Scorpio Club

Добавлено: **07.10.14 18:45**

Хз.. не знал какую тему продолжить, но видели это?)
http://www.rg.ru/2014/09/22/vesta-site-anons.html

Добавлено: **07.10.14 18:50**

Внешне кореец,даже ублюдки руль с Сида первого поколения скопировали один в один.

Добавлено: **07.10.14 18:58**

меня в этих автомобилях только шильдик с ладьёй напрягает. мне это западло.

Добавлено: **07.10.14 20:51**

панель приборов косили под Камаро?

Добавлено: **07.10.14 23:10**

Где бы найти бронзовые фигурки руководства автоваза? Помните тот анекдот?
И вообще, вам смешно, а место проклятое...

Добавлено: **07.10.14 23:53**

Вы предвзято как то относитесь. На вид вполне себе машина. И ходовые качества наверняка будут как у сравнымых одноклассников.
Всяко лучше китая. А это уже не мало. ИМХО сугубо. Вопррс только цены. И я думаю она тоже будет не космическая.

Добавлено: **08.10.14 00:32**

Мне салон понравился.. как ходовые и остальные характеристики - хз..
НО, если смотреть габариты - она чуть меньше скорпа, и почти на 1/3 легче(

Длина: 4410 мм
Ширина: 1764 мм
Высота: 1497 мм
Колёсная база: 2620 мм
Колея задняя: 1510 мм
Колея передняя: 1510 мм
Полная масса: 1150 1150

Добавлено: **08.10.14 00:37**

Sera, может ты и прав, но не будешь же спорить с тем, что даже слизать толком не умеют? Всё какое то корявенькое получается. И не надо говорить, что, мол, вы хотите за этим деньги. Это, тем не менее, деньги.
Этот самый завод получает огромные бабки из бюджета, и просит ещё и ещё, а что толку?
И ведь не закроешь (даже если б кто и набрался смелости), людей то куда девать, там весь город, считай, или на заводе или около.
Хотя, надо отдать им должное, по сравнению с "десяткой" рывок огромный. Если сравнивать её и ту же Гранту, то разница колоссальная. Правда, едет всё так же....
Так мож лучше поднакопить чуть и взять уже корейца?

Добавлено: **08.10.14 00:47**

lex400305 пишет: и взять уже корейца?

Лучше БУ немца! ;-)

Добавлено: **08.10.14 05:20**

Это уже не лада, это смесь бульдога с носорогом. Осталось обточить напильником что бы получить на выходе ту же жигулю.)

Добавлено: **08.10.14 07:49**

Всяко лучше китая

1. какого из них? старого амулета, которому цена 120-150 тыс? Или эмгранда (корола 120я ходовка), бестурна (мазда 6 ) или все же мк (яриса ходовка) ? Как то огульно сказано.
2. не в китае, не в этом счастье, думаю ты не ездил, а значит по фото делать выводы... Ну спор не о чем. Это как минимум.
3.

И я думаю она тоже будет не космическая.

да вот хрен бы китаезы прижились, если бы приоры с грантами не стоили дороже. И уж если сборка модели которой 100 лет в обед вызывает нарекания, то что то новое... Появятся - посмотрим. Но что то мне подсказывает, из опыта ЛЮБЫХ собираемых авто в РФ , что проблема не в бренде, а в ОТК (нашем) и тех кто оборудование отлаживает (не умеет этого делать).

Так мож лучше поднакопить чуть и взять уже корейца?

а чем они лучше логанов? рио, авео, солярис... как по мне, в логане по тише :unknown:

Добавлено: **08.10.14 16:55**

Мatador пишет: по фото делать выводы... Ну спор не о чем.

Саша, 40 лет завод гнал на выпуск дерьмо - а какая хрен разница, если с руками отрывали. Ну пускай не 40, а 30, и последние 10-12 лет пытается что-то сделать. Но все равно ведь херня выходит.
Поэтому никто и не верит, что может что-то путное получиться. Китацы - те да, они через 40 лет дадут прокакаться всем, и Ламбо, и Порше, И АМГ, и кому хочешь. А наши - на месте топтались, и топтаться будут :yes:

.

Добавлено: **08.10.14 16:56**

Мatador
Можно списать на мои предубеждения. Я просто не хочу разбираться в сортах говна каковыми в моей системе ценностей априори является китайский автопром.
Эта лада тоже ничем не лучше. Но это хотя бы говно родное. Благодаря таким машинам Мои соотечественники смогли и смогут купить еды своим детям, а не китайцы которых и без того больше чем надо. И мои соотечественники не пойдут воровать и грабить с голода.
Для меня это важно. Пусть я презираю власть, часто считаю что люди кругом дебилы. И от этих слов я не отказываюсь. Но если эти машины вполне сравнимы по цене и потребительским качествам, то из этих зол я выбираю меньшее потому что это моя страна.

Добавлено: **08.10.14 17:49**

Вот это истинная правда. Потому и говорю, что завод должен работать. Но вот как сделать так, что бы его продукция подтянулась?
Вообще видно, что стараются, чуть не из кожи вон лезут, посмотрим, что лет через пять будет...

Добавлено: **08.10.14 17:53**

Я просто не хочу разбираться в сортах говна

если дискутировать, то придется. Поэтому или не надо или запачкатся придется.

я выбираю меньшее потому что это моя страна.

тагаз, черкеск, калуга и т.д. А чем похвастает старый w124 ? Цена примерно сравнима с тазами то, но что то подсказывает, что ты бы взял w124 ;-)

Меня обмануть можно, но зачем себя обманывать?

Поэтому никто и не верит, что может что-то путное получиться

да и я не верю. И китай уже гонит авто не хуже кореи по цене 10-15% ниже (их позиционирование на рынке, себя). И про корею 15 лет назад говорили что гавно. Но где корея, а где таз?

то бы его продукция подтянулась?

продать тем кто умеет работать. Или за растрату сажать, что бы свои работать начали, а не воровали

Добавлено: **08.10.14 18:08**

Мatador пишет: А чем похвастает старый w124 ? Цена примерно сравнима с тазами то, но что то подсказывает, что ты бы взял w124

124 превосходный авто. Но у него есть такая беда, что если брать его в состоянии в котором я хотел бы его видеть, то по цене это наверное дороже лады даже новой. И это за 20 летнюю машину. И это не имеет смысла. А в различной степени дровянистости лада за туже цену будет целее. И я бы, как ни странно, выбрал ладу за те же деньги. Сейчас бы выбрал. А 3 года назад - 124 выбрал бы. Но времена меняются и меняемся мы, меняются лады, меняются и 124. А еще лучше бы чем ладу - выбрал бы тойоту короллу или карину е. Я тут видел недавно за 120 тыс рублей такую тойту. Да ей тоже 20 лет. Но она была в прекрасном состоянии как ни странно.

Добавлено: **08.10.14 18:17**

124-й в достойном состоянии будет ощутимо дороже новой приоры в полном, прости господи, её приорином фарше. Поэтому желающих и не много. Это всё же удел состоятельных людей. И любители есть, и довольно много. И хороший мерин (действительно хороший), уходит очень быстро и дорого...
До сих пор локти кусаю, что не взял года два назад 124-го. За 80 прям здесь и сейчас отдавали. Машина - муха не сидела, реально, у меня была возможность всё рассмотреть.
НО. Абсолютно пустой. Т.е. вообще, совсем. Самая нищебродская комплектация. У меринов это есть, когда нет совсем ничего. А мерин - это не скорп. Нашпиговать мерин опциями - задача нетривиальноя. Это весьма недёшево, муторно и долго. Потому и не взял.
И да, моторен там 2.0 был с KE-Getronic-ом. Самый слабый мотор у них, который ставился. Но работал, помню, идеально...
В общем, мож и зря не взял...

Добавлено: **08.10.14 18:26**

Ну и что бы ты с ним делал?
Его надо разбирать до голого кузова и собирать в этом кузове новую машину. Это проект на месяцы, если не на год. Который начинать без готового донора в полном фарше - бессмысленно.
И потом на этот авто будет невозможно заказать зачасть по вину. Что тоже не айс.
В общем для маньяков - хорошее развлечение.
Сделать из него какой нибудь 6-8 цилиндровый достойный аппарат было б можно.

Добавлено: **08.10.14 18:32**

Да, я думал об этом. Мерс - не та машина, к которому что то можно прикручивать постепенно. Там надо сразу глобально, ибо много отличий мелких, просто жуть, как много. Одно вживляешь, а потом оказывается, что там полмашины другие, совсем. И одно с другим не компонуется. И так по нарастающей. А колхозить его - лучше уж приору, ей богу. Это честно будет, хотя бы...
К такому я не готов, да и уже вряд ли буду готов. Нахрен. Силы не те, и сам я не тот...

Добавлено: **08.10.14 18:32**

Crick пишет:она чуть меньше скорпа, и почти на 1/3 легче(

Новые технологии,наверняка вся из пластика,типа панелей на морде,усилителей бамперов,пола багажника и т.д

lex400305 пишет:Так мож лучше поднакопить чуть и взять уже корейца?

Только если ты готов продать его с потерей ощутимой года через три и купить новый.

Sera пишет: Но это хотя бы говно родное. Благодаря таким машинам Мои соотечественники смогли и смогут купить еды своим детям,

Благодаря нашим соотечественникам которые кормят своих детей до сих пор и выпускается это гавно.

lex400305 пишет: Но вот как сделать так, что бы его продукция подтянулась?

А зачем это кому?Дотируют из бюджета и всем хорошо.Так и будет жопа с РФ автопромом,они вне конкуренции.
А вообще я честно скажу,купил бы Ладу...закрыв глаза на неудачный опыт владения новыми 21099 и 2115,но только цена как то не позволяет.За гавно не льзя платить в таком объеме,оно должно быть дешовым.Как в целом авто,так и запчасти.
Китайцы скоро отъимеют весь мир и своими шмотками и автопромом.Качество у них с каждым годом растет,цены вполне адекватны.

