцы и белорусы думают-в чем проблема то?

Felix пишет:Ключевое слово "продумано" .

Чем у унас думают я х.з.
Приметой уже стало.Если кусок дороги починили,значит на днях на этом участке теплотрассу менять будут.

шумыч пишет:.Если кусок дороги починили,

значит впереди засада продавцов полосатых палок. Украина так вообще в этом плане ,из 100 случаев - 100 попаданий. Я то это знаю,еду по правилам,но всё равно тормозят,разговариваем))). Вернее,так было год назад и раньше.

Кстати да, когда за переездом как ехать на хлеб завод пятый сделали дорогу, кстати ложили асфальт на морозную землю и дорога волнами, то сразу стали стоять гайцы за нерегулируемым переездом который ближе к хл. заводу. Потому как раньше там была дорога раздолбана и хочешь не хочешь а перед переездом остановишься, а сделали ровную дорогу и понеслось гонять через переезд без остановки, и тут сразу же нарисовались блюстители. Там крайне редко перегоняют вагоны и то будет рабочий стоять с флажком, а эти упыри прочухали что можно бабки содрать с водил и стали там стоять. В последнее время дорога там опять стала херовой и гайцы исчезли. Зачем нужно гаи вообще? Ведь можно сделать единую службу, как в тех же штатах.

Stanly пишет:Зачем нужно гаи вообще? Ведь можно сделать единую службу, как в тех же штатах.

У нас с 20 числа закон вступил в силу: в течение кажись 6 месяцев всех гайцов и ментов постепенно уволить, а взамен создается единая служба. Уже пошло дело: увольняют, набор на конкурсной основе объявлен, поглядим какая попа из этого получится .

Попа не получится, нормально будет, не зря же увольняют и заново набирают на конкурсной основе. А у нас когда переименовывали что сделали, куйню, извините за выражения. Хрен редьки не слаще, милиция/полиция. Надо было всех нахер повыгонять и заново на той же конкурсной основе, и без коррупции. Тогда толк будет.

Stanly пишет:Надо было всех нахер повыгонять и заново на той же конкурсной основе, и без коррупции.

это, помнится, Каспаров предлагал сделать. в выступлении на видео с фаллокоптером.

Если всех повыгонять,а потом со стороны набрать пытаться,будет не бардак,а писец жирный.С личного опыта.У меня достаточно много знакомых оперов в районном ОВД,большинство берёт эти самые взятки,но вот и работают они весьма качественно,если же набрать новых,пусть самых честных,то работа тупо встанет,потому как нет никаких наработок по делам и полное отсутствие базы осведомителей да и просто незнание контингента населения.Первые год-два молодой сотрудник ваще не кто в работе,стажёр грубо говоря который ходит за старшим смотрит и слушает,хотя и имеет полный доступ к самостоятельной работе.Без этого натаскивания просто все дела будут рассыпаться и вот тогда институт следователей можно будет распускать,потому как к оперов им будет крайне мало дел переходить,зато оперативники будут все в висяках и без премий,что в итоге закончиться увольнением по собственному.Пример-приходит дяденька по поводу обноса хаты,предлагает денюжку крупную за востановление справедливости,у кого больше шансов ему помочь,у старого работника за это самое вознаграждение или у только набранного в отдел с улицы кристально честного человека.Тож самое в любой структуре полиции.С врачами таж ситуация,молодой прихожанин после мед.академии понятно денег брать не будет,но и помочь мало сможет в отличии от аксакала с опытом,пусть и с не безвозмездным.Вдобавок на место выбовших ментов должны придти люди мало того,что готовые за зарплату тянуть работу,но и с безупречным прошлым,как своим,так и родственников,которые кстати должны тож быть крайне честными и порядочными,потому как исключить в работе предвзятость и шантаж.

padla bear 300% твоя правда

padla bear пишет: оперов в районном ОВД,большинство берёт эти самые взятки,но вот и работают они весьма качественно,

У них(не конкретно твоих знакомых) это уже нормой стало,что по сути не правильно.Представь если в любое место куда тебе надо будет обратиться-не гласная такса,чтоб хорошо было...Пришол в магазин за хлебом и чтоб свежего взять еще доплати 50% от стоимости-хотя тебе его и так обязаны продать,согласен?Или ЖКХ,хочешь быть в курсе когда в твоем подъезде воду или свет отключат-денежек плати не много раз в год и будут они объявления об этом клеить на двери подъезда,что в принципе должно и так быть и пока есть и бесплатно.В любом деле можно выгоду поиметь,как впринципе твои знакомые и делают ссылаясь на качество работы,которое и так должно быть за голую зарплату.
Я считаю что любой гос.служащий,будь это врач,мент,чиновник должен выполнять свою работу за оклад,без каких либо доплат в конверте от населения и выполнять честно и качественно,для всего остального есть частные клиники,сыскные агенства и т.д.

stress пишет:У них(не конкретно твоих знакомых) это уже нормой стало,что по сути не правильно

Конечно не правильно,более того с этим надо бороться,но только не путём всех разогнать и набрать достойных со стороны.Даж потому,что и наборщики кандидатов на замещение и те кто назначает наборщиков, и те кто назначает наборщиков наборщиков тож должны быть так же кристально честными,а это даж теоретически невозможно,поэтому вернёмся к старой схеме,просто за место опыта будет непрофессионализм.Ну в общем напоминает интернационал -
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем."