Добавлено: **08.10.14 18:56**

stress пишет:А зачем это кому?Дотируют из бюджета и всем хорошо.Так и будет жопа с РФ автопромом,они вне конкуренции.

stress пишет:только цена как то не позволяет

Тут на кануне.. сидя на работе и поднимая сервак.. коллега читала статейки с инета вслух.. Так вот.. оказывается отечественные производители наваривают порядка 300% с себестоимости самого авто.. в то время как другие автопроизводители если у них 17% получается - это ОЧЕНЬ хорошо. Поэтому была озвучена цифра, с которой я прикуел и поэтому запомнил.
Себестоимость отечественного авто - порядка 50-60 тыс.руб!

P.S.:Честно скажу.. откуда статья.. Верить или нет.. Что услышал - тем и делюсь.

Добавлено: **08.10.14 19:07**

Crick
Леха ты только узнал что в нашей стране 100% прибыли это вообще не считается за прибыль.200-300 это да,все остальное мелочи...

Добавлено: **08.10.14 19:20**

Sera пишет: И я бы, как ни странно, выбрал ладу за те же деньги.

А я бы ее взял, если бы отдавали за бесценок, с целью немедленно продажи и обогащения.
А в свое личное пользование - нафиг не нужно. Говном было, говном и осталось. И через 20 лет говном будет.
Лучше немецкую б/ушку купить за те же деньги, чем этот кизяк новый. Который собран наполовину из говенных комплектующих, да еще и вдобавок кривыми руками. И ломаться она будет не меньше ухоженного 124-го мерса.

stress пишет:100% прибыли это вообще не считается за прибыль.200-300 это да,все остальное мелочи...

Потому что система порочна изначально. Никто не планирует долгосрочных проектов. Задача проста: срубить бабла по максимуму, невзирая на последствия. А дальше- хоть трава не рости.

Добавлено: **08.10.14 20:49**

коллега читала статейки с инета вслух

в Рамблере статейка http://www.avtovzglyad.ru/article/2014/10/07/614881-skolko-stoyat-mashinyi-avtovaza-na-samom-dele.html

Добавлено: **08.10.14 22:04**

Felix пишет:Говном было, говном и осталось.

Как ни странно не соглашусь. Семейство самар выпуска 90х- начала 2000 таким и было. Семейство приор/калин уже заметно качественнее и это не пустые слова. Опыт эксплуатации знакомых говорит об этом неумолимо.
Просто на Украине почти нет таких машин и нет соответствующего рпыта эксплуатации.
А современные лады это уже фактически рено/ниссаны просто собранные тут нашими руками.
Причем не вмегда плохо собранные как принято считать.
3-5 лет назад еслиб кто мне сказал что я это булу писать я б сам не поверил. Но вот пишу и я не пьян.

Добавлено: **08.10.14 23:04**

Sera пишет:современные лады это уже фактически рено/ниссаны

Это ты с Логаном сравниваешь?

Добавлено: **08.10.14 23:11**

Всю жизнь говно выпускали, и тут трах-бах, стали нормальные машины? Да ни в жисть.
Кургузое и вибронагруженное нечто, а не машина.
Как по мне, то и до Логана не дотягивает.

Добавлено: **08.10.14 23:22**

Felix пишет: до Логана не дотягивает

Обижаешь наш автопром-Ларгус,точнейшая копия,мы лучше китайцев смогли по оригинальным чертежам и штампам отколхозить эту дачию. :super:

Добавлено: **08.10.14 23:29**

Ну так Ларгус - это Логан MCV, только собран не румынами, а на АвтоВАЗе.
И я бы на счет китайцев не торопился: эти сукины дети что хочешь могу скопировать, при вдвое меньшей цене :hahaha:

.
Пришел давеча на Скорпио передние тормозные диски купить: Циммерманы - кажись 80 с копейками баксов, какие-то польские (то ли ЛидерПартс, то ли еще какой "упаковщик") - 65 долларов, китайские (!) - 38!!!
Сцуко, машине третий десяток лет, какие нафиг китайские тормозные диски?! Откуда?! Зачем?!
Белая картонная коробка, два диска в одной, никаких кодов, в уголке напечатано Granada/Skorpio. Именно так, через "К" :hahaha:

.
Налетай, народ...

Добавлено: **08.10.14 23:56**

Беда в том, что диски эти могут оказаться какими угодно. Могут и нормальными. Диск это не колодка к нему требований меньше. Но они тоже есть.
Так что пробовать. 38 баксов не та цена чтоб плакать если умрут быстро. Тем более что хоть сколько то они все равно отходят.
У меня и оригинал вело и что я только не делал. Пока косые тормоза спереди не поставил- нормальных тормозов там не было. И при таком раскладе, если нужно иметь возможность остановиться по настоящему один раз - пофигу какие диски. Это все равно один раз. И каким он будет - будет зависеть уже больше от колодок чем от дисков.
А по теме если, то все выпускаемое на вазе постепенно станет перелицованным рено и ниссаном. И обсуждаемая машина тоже уже не лада по сути.
Мир меняется

Добавлено: **09.10.14 00:10**

Felix
Лазил я как то по китайским сайтам,набрел на рулевые рейки на жабу.Минимальная партия правда большая,толи 50,то ли 100шт и цена от 1 до 100 долларов за штуку,я так понимаю чем больше количество тем дешевле и за 70 баксов при большой партии выйдет штучка.А радиаторы полностью алюминиевые с бачками у них на очень большое кол-во авто от 3500 до 7тыс рублями.Все могут и очень дешево.

Sera пишет:И обсуждаемая машина тоже уже не лада по сути.Мир меняется

Да,только ждать еще долго пока жильда лады будет достойной,чтоб пойти и купить и за разумные деньги.

Добавлено: **09.10.14 07:55**

Белая картонная коробка, два диска в одной, никаких кодов, в уголке напечатано Granada/Skorpio.

Я конечно понимаю что Крым наш, ДНР и ЛНР пытаются отделится, но что бы Малая Арнаутская вошла в состав КНР... Не слышал ;-)

Что то у Вас там совсем...

Добавлено: **09.10.14 09:59**

Мatador
А ты уверен, что на малой арнаутской кому то сдались диски на скорпа да еще по таким смешным ценам? Вот про китай я верю. Или ты полагаешь все китацы сплошь грамотнейшие люди на неродном для себя английском языке пишут без ошибок?

Добавлено: **09.10.14 10:38**

в любом случае это контрафакт. Любой производитель маркирует свою продукцию, сертифицирует. Что бы это кросировалось - надо еще как то подвязать кросы. Не зная модель... Ошибится в конт ц клнт в... Ну я не знаю как себе можно представить что это заводская продукция...
Ну а по котрафактной продукции судить о чем бы то нибыло... Особенно налепив на теслу, говорить что Кафно... Может как то свои мозги привести в порядок?

Добавлено: **09.10.14 11:46**

Александер. При чем тут тесла? Я опять не могу понять ход твоих мыслей.
И я вполне допускаю что эти диски реально контрафакт. Но их же кто то закупил. Значит как то они кроссировались! От того, что в коробку с красивыми бирками положат те же самые диски, их что - меньше будет вести? Уверен нет

Добавлено: **09.10.14 12:14**

Я опять не могу плнять ход твоих мыслей

а что его понимать? разве у криминала есть нацианальность ? Галимый контрафакт это. Какая разница где сделано преступление? Главное как оно оказалось на прилавке! - это, уже, проблема нашего законодательства.
Ну а Если ты считаешь что такие диски стоят на авто с завода... Ну обясни как они выхаживают по 50-150 тыс на авто с завода то? (в оригинале там боши, да трв в основном)

Добавлено: **09.10.14 12:26**

Саша, огромное число китайских товаров - контрафакт. Вопрос в честности упаковщика. Положили бы эти диски в коробку Феби - и я бы повелся. И я более чем уверен, что часть этих безымянных дисков таки была красиво упакована. Просто этот продавец реально честный( если говно - то он так и говорит, мол дешево, но херовое, долго не проходит), я у него 7 лет закупаюсь, и его мне порекомендовали, и я его дальше рекомендую, ибо лажи за эти годы еще не было, пускай у него и не самые низкие цены.

Добавлено: **09.10.14 13:35**

Sera пишет:Диск это не колодка к нему требований меньше.

При всём уважении - не соглашусь! Причём если говорить о связке "диск+колодки", то как раз колодки это "расходники" для дисков.

Но в любом случае и то и то - это тормоза, и на них экономить ну никак нельзя.

rogovser пишет:в Рамблере статейка

Точно! оно!
Просто у меня логика бунтует.. как можно за 55 тыс.руб (даже из говноматериалов) собрать авто?? одна покраска чего стоит..

Добавлено: **09.10.14 13:54**

Мatador
В этой теме не предлагается ставить такое на теслу. Но учитывая что вроде как на тесле тормоза от мерса, вопрос подобных торм дисков и на теслу - не является проблемой.
И на тесле в силу рекуперативного эффеата тормоза нагружены куда меньше, чем на обычных авто. А значит требования к качеству дисков там как ни странно будут ниже.

И еще. Половина того, чем ты сам торгуешь каждый день - такой же контрафакт. Только в других коробочках.
Если копнуть половина запчастей приехала в росстю не совсем легально. Или совсем не легально.
Сам ты не таможил и не ввозил сюда ни обсуждаемые диски ни те что продаешь людям. И следовательно достоверно знать не можешь ничего. Вот тебе привещли железки - ты продаешь. А там другому продавцу привезли другие железки - он тоже продает. А повезет или не повезет покупателю. Который, как всегда, за все заплатит.

Ты о чем вообще?

Добавлено: **09.10.14 14:09**

Crick пишет:Причём если говорить о связке "диск+колодки", то как раз колодки это "расходники" для дисков.

Повторяю еще раз. На обычных донсовых тормозах - у меня вело диски. Любые. Включая оригинал. На любых колодках. Включач оригинал.
Поставил от косого и забыл. Любые самые дешевые диски и люьые колодки. И как бабка отшептала. И самые дешевые и галимые диски и колодки косые тормозят заметно лучше чем самые дорогие диски и колодки донсовые. Проверено не тоьько лично но и всеми кто делал так

Добавлено: **09.10.14 14:19**

Положили бы эти диски в коробку Феби

перестало бы быть контрафактом? :shok:

А так да... Купив хенс прайс какой нибудб, или феби... Почему то говорят - не ходит, а не гавно. Тут же по контрафакту - и бренды гавном стали :unknown:

Хотя не раз обсуждалось, что стирки, телики и т.д. Брендовые вещи. У всех как то китай. Но почему то многие, пологают что запчасти брендовые... делаются не там... Вот WTF? Вы поймите, их милиард. Их рынок компаниям куда интереснее нашего. Там только внутренний спрос огого...

Добавлено: **09.10.14 14:25**

Ну не знаю.. я ставлю Циммерманы (те, которые в коробке из грубой жёлто-серой картонки, покупал пару раз и почему-то только долгий срок, т.к. поставщик Gemany) - не ведёт. Даже когда с галимыми задними суппортами перегревал их (Серёга под0xyел когда менял) аж до синевы.
Может мне так повезло - хз.

Изначально, когда только купил скорпа - штудировал этот вопрос "Какие диски не ведёт" - выбор был или Циммерманы, или Гирлинг, или АллианНипон. Я остановился на немцах.

Добавлено: **09.10.14 14:56**

о учитывая что вроде как на тесле тормоза от мерса

не разу не видел. Зная ATE, бош. Что бы мерседес делал тормозные системы... вот жаде и не знал то...

Ты о чем вообще?

о том что выше. Своими именами называть.

Если копнуть половина запчастей приехала в росстю не совсем легально. Или совсем не легально.

а вот с хренали у кондробанды качество то как у контрофакта? О чём ты?
Вот взять наше мальборо и амереканское. Я бы лучше контрабандного амерекосовского табачку покурил. Но вот если ты мне еще приму от филип мориса предложишь... Кули, тот же производитель то...

Добавлено: **09.10.14 15:54**

Мatador пишет:Зная ATE, бош. Что бы мерседес делал тормозные системы...

Если так тебе удобней. На тесле тормозные механизмы ТАКИЕ ЖЕ как на мерседесе. Говорят... дальше смысл становится понятен. Ведь так?

Мatador пишет:с хренали у кондробанды качество то как у контрофакта?

О! А контрабанда может оказаться куда качественнее контрафакта. Это совсем разные понятия как теплое и мягкое. И твой пример с сигаретами как нельзя лучше это доказывает.

Добавлено: **09.10.14 16:23**

Crick пишет:как можно за 55 тыс.руб (даже из говноматериалов) собрать авто?? одна покраска чего стоит..

В масштабах завода это копейки.Даже в масштабах курпного техцентра одну деталь покрасить включая все мыслимые и не мыслимые проплаты(кто то разобрал,кто то покрасил,кто то краску намешал,кто то машину принимал/сдавал в ремонт+все расходники) даже цифру называть не буду,она смешная.

Добавлено: **09.10.14 16:42**

Все равно не 55 тыс рублеф машина обходится. Думаю в 150 тыс примерно. Себестоимость - это ообще штука очень сложно считаемая. Особенно в таких крупномасштабных производствах...

Добавлено: **09.10.14 17:08**

Sera пишет: не 55 тыс рублеф машина обходится. Думаю в 150 тыс примерно

Может и так,ведь еще соотечественников кормить надо ;-)

Добавлено: **09.10.14 17:23**

И твой пример с сигаретами как нельзя лучше это доказывает

с запчастями не многим иное. Есть ребята которые трудились за зп, поставщиков там знают, апетиты дистрибьютера - тоже. И получается дороже контрафакта, но дешевле оригинала. ;-)

Не говоря о таможеных издержках. Даже за счет них, уже дешевле. Ну про перепак вообще помолчу. это иная история.

Себестоимость - это ообще штука очень сложно считаемая

Ага, поэтому к автотазу столько притензий. Львиная доля расходов, это разработка и запуск новых моделей. На пресах полученых от совка, реально, сибестоимость лишь энергия и материал. + ценЫ. У них закупка от поставщиков совсем смешная должна быть.

Добавлено: **24.10.14 12:53**

А что... неплохой авто скорее всего на выходе получится, меган с шильдиком лада. Я бы взял :) Посмотрим на ценник и комплектацию.

Согласен с Sera, что АвтоВАЗ сегодня это уже больше Renault/Nissan, чем то, с чем его привыкли ассоциировать люди. Значок лада на ларгусе, это просто значок. Кому ладья не нравится фантик Datsun, пожалуйста, возродили.

Да,только ждать еще долго пока жильда лады будет достойной,чтоб пойти и купить и за разумные деньги.

За разумные деньги и сейчас можно пойти к дилеру жигулей и купить новую машину с кондеем, абс, эур.

Добавлено: **24.10.14 18:27**

Считаете что это разумные деньги? Не стоит она этих денег, ее цена взвинчена дабы конкурировать на рынке хоть как-то. А если смотреть глобально то она просрана как самостоятельная марка, теперь и лада французу отдана. Дальше что отдавать будем?

Добавлено: **24.10.14 20:17**

В принципе, сложно определиться что такое разумная цена...
Например, средней паршивости кухонный гарнитур за 150 тыр - это разумно? Стоит он этих денег? А новый гидроблок на скорпио за 100-150 тыр? Или протезирование зуба за 70?

По мне так любая новая ино класса B не стоит своих денег :)

Тележки Гранта/Калина все же намного дешевле (раза в 1,5 - 2) при достаточно неплохих характеристиках и относительной беспроблемности в гарантийный период (Приору не рассматриваю, ибо устарела вхлам и действительно не стоит своих денег).

Лет 10 назад я бы тоже не поверил, что выберу "жигуль"... Но сейчас считаю, что в диапазоне 300-400 рублей покупка новой лады с кондером и акпп вполне разумна в отличие от большинства ино. Б/у не рассматриваю...

Добавлено: **24.10.14 20:34**

Igneous и как оно после 6 часов за рулём? Спина не болит?

Добавлено: **24.10.14 21:47**

Мatador
Я на дальние расстояния редко езжу, но при обкатке 13 часов за рулем проехал с небольшими перерывами - спина не болела. Плохая поддержка правой ноги из-за короткой сидушки и часа через два нога дискомфорт ощущает. Но вроде народ не жалуется. Посадка - да вертикальная, но для города она даже удобнее. Шумов от мотора в салоне меньше из за тросовой КПП (в скорпио реально голова уставала от шума). Но коробка на 2 и 3 ей воет. В АКПП с 16 клапанником говорят значительно тише. В целом, благодаря кондишену условия для передвижения комфортнее скорповых. В городе радует динамика и легкость электроусилителя при парковке. Багажник повместительнее хэтча скорпа неразложенного и это мне очень важно. АБС 9го поколения... зимой очень неплохо отрабатывает. Собственно всё остальное в скорпе было лучше :) Жаль что потерял его. Но все же гранта для каждодневной езды выигрывает.

Добавлено: **24.10.14 23:18**

Igneous пишет:в скорпио реально голова уставала от шума

Да в нем, при исправном выхлопе, и плотно закрытых дверях мотор слышен только с 3500 оборотов. До этого - только шум ветра и шлепанье шин. :unknown:

Добавлено: **24.10.14 23:57**

Какого ещё ветра? Даже люк не слышен. А про шины я уж молчу...

Добавлено: **25.10.14 02:48**

Мда уж, гранта перфект мобиле. :hahaha:

Узбогоится надо, пойду за пивом, на кухню. Приора устарела а гранта и калина нет, характеристики у них понимаш.))) Все нах, простите, пойду за второй. :rofl:

В скорпе шумно а в гранте или калине нет, фигасе. :shok:

Добавлено: **25.10.14 07:16**

На своём ohc скорпионе отчётливо слышал 1100 оборотов. 3500 ревел как что разговаривать невозможно было. Выхлоп герметичный, шумка штатная. Другое дело что в гранта слышно как песок проезжаешь ибо шумка никакая.
Не. Я про перфект мобиле не говорил. Но и скорп отнюдь не перфект.
По проходимости зимней скорпио курит в сторонке, где гранта незаметно пролетает... Всё больше про ладу молчу и езжу с довольной улыбкой :)

Добавлено: **25.10.14 07:52**

О как. Чего то я не слышал дохлого в салоне, тихо, а лсд крутил колесики так что переднеприводные завидовали. Не, я понимаю если скорп без лсд то как корова на льду, но шум движка то в салоне откуда, дыры что ли в железе.

Добавлено: **25.10.14 08:36**

дыры что ли в железе

есть охцы как трактора тарахтящие, но это писинец мотору :hahaha:

Добавлено: **25.10.14 09:03**

Может ты и прав. Скорее всего, что прав.

Добавлено: **25.10.14 09:40**

хочу тоже внести свою лепту в сей разговор..цена по моему мнению на отечественые машины завышена на 30-40%..надёжность за последние 5-7 лет выросла и свои 100ткм практически все машины выхаживают,если их целенаправлено не убивают..другое дело что в магазинах запчасти на них продают почти всегда сомнительного качества...большая часть иномарок после 100ткм тоже начинает просить денег но гораздо больше чем наши машины...ОГРОМНЫЙ плюс наших машин в ремонтопригодности когда можно и блок расточить и колено.,и любые резинки отдельно купить,и подшипники без ступиц...а вот что будет с ценой на железки для датсунов , ларгусов и будуших моделей это большой вопрос...время покажет...лично мне не нравиться , что французы делают с автовазом...если жигули станут такие же корявые в ремонте как французы,то о гаражном ремонте большинству автовладельцев придеться забыть..а это имеет большое значение для основной массы покупателей наших машин..