Хорошо,тогда давай рассмотрим пример РБ,где еще 20лет назад был союзной республикой,с властью которая явно не отличалась от нынешней нашей в лучшую сторону.Простой пример-нет ДПС под каждым кустом,если остановили то не пытаются ободрать как липку только глядя на регтон на номере.Купить ТО-проблема,хоть и решаемая но к примеру в Судогде майор с капитаном наперегонки давали свои координаты-только купи у него и приведи друга .В чем же дело?Там так а у нас так-люди то в одной стране выросли,а живут по разному.

Х.з.,мож в законодательстве,самый простой,но работающий закон с реальными сроками и конфискацией способен отбить большею часть мелкого взятничества,опять таки мы смотрим на эту ситуацию как приезжие и что то вполне возможно не видем,я к примеру наслышан в достатке,что когда была таможня,то и были свои расценки на вывоз з.ч. в больших объёмах,а кто то возил пару бамперов и этого не встречал,ну и куда то эти таможенники после расформирования работать то пошли и вряд ли изменили мировозрение.Так же по Украине,если к ДАИ у меня была куча вопросов,то милиция на мой взгляд работала безупречно и честно,но местные были совсем другого мнения.Опять таки же в той же РБ их не разгоняли всех с полным обновлением "из народа",а оставив всех на своих местах каким то образом добились результативности работы при минимуме коррупции.

padla bear пишет:Х.з.,мож в законодательстве,самый простой,но работающий закон с реальными сроками и конфискацией способен отбить большею часть мелкого взятничества

. Именно.
Именно неотвратимость наказания, сурового наказания. Если человек будет знать, что за взятку его возьмут крепко за жабры (и откупиться он не сможет, или сможет, но продав все свое имущество, и жену с дочкой в рабство) - человек очччччень сильно задумается.

padla bear пишет:я к примеру наслышан в достатке,что когда была таможня,то и были свои расценки на вывоз з.ч. в больших объёмах,

Да,такое было,хотя я так и не дорос до таких закупок но даже контакты были людей кто и за какие деньги мог решить вопрос по пересечению границы.На сегодня все в корне поменялось,опять же со стороны РБ,нашим погранцам плевать как и пять лет назад.Пример-у них цены прыгнули на топливо,люд валом полез в РФ затариваться бочками-начали жестко ловить.Вспомнил я про эти контакты когда друг повез незамерзайку-не смогли помоч,я тоже не смог жалкие 40 коробок водки провезти-люди сказали,что не могут помоч,ситуация за последние годы изменилась.Возможно на уровне милионов рублей и есть зеленые коридоры,но по крайней мере такие как я уже даже за деньги не могут провезти.А нас большинство

Felix пишет:Если человек будет знать, что за взятку его возьмут крепко за жабры (и откупиться он не сможет, или сможет, но продав все свое имущество, и жену с дочкой в рабство) - человек очччччень сильно задумается.

Вот в чем вся суть!

с этим надо бороться,но только не путём всех разогнать

Расстреливать надо а не придумывать схемы как бороться. Тот кто придумывает схемы якобы борьбы за одно с коррупцией, все проплачено и делается только для отмазки перед народом, типа мы работаем-боремся-стараемся. Боятся депутаты закон принять о сметной казни, но не будут же они пилить сук на котором сидят. Это дебилов можно вылечить и превратить в грубую рабочую силу, а тех кто сидит на взятках лечить только расстрелом.

ну тогда надо начинать с расстрела взяткодателей,под угрозой смерти,не кто гаишнику вопрос на месте за штраф в 500р не предложит и будет запущенна система,когда не способные решить свою проблему по закону будут заваливать жалобами вышестоящие расстрельные бригады.Хотя я только рад буду,столько калымов получиться,у меня выход кой-какой даж на мэра есть,буду с людей как в прошлой жизни деньги брать,за решение их вопроса(это не взятка),а сам на взаимовыгодном сотрудничестве(типа по дружбе)их вопросы решать Чё сказать то хочу,просто так мелочовщикам по рукам дадут,крупные кошельки просто в тень уйдут возобновляя сеть посредников вместе с "телефонным правом".Да кстати,думаю не для кого не секрет,что даж сейчас у любого гайца есть левая симка для нужных звонков,что бы не попалили

padla bear пишет: я только рад буду,столько калымов получиться,у меня выход кой-какой даж на мэра есть,буду с людей как в прошлой жизни деньги брать,за решение их вопроса(это не взятка),а сам на взаимовыгодном сотрудничестве(типа по дружбе)их вопросы решать

Плачет по тебе чей то маузер...