Добавлено: **25.10.14 10:00**

Во. Хорошо сказал. Жигули ценились именно тем, что на них железки стоили по рублю за килограмм и отремонтить можно было под любой берёзой, ещё и пивка попить при этом.
Вот есть у нас в семье копейка, 80-го года выпуска. Надо, в общем, башку на моторе делать (она там с новья какая то несчастная). Я выясняю, что башка то ШЕСТЬ рублей стоит. Новая. Ну и на фига её делать?
А с теми, что они сейчас ляпают, такой номер уже не пройдёт, думаю...
И вообще, хоть режьте меня, я не понимаю, как можно отдать полмиллиона и получить взамен непонятно что? Оно не едет, не тормозит, не рулится, в салоне каждый камень слышен, теснота, как в гробу, отделка - блевать хочется. Мож корейца лучше купить? Да что корейца, китайца можно взять, хрен с ним, всё ж лучше в разы.
Вы скажете, что за эти деньги получаете гарантию и три года она отъездит по любому. Это так, но ипал я ту гарантию, где, если у тебя завязок нет, будешь туда как на работу ездить. Многие вообще от неё отказываются, у кого руки из плеч...
Уж поверьте, за десять лет в сервисе я наших машин насмотрелся, наездился и начинился. Сыт по горло...
Только что курили с одним, буквально два или три дня назад он слил свою Калину трёхгодовалую и взял пятилетний Хёндай. Не знаю какой, он метрах в пятидесяти стоял, а я в них не разбираюсь. Так он сказал, что больше никогда, только от полной безысходности. Небо и земля, грит...
Ходят слухи, что иномарки хотят запретить законодательно. Лучше б они себя запретили, твари ненасытные. Ещё и преподносят, как благо для страны. Думают они о будущем, пидорасы...

Добавлено: **25.10.14 10:13**

"лично мне не нравиться , что французы делают с автовазом..."

Вот то то и оно. Солидарен. Вместо развития автоваза как "личности" и усовершенствования своих собственных конструкций идет полная потеря индивидуальности и замещение полностью базы и платформы. В общем деградация марки, и выпуск французов, как бы от части участь азлк не случилась. Хотя может того и добиваются.

"Ходят слухи, что иномарки хотят запретить законодательно. Лучше б они себя запретили, твари ненасытные. Ещё и преподносят, как благо для страны. Думают они о будущем, пидорасы..."

Не думают а придумывают, и не для страны. Кто там половиной акций автоваза заведует.)

Добавлено: **25.10.14 13:25**

Я понимаю, что баянистый баян, но очевидно кто-то его забыл:
https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... cnM9RLsMow
:rofl:

.

Добавлено: **25.10.14 16:45**

Блин, а я не читал. Жизненно так....

Добавлено: **25.10.14 16:54**

Stanly пишет: Вместо развития автоваза как "личности" и усовершенствования своих собственных конструкций идет полная потеря индивидуальности и замещение полностью базы и платформы

Ну вот буквально до перехода под юрисдикцию Рено-Ниссан,на любом форуме было "хватит кормить ~~кавказ~~ АвтоВАЗ".Собсно туда вбухивались огромные деньги из бюджета,которые вполне могли пойти на медицину к примеру.Понятно,что их бы и так распилили,но видить как на эти деньги всё что смогли сделать это 16кл двигатель и Калину,ну я хз.

Добавлено: **25.10.14 17:03**

Да их и сейчас вбухивают и пилят. И кстати, на чём ездят руководители этой конторы?

Добавлено: **25.10.14 17:11**

да по любому на грантах и калинах :hahaha:

Добавлено: **25.10.14 19:20**

Ну вопрос о пользование собственной продукцией больше имеет отношение к корпоративной этике,сейчас они тож на Логанах конечно не ездят,да и не обязательно что хозяин чебуречной должен с утра до вечера жрать чебуреки и не может есть омаров.Ну а завод государство в принципе держало до последнего,а развалили его как не странно мы сами,не кто же из нас не купил новые Жигули и не собирался даже.То есть получается такая ситуация,пусть кто-то другой их машины покупает и держит завод на плаву,а мы пойдём другим путём,но завод пусть будет российским бизнесменам принадлежать,ну типа как крымнаш вроде и пох чей он,но когда наш то как то веселее.Ну а так чо,с появлением французов в Ладах появился автомат(Айсин) и робот(как не странно собственного производства),да и своё КБ завод не потерял.
Кстати бывшей директор ВАЗа ездил на своей продукции

У меня два личных: четыре года назад по наследству от покойного отца достался "Вольво-С40", который я ему купил десять лет назад, также в этом году по рекомендации коллег я приобрел "Ниссан-GTR". В Тольятти я пользуюсь семиместным "Ларгусом", когда ко мне приезжают дети, их четверо. А здесь в Москве с субботы тестирую "Ладу-Гранту-Спорт"...

Добавлено: **26.10.14 06:26**

Стишок прочитал. :rofl:

Может это уже и баян но зачетный, чуть не уссался.)

Добавлено: **26.10.14 07:32**

пускай запретят иномарки, самим то тоже тогда придётся на "членовозы" пересесть...

Добавлено: **26.10.14 10:38**

Не запретят, но сделают так что купить будет проблематично, и со временем с рынка уйдут нормальные иномарки даже собранные в России, ибо нефиг в каретах кататься. Иномарки будут, только волокуши.)))

Добавлено: **26.10.14 12:18**

Stanly пишет: теперь и лада французу отдана. Дальше что отдавать будем?

В мире не принято плакать если крупный производитель авто, металла, удобрений или чего то еще переходит а руки иностранных владельцев. Примеров тому не счесть.
Не надо вот этих имперских амбиций в современный век.
Как ни смотри, но качество изделий автоваза заметно повысилось, производство стало более дисциплинированное. Люди, которые остались работать - реально лучшие работники а не мусор. Были сокращения. Европейский менеджмент своячничества и безделия в производстве не приемлет. Деньги уже не бюджетные. Уже от акционеров. За них спросят. Жестко.
И это хорошо, в первую очередь для россии. Потому что это тоже в своем роде лицо нашей страны. Хотя бы такое. Было оно до этого гораздо худшим.
кстати, за последние два года огромные изменения случились и на уазе. Ныне выпускаемый уаз патриот уже ничего общего не имеет с патриотом 10 летней давности.
там уже седла хорошие и весь салон и абс и круиз и коробки и моторы другие и остальная трансмиссия. Только внешней формой кузова похож. Не более.
и там тоже производство реорганизуют. От непрофильных активов избавляются и отдают городу неисполбзуемые части земли, год как сионтировали ноаейшие окрасосные линии т.д.
Я тут сам посидел в уазе новом и о...ел просто.
Я всерьез. А цена у него очень на фоне китайцев конкурентная. При этом это все таки наша машина.
и все что я писал про новые лады и мое отношение к поддержке жизнеспособного отечественного - в полной мере относится и к уазу.

Добавлено: **26.10.14 12:39**

Igneous пишет:В целом, благодаря кондишену условия для передвижения комфортнее скорповых.

В плохом состоянии у тебя был скорпио.
Это не отменяет всего , что я сказал о ладах выше. Но если ты говоришь так, то скорп у тебя был скорее мертв чем жив.

Igneous пишет:но коробка на 2 и 3 ей воет.

В 13 году как раз пошли коробки с новыми шестерняии. Видимо тебе не повезло с месяцем выпуска. Либо езжай в гарантию.

Igneous пишет:Багажник повместительнее хэтча скорпа неразложенного

Если ты сравнивпешь разложенный в своей и неразложенный в скорпио - сравнение некорректно. Если и там и там неразложенный - я сомневаюсь в правдивости.

Igneous пишет:АБС 9го поколения... зимой очень неплохо отрабатывает.

Вот это реально тема. В фольксвагене поло, и тигуане, причем как калужской сборки, так и европейской абс 8.2 версии. Еще у фольксваненов она была до 12 года с адскими глюками, что вагены в некоторых случаях не тормозили на скользком покрытии вообще и потом их стали перепрошивать.

Igneous пишет:Но все же гранта для каждодневной езды выигрывает.

Да. Потому что это уже нового поколения авто и дешевле в эксплуатации. Но оно дороже при покупке.

Stanly пишет:Приора устарела а гранта и калина нет, характеристики у них понимаш.)))

Меньше сарказма. Калина и гранта сделаны на новой платформе, разработанной с применением компьютерных технологий и хотя бы в этом веке. А приора - на платформе 2110, которая по сути 2108. Т.е 1985 год начала выпуска. Так что объяснимо. И это реально разные машины. Примерно на столько же как ваз 2108 - 09 это старый скорп, приора - как переходной скорп 92-94, а калина/ гранта - уже как жаба 95+. Вроде бы очень похожие машины, сделанные вроде теми же людьми на том же заводе и даже детали многие взаимозаменяемые. Но по факту машины разные.
простой пример- приор не будет с японским гидравлическим автоматом, хотя уже есть и вовсю продаются калины и гранты. Потому что компоновка подкапотного пространства не позволяет. Не расчитыаалась, не проектировалась приора под автомат. Вот тебе и вроде бы одинаковые машины.
но вазовцы придумали делать робот с однодисковым сцеплением закупили все у zf и переделали ручную коробку так, что она может быть и механикой, а при навешивании модуля - становится роботом. От чего машина роботизированная дорожает всего на 20 тыс руб. Попутно устранив глюки как раз с шестернями и синхронами многострадальной 2 передачи. Я понимаю. Почти 30 лет пришлось ждать, чтоб чудо 2й передачи произошло. Но оно, сука, поризошло. И эти коробки как раз универсальные. Ставятся на все переднеприводные вазы. Но вот автомат в приору не лезет.

Stanly пишет: В скорпе шумно а в гранте или калине нет, фигасе.

Скорп у человека был неисправен. На этом сошлись.

Igneous пишет: ohc скорпионе отчётливо слышал 1100 оборотов. 3500 ревел как что разговаривать невозможно было. Выхлоп герметичный, шумка штатная

Неисправности могут быть и иными. Как тут и говорилось - грм да и вообще этот мотор тихим никогда не был.

Igneous пишет:проходимости зимней скорпио курит в сторонке, где гранта незаметно пролетает

Кстати абсолютная правда. Любой скорп по проходимости зимой - конченное дерьмо. Скорпосарай с донсом - просто дерьмо, хотя бы не конченное. Любая лада а этом компоненте его уделывает на раз.

Stanly пишет:а лсд крутил колесики так что переднеприводные завидовали.

Даже без лсд легкая переднеприводная машина тем более сидящая повыше уедет от скорпа с любым лсд. А уж если и на переднеприводную поставить лсд... да, я не люблю передний привод за реакции на руле и особенности управляемости. Но очевидные вещи признавать надо. Зимой конкретно скорп без полного привода - убожество.

Добавлено: **26.10.14 12:54**

Sera пишет:Любой скорп по проходимости зимой - конченное дерьмо.

Мой Скорп особенный, он же модераторский :hahaha:

.
Так вот, из вот этого сугроба я выкопался, и поехал. ЛСД-редуктор, и шипованный Гиславед:

Добавлено: **26.10.14 13:33**

Slesaruga68 пишет:надёжность за последние 5-7 лет выросла и свои 100ткм практически все машины выхаживают,если их целенаправлено не убивают..другое дело что в магазинах запчасти на них продают почти всегда сомнительного качества...большая часть иномарок после 100ткм тоже начинает просить денег но гораздо больше чем наши машины...ОГРОМНЫЙ плюс наших машин в ремонтопригодности когда можно и блок расточить и колено.,и любые резинки отдельно купить,и подшипники без ступиц...

Квинтэссенция. Золотые слова.
что только с комфортом делать. Кому пофиг - выбор очевиден. И он не в пользу иномарок. Как ни странно.
И плохих запчастей на иномарки тоже огромное количество. Почему же так болезненно воспринимается, что для наших машин они есть? Все стало как у всех, ибо теперь российский мир внутри себя не замкнут. И в производстве тоже Есть оригинал, есть поставщик конвеера под своим брендом, причем бывает что и иностранный поставщик, и есть различных видов афтермаркет.
В чем же вопрос? Только в том, что пора это осознать

Slesaruga68 пишет:что будет с ценой на железки для датсунов , ларгусов и будуших моделей это большой вопрос...

Они будут стоить как на жигули.

Slesaruga68 пишет:мне не нравиться , что французы делают с автовазом...если жигули станут такие же корявые в ремонте как французы,то о гаражном ремонте большинству автовладельцев придеться забыть..

Нас не спросят. А для тех кто ковыряет машины сам - до 16 года будет выпускаться приора и минимум до 20 - калина / гранта. Хотя, наверняка, будут выпускать и дольше. Рынок машин б.у. тоже никуда не денется. До нашей старости - останется что ковырять. В этих машинах все можно ковырять самому. Так что и об этих людях на ВАЗе подумали.

lex400305 пишет: хоть режьте меня, я не понимаю, как можно отдать полмиллиона и получить взамен непонятно что? Оно не едет, не тормозит, не рулится, в салоне каждый камень слышен, теснота, как в гробу, отделка - блевать хочется.

Зайди в салон и посиди в машинах 14-15 модельного года. Удивись. Только сравни не с люксовыми брендами а с аналогами.
корейцам и китацам это реально конкурент. Да они опоздали и часть рынка безнадежно просрана. Но многим ли больше места в фольксвагене поло, форде фиесте или рено логане? Зачем сравниаать со скорпом? Сравнивайте сравнимое.

lex400305 пишет:слил свою Калину трёхгодовалую и взял пятилетний Хёндай

В своей то машине он все уже починил...
Кому то повезло. А хундай после 100 тыс км себя покажет. Ждать не заставит. Устриц ел. Да. Там недорого и запчасти и сервис. Но 100 тыс для них срок критический.

lex400305 пишет: слухи, что иномарки хотят запретить законодательно.

Что то может и поменяться. Но не запретят. Как они себе то новые машины тогда закажут?

Stanly пишет:идет полная потеря индивидуальности и замещение полностью базы и платформы.

Не идет. Приора гранта и калина остаются. Это чисто наша разработка.

Stanly пишет: В общем деградация марки, и выпуск французов, как бы от части участь азлк не случилась.

Выпуск более современной машины это деградация?
и что, пусть бы москвич 2141 на азлк по прежнему собирали, чем разнообразные рено? И поддерживали производство за счет бюджета, т.е. наших по сути денег? Лично я против.

lex400305 пишет:их и сейчас вбухивают и пилят.

Госфинансирования автоваза уже несколько лет как нет. Как не финансируют уже азлк, уаз и газ. Теперь эти вопоосы решают акционеры. И это правильно.

padla bear пишет:завод государство в принципе держало до последнего

Потому что можно было воровать. Теперь нельзя. Разве это плохо?

Stanly пишет:со временем с рынка уйдут нормальные иномарки даже собранные в России

Это уже невозможно. Смотрите на мир трезво.
в стране все плохо. Будет еще хуже и посмотрим как быстро и насколько. Но этого не будет. Банально Ваз и Уаз не выпустят столько машин. Не смогут. И Газ уже тоже отдан и Азлк. Назад пути просто нет. Совсем нет.
При том, что людям тяжелее от роста курса доллара и евро - для внутреннего производства это возможность развития.
вопрос в том как этой возможностью распорядиться .

Добавлено: **26.10.14 17:38**

Sera пишет:Потому что можно было воровать. Теперь нельзя. Разве это плохо?

Да нет не плохо.Просто я придерживаюсь того мнения,что то что должно быть украдено,то всё равно украдут,пусть другим путём и с более сложной схемой,но результат предрешён.А так я в общем то только "За".Потому как считаю,что государство не как не должны финансировать из бюджета коммерческие предприятия,во первых это затрудняет их самостоятельное развитие,во вторых бюджет тратиться ну не как не по назначению.Вот мне реально приятней,что тот же бюджет распилят при закупках аппаратов МРТ или на строительстве больниц,чем его будут вбухивать в огромного производственного монстра не научившегося за столько лет выживать,словно как великовозрастный детина сидящей на шее родителей пенсионеров.Вот разогнали АЗЛК и на чуть ли не одной 10 ой площади отстроили Автофрамос и ёпт,оказывается можно на меньшей площади и меньшим кол-вом человек делать в десятки раз больше машин,которые даже при конкуренции уходят как горячие пирожки,то есть выходит АЗЛК кормил лишних людей и занимал чужое место.Тож и с АвтоВАЗом,кто то наверху решил,что у страны должен быть свой автопром и давай спонсировать выпуск вариаций Фиата 127,мля только недавно сняли с конвеера,давали бы денег дальше,хрен бы они её и вишнёвую девятку исключили из прайса.Ваще как то глупо выглядит когда верхушка правительства проникается вот такими спасениями заводов,та же ситуация с Пикалёво,приехали, обязали обеспечить работой,по ТВ пропиарились и пох,что из-за этого другие заводы в других городах обанкротились,главное по резонансному делу,всем показали какой Путин умный и как смог мертвеца оживить.в том же США умер Детройт и чо,Обама ездил что ли по ген.директорам большой тройки и угрожал им вселенским капутом если они предприятия убыточные не запустят,да и когда большая тройка находилась на грани разорения,кредиты хоть и дали,но по меркам АвтоВаза гроши и на таких условиях,что Крайслер вообще решил продаться на сторону.Просто у нас в стране до сих пор ещё действуют какие то чудовищные планы СССР впариваться в какие то безумные пректы и спонсировать совершенно бестолковые авантюрные темы,типа как поддерживать совершенно бестолковые колхозы милионники и забивать на дотации тех же фермеров,которые чуть ли не в одиночку делают больше,чем целый совхоз.

Добавлено: **26.10.14 18:29**

Ну не верю я в то что ваз выйдеттна уровень с фордом или хюндаем, не говорю уже о мерседесе. Как был волокушечником так и останется. И что бы не втыкали, на чьей бы платформе не собирали, все равно будет получаться убожество. Кузов ржаветь на пятый год, резинки по ходовке на третий год, косяки сборк, кривые щели и салон. Видел я эти новые машины последнего года выпуска, ничего хорошего, волокуша, хоть на базе мерседеса соберут.

Добавлено: **26.10.14 18:50**

Надо в корне менять все производство, идти в ногу со временем а не с опозданием на пару десятков лет. Есть мощностя, есть люди, есть ресурсы, надо перестать в первую очередь думать что народу не нужна хорошая машина. Нужна и еще как, и если ваз будет выпускать авто качеством на уровне западных ведущих марок я сам пересяду с иномарки на ваз, но пока я не вижу конкурента иномарке, только волокушу в новых перьях и с не ахти какими цацками что на иномарках уже давно в базу входят. Беда это, и как долго так будет хз. Все просрали свое, неужели у нас нет инженеров и конструкторов которые могут разработать агрегаты и кузова на уровне или даже лучше чем иностранные инженеры, не верю.

Добавлено: **27.10.14 00:20**

Stanly пишет:Кузов ржаветь на пятый год,

У китайцев, думаешь, не так?

Stanly пишет:надо перестать в первую очередь думать что народу не нужна хорошая машина.

Машины должны быть и будут РАЗНЫМИ. Наивно подходить к бюджетным машинам с критериями оценки, сформировавшимися по машинаи среднего и высокого класса, пусть и неновыми.
класс есть класс и его никуда не деть.
у мерина новый С класс по размеру как прошлый Е. А сзади места как не было так и нет. Возможно это специально. И Так во всем. И так везде.
класс никуда не спрятать. Он либо есть либо нет.

Stanly пишет: если ваз будет выпускать авто качеством на уровне западных ведущих марок

Качество машин ВАЗа уже сейчас такое же как у рено и ниссана за редкими исключениями. И в любом случае сравнимо с китаем. Просто мы все никак не готовы это воспринять.
Другой вопрос - что это качество соответсвует классу. А мы пытаемся сравнить со скорпами. Которые совсем другого класса и другого качества.

Stanly пишет:неужели у нас нет инженеров и конструкторов которые могут разработать агрегаты и кузова на уровне или даже лучше чем иностранные инженеры, не верю.

А ты думаешь это так просто? Да и не всегда это нужно, если честно. Это вообще отдельный разговор.

Добавлено: **27.10.14 03:04**

Зачем с китайцами сравнивать и на них ровняться в смысле качества, они сами плагиатом занимаются, только вот ладу в китайском исполнении кто видел?
Да не в классе дело, а в качестве исполнения и комплектующих. Если авто совсем бюджетное то оно что должно рассыпаться еще до конца гарантийного срока, на кой оно тогда нужно, хотя пипл то хавает почему и нет. Даже бюджетный авто должен отходить свои 6 лет с минимальными запросами как в европе, и потом уже сыпаться, а не так как у ваза/таза, купил и на второй день поехал стартер менять или генератор, стойки задние закручивать или антифриз вдруг убежал, и тому подобное. Качество сборки тоже не на высоте ко всему прочему. Особенно у новых лад зазоры радуют, это же как надо обдолбиться что бы не быть в состоянии подогнать их, или это конструктор из разряди купил и собери сам.