Он не это имел ввиду.) Я понял про что речь, потому и говорю что сверху надо менять и потом вниз к народу чистить ряды жулья и коррупционеров. А то что сейчас на протяжении стольких лет одно только бла-бла-бла, а алигархи как были так и есть, и менты ментами так остались хоть как их назови. И еще налоги новые и тарифы, что бы не расслаблялись.

Stanly пишет: и потом вниз к народу чистить ряды жулья и коррупционеров

Ну так у нас и вырисовывается жулик уже один.

Честных жуликов под одну гребенку нельзя.

padla bear пишет:с этим надо бороться,но только не путём всех разогнать и набрать достойных

А других то путей просто нет. Их всего два.
как у нас - переименовать и как у них - разогнать и набрать новых.
то что наш способ не работает - очевидно любому. Как работает иной способ - скоро увидим.
тут главное понять что для нас важнее стратегия или тактика. На какую перспективу работаем. Если мы пытаемся консервировать и сохранять то болото которое есть - все верно пусть работают аксакалы.
если мы хотим прогресса через некоторое время - выгонять всех. А оперативные связи наработаются. Знаю я эти связи оперативные все их гнусные методы работы. Форума писать не хватит. Лично бы пидоров оперов карал и рука бы не дрогнула. Ни одного порядочного человека среди них не знаю. Все гниды конченные. Среди следователей еще есть нормальные люди. Еще есть.

stress пишет:.В чем же дело?Там так а у нас так-люди то в одной стране выросли,а живут по разному

В устоях.

padla bear пишет:,мож в законодательстве,самый простой,но работающий закон с реальными сроками

Закон - ничто. Практика его применения - все. Практику применения делают люди. У нас они достойны расстрела. Так какая в этом случае разница какой у нас закон?

padla bear пишет:в той же РБ их не разгоняли всех с полным обновлением "из народа",а оставив всех на своих местах каким то образом добились результативности работы при минимуме коррупции

Все дело опять же в устоях. И в органах власти Особенно.
Главное - пример начальника и высших политиков.
если мздоимство в россии - естественно как воздух и простой работник это видит- какая разница что есть запреты?
Уверен что в Р Б Это не так. Там тоже не святые. Но такой наглости там нет. И это правда.

Все гниды конченные.

Плюсую много раз, ибо правду матку режешь.
Есть у меня такой один знакомый, гонорастый стал как в оперы попал, правда после моих разъяснений ху ис ху стал со мной вести себя как и раньше, а вот с остальными гавнюкастый стал аж приятели наши стали отпадать от него потихоньку.

Sera пишет:Как работает иной способ - скоро увидим

А уже был другой,в 18ом году,но с одним НО,всёж опять таки разогнали не всех,ключевые фигуры оперативно-следственных отделов таки остались.Если не основываться на фильме"зелёный фургон",то действительность была гораздо печальнее,и как следствие введение карательных функций в НКВД ,со своими кстати взяточниками.Так же возникает пара вопросов.1) кого будут назначать начальниками,если все с низов пришли? 2) Кто будет выбирать кандидатов,ну заниматься их отбором и распределением по должностям и отделам?
Более того,при условие,что либо в выборщиках,либо в выбираемых окажется даж минимальный процент не чистых на руку,через какой то небольшой промежуток времени,всё вернётся на круги своя,потому как и народ уже всё привык решать с помощью взяток и финансовая заинтересованность исполнительной власти возьмёт верх над беззаветным служениям идеалам.

padla bear пишет: в выбираемых окажется даж минимальный процент не чистых на руку,через какой то небольшой промежуток времени,всё вернётся на круги своя

Знаю случай,когда на большой шиномонтажке хозяин поставил своего сына в наблюдатели,чтобы работники деньги не крысили,и те его взяли в долю,чтобы он отцу докладывал,что усё хорошо и никто ничего не ворует.Это ёпть,отец и сын,а вы про коллектив...

ford1972s пишет:.Это ёпть,отец и сын,а вы про коллектив...

Ты знаешь, иногда коллектив более честен чем "некоторые родственники". Просто к родственниками нисхождение, но берётся на заметку.

Поэтому многие и не хотят к себе брать родственником, чтоб была дисциплина, а не бардак!

Я уже мало чему в жизни удивляюсь.И придурошным родственникам тоже.Самое главное,что этот ушлёпок должен был понять,перед тем,как на это согласиться,что его после этого поступка не уважают ни подельники,ни теперь отец.Если уже идти на сделку с совестью,то как минимум цена должна быть высокой,чтобы оправдать себя,мол,огромная сумма - не сдержался,дом на неё куплю и детей выучу, а у нас народ за три копья направо и налево продаётся.

Это всё воспитание((
И чем новее поколение, тем тем оно кардинально другое.

Мне, лет 15 назад как-то мама сказала: "Мы с отцом тебя и твою сестру неправильно воспитали! Вернее правильно, но не для этого времени.. а для того, которое было у нас"
И каждый раз убеждаюсь в верности её слов! Честность, искренность и "не навреди ближнему" - сейчас при соблюдении этого - только больше тебя жизнь имеет!
Но я сцук0 принципиален и упёрт! И пусть от этого страдаю, но всегда соблюдаю то, чему научили родители.