Добавлено: **27.10.14 09:00**

Stanly пишет:только вот ладу в китайском исполнении кто видел?

и опять к вопросу о классе.
Китайцы клонируют машины высокого класса. И не только ладу они не копируют. Они не копируют рено логан и ниссан альмеру. Киа рио они тоже не копируют.
почему же ты не приводишь этого аргумента?

Они копируют машины более высокого класса. Поэтому все объчснимо.

Stanly пишет:не в классе дело, а в качестве исполнения и комплектующих

Как видишь, и в нем тоже. И в гораздо большей степени, чем принято считать.

Stanly пишет: Если авто совсем бюджетное то оно что должно рассыпаться еще до конца гарантийного срока

На ладах это уже совсем не так. И масса примеров перед глазами. Вопрос лишь в голове. Можешь ли тв не считать себя дерьмом, если едешь в Вазе?

Добавлено: **27.10.14 09:26**

В течение 4 лет являюсь невольным наблюдателем родственника и приоры :stars:

Замена коробки на первых 10тыщ., голимая стружка, видать обработать напильником перед сборкой забыли :wall:

.
Вечно накрывающиеся приводы отопителя, замена всех колесных подшипников, головная боль какая из пяти дверей будет открываться на этой неделе.Звонил , просит чтото подварить подехать, не понял что но чтото поотваливалось.
И это все при общем пробеге 60тыщ..При чем чаще всего вижу его на старой четверке, на вопрос че так? Ответ на ней лучще. :yes:

.
Главным критерием выбора ваз , у многих служит стоимость и доступность запчастей, а токже возможность чинится с помощю кирки, лома и какойто матери :blush:

Добавлено: **27.10.14 10:24**

Насчёт шумов: OHC у меня был в идеальном состоянии насколько это можно.
Капиталка по уму, клапана отрегулированы, зажигание выставлено, никаких колхозных деталей. На холостых работал ровнее и тише, чем на новом тазике. Видимо в выхлопной части все же проблемы искать надо было, поскольку именно басовитый гул был, который не убрался из салона проклейкой двумя слоями вибропласта и сплена. Ну да и ладно, это все в прошлом.

Я сам ездил только на двух машинах:
1) Форд скорпио GL '85 с 2005 года до 2013
2) Лада Гранта норма+ '13 с середины 2013

Отечественный автопром у меня всегда вызывал тоску и уныние. Но судьба заставила сменить машину ранее запланированного времени. По деньгам и времени мог себе позволить только Гранту. До этого видел ее только снаружи. Пришёл к дилеру, увидел белую на литье 15 - а что, неплохо смотрелась. Сел - просторно за рулем. Завёл - движок как то не солидно звучит, но едет резво... Багажник просто огромный для своего класса. Проехался - троссовая КПП это вещь! Передачи втыкаются пальцем (N9 отдыхает)... да, не так плох АвтоВАЗ, как я о нём думал и попросил завернуть. Зазоры более менее, задние двери туговаты, ну чуть замки подшаманили и порядок.

Может и оффтоп, но напишу здесь Lada Granta vs Ford Scorpio GL

Проехав 20000 км, могу сравнить со скорпом (именно первым скорпом в комплектации GL) и сказать почему для меня гранта на каждый день лучше (пофиг на класс и внешность, рассмотрим повозки, да, она дороже... но из новья без вариантов):

1) Меньший расход (да... гранта меньше но всё же каждый день тратить топливо на 3,5 метра за спиной мне не надо)
2) Быстрый прогрев зимой и великолепная печка! (OHC уже в октябре напрягать начинал с временем прогрева).
3) Хорошая головная оптика (у скорпа фары устаревшей конструкции, даже с новыми отражателями и регулировкой на стенде светят не айс, спасали только ПТФ и +100% Philips).
4) Зеркала заднего вида с великолепным обзором (на скорпе приходилось наклоняться, чтобы проверить слепые зоны перед перестроением либо клеить накладки).
5) Проходимость и поведение на дороге зимой и грунтовке уже обсуждали.
6) По багажникам примерно паритет, но в гранту я могу положить 4 тазовских колеса + полноценную запаску без раскладывания сидушки.
7) Гранта не жрет заднюю резину :)
8) Лучшая маневренность в городе (меньше габариты, шустрее разгон)
9) Выше посадка
10) Кондиционер и ЭУР (не хватало в скорпио)

Что было лучше в скорпе:

1) Большой салон при перевозке крупногабаритов
2) Большой салон, когда можно заночевать на трассе в авто
3) Большой салон, когда ребенок, сидя в автокресле не задевает ногами переднюю спинку
4) Устойчивость на скоростях > 130 (гранту сдувает ветром, на скорпе я даже не знал что это такое)
5) Значительно меньше аэродинамических шумов и шумов от колес на больших скоростях (>100).
6) В часах была температура воздуха за бортом
7) Летом скорпио тормозит чуть лучше (зимой всё наоборот)
8) Управление стеклоочистителями (в гранте не хватает регулировки паузы)
9) Продуманность заднего раскладного дивана (на гранте разложить заднюю цельную сидушку надо хорошенько постараться!)

Ну вот такой опус про бестселлер российского авторынка и машину года 1986, может, что и забыл :)

Добавлено: **27.10.14 11:08**

действительно ТОСКА! выдвигать скорп 85 против гранта 2013. :wall:

тока одно не понятно,нахер тратить лишние тыщ 300,если скорп в достойном состояние может оказаться гораздо лучще.

Добавлено: **27.10.14 11:37**

Ну у меня такая история нехорошая вышла, что скорпа забрали. Ездить нужно было каждый день (живу за городом), из знакомых б/у авто никто не скидывал в ближайшее время, а покупать по объявлением - это долгая история. И, по любому, б/у авто надо доводить (я люблю чтоб техника была близка к идеалу). Вместо времени в гараже, нужно было на даче забор варить, да вагонкой дом обшивать. Плюс ремонт в черновой квартире... короче гаражная жизнь пока не вписывается в график... Были шальные мысли о покупке переходного, но... все же это устарешее морально авто, как ни крути. Плюс отсутствие запчастей - например задний бампер (въезжали три раза в 2012), гидроблок (лотерея на разборках), салонные пластмасски и прочее. Хорошего скорпа нужно было искать от 120 тыщ... Плюс 100 тыщ на доводку (по-любому ) Итого 220... Плюс свое время и вероятность, что б/у авто встанет (я оценю на стольник, как минимум). Так что цена за гранту, не так уж велика показалась.

Добавлено: **27.10.14 11:50**

И в любом случае сравнимо с китаем

как то ты забываешь про проблемы на авто за бешеные деньги с пробегами за 150 тыс. Только там запчасти стоят не вышепчешь.

Добавлено: **27.10.14 12:08**

покупая за 100-150 чаще всег вкинешся больше чем за 30-50.тут хоть всё видно,а там предпродажка.
Даже на примере сегодняшних мазд ,ксюха 35,ну ввалил 50 и забыл,626 90т.жопой беду чуял,но жене уж очень понравилась,пока 70,впереди поршневая :stars:

Добавлено: **27.10.14 13:35**

ты запчасти оригинал покупаешь или китайца из авто делаешь? как то цены на ориг не похоже :hahaha:

Добавлено: **27.10.14 13:47**

Igneous пишет:7) Гранта не жрет заднюю резину :)

У тебя был УДРОЧЕННЫЙ скорп.

Igneous пишет:я люблю чтоб техника была близка к идеалу

Добавлено: **27.10.14 14:00**

У меня тоже поджирает резину((
Но вот ездил летом на 3-х летней Приоре универсал - это ахнугн)) в салоне дребезжит всё намного громче чем в моём 23-х летнем скорпе.. Хотя дядька вообще аккуратист с машиной.
Гул в салоне - сильнее чем в скорпе.. Динамика только на старте.. а потом - её ТУПО НЕТ.

Добавлено: **27.10.14 14:23**

Crick пишет:У меня тоже поджирает резину((

Ну ты же не говоришь что это проблема именно модели машины,а реально понимаешь что просто авто требует каких то вложений по задней подвеске и как основная масса скорповодов откладываешь этот вопрос на подальше :)

Добавлено: **27.10.14 15:09**

У тебя был УДРОЧЕННЫЙ скорп.

Дистанционная диагностика автомобиля?

это проблема именно модели машины

Дык, хочешь сказать, что это не так? Конструктивный просчет, экономия веса... Сколько уже об этом переливали... Пружины усиленные, резинки новые, проставки ставил. Да что мне тут оправдываться - думайте что хотите, мне уже пох.

P.S. Балка от лупатого это уже 94+ год, шайбы не уважаю.

Добавлено: **27.10.14 15:33**

Igneous пишет: хочешь сказать, что это не так?

Я уже об этом сказал.Еслиб ты имел возможность поэксплуатировать большее количество авто с задней не зависимой подвеской,то обратил бы внимание,что ,,домик,, и у мерса и бмв тоже присутствует-владельцы которых просто ездят и думают раз не гремит-значит все в порядке.

Igneous пишет:Конструктивный просчет, экономия веса... Сколько уже об этом переливали...

Бред,основанный на голословных заявлениях того же Папилина.

Igneous пишет:Пружины усиленные, резинки новые, проставки ставил.

Ага и оказалось что балка от времени ,,разъехалась,, :hahaha:

Косяк Скорповый :hahaha:

Замеры для начало надо делать,только это денег стоит-проще резинки махнуть и рассказать потом что балка гавно оказывается.

Igneous пишет: Балка от лупатого это уже 94+

И что,чем она лучше первой?Усиленная как говорят кругом-в каком месте то?

Igneous пишет:думайте что хотите, мне уже пох.

Так иди в тазо форум,там рассказывай какой Форд гавно.

Добавлено: **27.10.14 15:45**

Так иди в тазо форум,там рассказывай какой Форд гавно.

Спасибо! Думаю на этой фразе откланяюсь, ибо жаль время тратить! Всем удачи!

Добавлено: **27.10.14 18:42**

Мatador пишет:ты запчасти оригинал покупаешь или китайца из авто делаешь? как то цены на ориг не похоже

а ты очень много на япов аналогов находишь? По некоторым параметрам оригинал у них даже дешевле бывает, единственное сроки доставки оригинала не по мне, выбираю то что более менее достоино, и желательно что уже завтра.Есть конечно заоблачные вещи, но на это есть разборки.
Хотя кому я это говорю, продаю китай, езжу на китае, восхваляю китай.Вообщем оригинал и есть китай, то можно придерживаться оригинальности, либо хуже может быбь если только папуасы какие начнут запчасти клепать :jokingly:

Добавлено: **27.10.14 18:47**

то можно придерживаться оригинальности

когда оно в оригинале бош и борг варнер, почему нет то? :hahaha:

Те же бошевские форсы от тазика, куда только не лепят, с насосами вместе. Тут как то таз надежен и прям по параметрам один в один. Но когда речь о надежности таза, то почему то запсчастье с разборок надежнее.

Вообщем оригинал и есть китай,

есть запчасти оригинал, а есть подвал. Это разные вещи, и особенно ими страдают владельцы китайщины. Им колодки за 500ку это ништяк, авто то китайское, а оригинал за 2500 - дорого. Но там то трв за 2500. И даже когда скрипеть начинают... Не для того китайца б/у брали, что бы запчасти ОРИГИНАЛ покупать. - ментальность, точнее тупость или жадность.

папуасы какие начнут запчасти клепать

да полно. Носатые такие ;-)

Вино есть, этикетка нет

Добавлено: **27.10.14 19:12**

Но когда речь о надежности таза, то почему то запсчастье с разборок надежнее

И что, ты мне предлагаешь к кпримеру двигатель или коробку от таза поставить, или оригинал заказать.Вот както нито, ниэто не катит, разборка выход :super:

, причем на новые машины тоже такие вещи с разборок берут.
Ну хотя мотор от таза :unknown:

https://www.avito.ru/opochka/avtomobili_s_probegom/kia_besta_1993_445453496
Гдето еще попадались похожие, лень искать :crazy:

Добавлено: **27.10.14 20:36**

"Можешь ли тв не считать себя дерьмом, если едешь в Вазе?"

Не в бровь а в глаз. :super:

Вы меня поймали и убили. :hahaha:

Добавлено: **27.10.14 20:57**

"Stanly пишет:
Если авто совсем бюджетное то оно что должно рассыпаться еще до конца гарантийного срока
Sera пишет:
На ладах это уже совсем не так. И масса примеров перед глазами. "

Да ладно, хорош, я вас умоляю.) У меня примеров перед глазами было столько, что можно мемуары писать о приключениях тазоводов. Звонки по среди ночи о помощи, эвакуаторы или на галстуке к нам в сервис. И машины как новые так и старые, как местные так и с областей. До смешного когда у нового тазика откручен а точнее отсутствует болт крепления у датчика коленвала и он выехал из за вибрации из гнезда, и совсем не смешно когда клинит шрус или подшипник ступицы. Когда человек покупает новый тазик а через пару месяцев несется в магазин за новым расширительным бачком, или термостатом, это нормально разве. И не всегда тазовод едет по гарантии потому что деталь будет только через несколько дней а иногда и недель. Ну смысл заниматься садомазохизмом? Лада гранта... это деградация ваза а не новая модель.

Добавлено: **27.10.14 21:01**

Тихо-тихо с дерьмом, причем здесь машина?! Может, жизнь так сложилась?
А вот людей, живущих в больших городах, и покупающих новые Жигули - это нужно спрашивать. Сцуко, волокушей было, волокушей и осталось :yes:

.

Добавлено: **27.10.14 21:17**

к кпримеру двигатель или коробку от таза поставить

а ездить на ремонтопригодном авто, где есть деньги на переборку узлов и агрегатов, да и на узлы в целом не? Разница в том что можно кем то быть, а можно лишь им казатся. У тебя тупо нет денег на покупку новой гранты, но есть оправдания для покрытия своих комплексов. У Stress и Лехи - есть, но содержание скорпа они не назавут дешевым.

Добавлено: **27.10.14 21:25**

Мне хватило приоры, проданой с потерей в 30% после пробега в 6тыщ.
и всех жигулей я признаю только выпущеные в 80ых, в 90ых начались ведра.

Добавлено: **27.10.14 22:01**

Мatador
Саш я полностью соглашусь с Stanly так как дважды наступал на собственные грабли,первый раз новая 99,второй 15ка,повелся на ,,евроторпеду,, :hahaha:

идеот...Обе новыми покупал как поджопники для поездок на работу и обратно имея уже Форд.Как многие любят-маленькие налоги,не жрет бензин,передний привод(типа зимой хорошо) и бросить можно где угодно-не жалко+доступность ремонта и ну очень дешовые запчасти.Только я долго не смог.

Мatador пишет:на ремонтопригодном авто, где есть деньги на переборку узлов и агрегатов, да и на узлы в целом

Это бесспорно,только задача ДОЕХАТЬ до пункта А не всегда выполнима,ломаются ведра просто не предсказуемо и очень часто и денег на ремонт требовали по немного но постоянно.Как в анекдоте про владельцев Ленд Роверов,которые по приезду на работу уже не здороваются друг с другом,утром в сервисе виделись.Я был молод и глуп,считая что новый таз это машина.

Мatador пишет:У тебя тупо нет денег на покупку новой гранты

Я один год проездил на Акценте и очень желею что этот авто сняли с производства-мега не прихотливая машинка,дешовые гайки,на порядок лучше той же гранты,поэтому мне религия не позволит купить новое ведро и кормить потом сервисы и общественный транспорт.

Мatador пишет:есть оправдания для покрытия своих комплексов

Дело даже не в комплексах,ну реально нет у нас возможности раз в два три года менять авто и разумные люди понимая это хотя бы не пытаются сделать видимость что они могут себе позволить новое корыто и оно лучше всех.

Мatador пишет:содержание скорпа они не назавут дешевым.

Если это 2.0 или 2.3 в жабьем кузове то довольно бюджетно содержать Скорпа при условии что куплен был в хорошем состоянии.Если Косой-без штанов оставляет спору нет.

Добавлено: **27.10.14 22:20**

шумыч пишет:Мне хватило приоры, проданой с потерей в 30% после пробега в 6тыщ.

Сам то себе веришь.Я чёт не вспомню твои пробеги,но примерно продажа наступила после второй недели эксплуатации(правильно?)Не ну каждый по своему к деньгам относиться,я тож кислое молоко в магазин обратно не ношу,а тут каких то 90тр, тож не деньги,что бы дилеру его машину вернуть.

Добавлено: **27.10.14 22:31**

Сам то себе веришь.Я чёт

Просто был выбор приора сразу или деньги в течение года частями, покатавшись даже подумать не мог чтоб ее оставить.
Я по началу своего водительского стажа был жутким приверженцем нашего автопрома, пока не сел в первую иномарку , и скольколько кто чего не говорил, про то что новое есть новое, и старые иномарки морально устарели, я понял одно что любой новый таз на самом деле очень, очень морально устарел перед любой иномаркой даже 80 годов.

Добавлено: **27.10.14 22:51**

Только я долго не смог

а на гольфе бы смог? 2го поколения :hahaha:

Ясен пень и я в таз в здравом уме не сяду. Хотя ларгус - вполне себе жизнеспособно. Нива - тоже имеет своих ценителей.

Как в анекдоте про владельцев Ленд Роверов

и тем не менее, за что то их любят и берут. Им наверное тоже стоит обьяснить что крузак 89го года это тема, потому как в 90е хлам начали делать... Ну согласись. Глупо как то. Так и с тазом. Чем брать фф2 сильно б/у, с хрен знама сколько там скрутили и в какие столбы били... Если берешь лет на 5-7... и 100ку хрен выкатаешь... Я лучше куплю новый таз, нексию или еще что, особо не любимое тут. Но явно не европейца с пробегом под 300 сотни. Не то у них качество, хлам это уже, а не авто.

Добавлено: **27.10.14 23:13**

Мatador пишет:а на гольфе бы смог? 2го поколения

Это авто отличается от 9ки только в лучшую сторону судя по отзывам владельцев,поэтому смог бы,хотя и не владел ни когда.

Мatador пишет:и тем не менее, за что то их любят и берут

Старше 10лет на дорогах их что то не видно,Скорпов Косых тоже берут и тоже не видно...Купить можно что угодно,а вот обслуживать потом не всем удается,так и стоят.

Мatador пишет:Я лучше куплю новый таз, нексию или еще что, особо не любимое тут. Но явно не европейца с пробегом под 300 сотни

Х.З сколько людей столько и мнений,но я лично возьму европейца пусть и с пробегом в 300тыс.

Добавлено: **27.10.14 23:53**

Мatador пишет:а на гольфе бы смог? 2го поколения

Блин, накидать вам фоток Гольфа первого поколения, на котором жена ездит? Салон, багажник, внешность, подкапотное?
Завтра посветлу? Чтобы вы сравнили машину 1982 года выпуска с какой-нибудь новой жигулятиной?

Добавлено: **28.10.14 01:02**

если иметь пробеги тысяч по 15 в год, то и жигуль можно вынести.

Добавлено: **28.10.14 06:41**

Как? Ездить и боятся, не скрываю, я боюсь ездить в тазиках. Это же непредсказуемый автомобиль уже с конвейера. Гайки дешевые и везде в наличии, ничего не настораживает. Хотите ездить на тазиках, дело ваше, сугубо личное. Но я считаю это опасно.

Добавлено: **28.10.14 08:26**

Stanly пишет:Как? Ездить и боятся, не скрываю, я боюсь ездить в тазиках. Это же непредсказуемый автомобиль уже с конвейера. Гайки дешевые и везде в наличии, ничего не настораживает. Хотите ездить на тазиках, дело ваше, сугубо личное. Но я считаю это опасно.

Да сдесь бесконечно можно спорить.
Просто мы выбираем то что нам нравится и к к чему есть какойто интерес.
А вот если не нравится мне новый таз, то нахрен он мне нужен.

Мatador пишет:. У тебя тупо нет денег на .

Да нету

.Вот содержать в семье две машины и тратить на них по 100-150тыщ в год есть, а вот чтоб по пробегу покупать каждый год себе гранту и раз в 3-4 года жене нету столько лишних.Трата 100 или 400 тыщ.я думаю довольнатаки разная.Это еще в лучшем случае если этот гранприорозавр кроме расходников не потребует ничего, а это уже из области научной фантастики.
Добавлю, исходя из того что раньше я был тазоводом, новую гранту я у@бу гараздо быстрее чем за год.

Добавлено: **28.10.14 09:11**

Хотите ездить на тазиках, дело ваше, сугубо личное. Но я считаю это опасно.

тут вопрос скорее к рынку. Открой авто he? там практически каждый 2й авто не бит и не крашен, ездила девочка и только в выхи. Тебе внушают такие авто доверие? Заметь, у тебя еще и руки с правильного места, а люди которые только бенз умеют заливать?

Блин, накидать вам фоток Гольфа первого поколения, на котором жена ездит?

коллега взял супруге второго гольфа, на поучится. Ну табуретка, реально...

Добавлено: **28.10.14 11:30**

Felix пишет:, накидать вам фоток Гольфа первого поколения

Да.

ender11 пишет: пробеги тысяч по 15 в год, то и жигуль можно вынести.

Очень трудно на дальняк,а так наверное по району можно крутиться.

Мatador пишет:второго гольфа, на поучится. Ну табуретка, реально

По отношению к чему?

Добавлено: **28.10.14 11:42**

к тому же скорпу :hahaha:

На таз классику как то похоже. Ощушение что в нем родном, классическом тазу.

Очень трудно на дальняк,а так наверное по району можно крутиться.

вот тут + мульен, поэтому себе таза и рассматривал. А по городу оно и нах на... Сейчас страховка бабла стоит, бенз не дешев, плановые ТО... Лично мне проще и дешевле на такси передвигатся с нуждой авто. Взять не свою когда что то перевезти (но там в таз и не влезет, опять не вариант.)
Но мне правда до работы 1,9 км :hahaha:

Я не говорю что таз хорош, я просто в акуе от тенденций viewtopic.php?f=38&t=32215&p=454962&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82#p454913

Добавлено: **28.10.14 15:11**

stress пишет:Очень трудно на дальняк,а так наверное по району можно крутиться.

Тут вот в чём дело комрад,когда есть с чем сравнивать,то да,трудно,а так никаких затруднений.Я когда ещё на Скорпе ездил,был извозчиком друга на Калине,когда он в соседнем доме нажирался и меня просил вместе с машиной его в другой район доставить,мля я реально мучился, там где у меня была ручка кпп ,там в Калинке уже ляжка пассажира,там где у меня подлокотник,там у него уже улица.Кароч мне было реально дискомфортно,а он ничего так себя чувствовал и на юга и на Байкалы совершал поездки с семьёй из четверых человек,что характерно не мучаясь спиной и болей в суставах,более того он пару раз ездил на моей машине в область и оба раза плевался,что сидит как в ванной.Такая же хрень у меня с ФФ3 ,вот мне реально в нём за рулём места не хватает,что бы ноги в привычный развал установить,а владелец килограмм на 40 толще чем я в нём умещается с лёгкостью.Кароч я к чему веду,кто к чему привык,в общем.

Добавлено: **28.10.14 15:57**

padla bear пишет:я к чему веду,кто к чему привык,в общем.

Согласись привычка дело сугубо личное,можно всю жизнь на раскладушке пролежать...поливая гавном мягкий диван за то,что он уже старый.

Добавлено: **28.10.14 16:01**

Соглашусь,но если кому то реально удобней на раскладушке,что с таким делать.

Добавлено: **28.10.14 17:59**

поливая гавном мягкий диван за то,что он уже старый

ну почему же? ты в идеале б/у много видел авто? Поэтому выбор между : диван кожаный, но скрипящий и требующий перетяжки. Или новый на пару лет из "много мебели". ;-)

Только вот реставрация кожзамом, кожаного дивана, и что бы не скрипело - лист фанеры... Ну у меня вызывает сомнения в комфорте. По мне уж лучше из много мебели диван :unknown:

Дискомфорт от ремонтов и отсос денег, перебьют комфорт какой нибудь вагинальной продукции "C" класса над тем же ... кадетом узбекским.

Добавлено: **28.10.14 18:49**

Все не то. Выбирая жигуль человек предрекает себя на проблемы не всегда ощутимые им сразу, в итоге # и нах я его брал, это же пи..ец#. Вкусив однажды номинальный авто не станешь даже смотреть в сторону ведер с болтами, но это пои условии что будет экономически благосостояние на уровне, а если нет то здесь конечно вариант с жигулем как с временной мерой прокатывает.

Добавлено: **28.10.14 19:02**

Stanly пишет: человек предрекает себя на проблемы не всегда ощутимые им сразу, в итоге # и нах я его брал, это же пи..ец#

Ну неужели нет знакомых или соседей,которые продав одну Ладу покупают другую.У меня вот есть,причём некоторые из них владели в прошлом(не одной убитой) старыми иномарками.Из примеров вот прям можно сказать друга Кадетт-Омега(ген2)-Калибер-Ларгус,рад вроде ничего не отвалилось и не взорвалось.Иногда люди покупаю жигули и прочие Логаны как раз и ограждают себя от неприятностей следующих за покупкой бу машины,с новой более-менее всё понятно(будь добр заезжать на ТО и покупать расходники в три раза дороже) и нет думок про то не гудрон ли в поддоне,не варили ли лонжероны у азиатов,не заколхози ли ли проводку,на сколько хватит подшипников-ремней-помп-реек-шрусов-итд.

Добавлено: **28.10.14 20:00**

на сколько хватит подшипников-ремней-помп-реек-шрусов-итд

это вообще то, о чем в ладе думать ненадо :rofl:

Добавлено: **28.10.14 20:25**

Не поверишь да,твой печальный опыт,когда машина развалилась на треть стоимости за две недели,сродни опыта Богдана женитьбы на блондинке и выводы в принципе такие же.У ЛЮБОЙ новой машины как не странно всё это стоит новое и что характерно рекомендованное заводом изготовителем,а вот какая гарантия хоть на один узел в машине пусть трёх лет отроду с неизвестным пробегом и таким же неизвестным прошлым,кроме как уверения последнего хозяина,что машину он любил как жену.Очень не все мечтают ковыряться в машине сами и прутся от поисков зч на разборках,большенству лишь бы не ломалось и всё,не более.Знаню,знаю они просто дураки и дебилы,но что поделаешь,ну вот не хотят они верить рассказам про то как всё плохо у соседа твоего с коробкой,которой хоть и ездиет на четвёрке и плюётся при виде своей Лады,чёт на Хедос 6 её не меняет,цена то вроде одинаковая.

Добавлено: **28.10.14 20:44**

Чтец хренов, где ты видел что я сказал что у меня развалилась лада за две недели?
Я ее продал, это раз.Не сосед а роддственник это два.За его приорой я наблюдаю 4 года это три.Мой востановленый кседос не смотря на 22 года стоит также как любая 5ти летняя лада, но есть отличие в том что он еще едет так как она не едет даже новая.
Вам с мотадором нужно менять кружки по интересам, чтонибуть типа "подсчет выгоды от гбо и восхваление современных тазов"
Купите себе по ладе и хвастайтесь друг перед другом.
Особенно бесит подсчеты чужих денег, и этим всем занимается человек который судя по подписи очень ценит свое время.Ну хотя философы они все очень ценят , ковырясь в носу , и пытаясь научить жить других.

padla bear пишет:ке,что с таким делать.

О себе думай, тоже мне властелин мира.О судьбе других переживать.
P.S.все , игнор нах, я со скорпами еще прощатся не собираюсь.Но слушая вас чудиков боюсь нарваться на забанивание.

Добавлено: **28.10.14 21:08**

Вам с мотадором нужно менять кружки по интересам

может самому куйню перестать писать? тема новая лада, первый пост про весту, я согласен что ларгус жизнеспособен. Что новые ваги не ходят, а запчасти на конвеер - это высший сорт. Это тебе делать нехер, вот и пишишь куйню. А люди на ларгусах дачи строят, на газелях семьи кормят. Как ты им в уши не сри, но 20летний крафтер им нах не на. Они лучше откосы на даче сделают, чем это время на посещение разборок потратят. Ну а когда на даче клиневшие супорта в дождь менять будут, мысли явно не будут _ -вот и с местом под гараж определился.
Европа гавно! А про кседос вообще молчу, инвалидка и то гламурнее тачка :hahaha:

Моё мнение, и большинства, все соседи так же говорят :music:

у троих была, по 100 тыс баксов ввалили, и открестились когда лохов нашли, что купили у них . (про кседос то что нех на личности переходить без фактов. Ты куйню несешь, я тоже умею)

Добавлено: **28.10.14 21:15**

шумыч пишет:.Мой востановленый кседос не смотря на 22 года стоит также как любая 5ти летняя лада, но есть отличие в том что он еще едет так как она не едет даже новая.

Вот я и спросил,чё он свою не продаст а мучается,ты бы ему подогнал что нибудь из 20 летних что бы он ездил и только луц заливал.Мазохист может?

шумыч пишет:Вам с мотадором нужно менять кружки по интересам, чтонибуть типа "подсчет выгоды от гбо и восхваление современных тазов"

Могу дать встречное предложение,создать кружок интереса по обсиранию того,на что не хватает или того чего не понимаешь(например почему люди всё не делают как ты).А ваще не разу не посещала мысль.что твоё мнение не одно-единственно правильное?

шумыч пишет:и этим всем занимается человек который судя по подписи очень ценит свое время

эта подпись просто интересное наблюдение за поведением людей и она не как меня не характеризует,там перед этим была подпись про нигеров и Зенит,а я ваще футбол не смотрю

шумыч пишет:философы они все очень ценят , ковырясь в носу , и пытаясь научить жить других.

Я глупость наверное спрошу.Фамилии прочитанных философов можно озвучить которые именно учили других.

шумыч пишет:Особенно бесит подсчеты чужих денег

Я стараюсь,я раньше Богдана бесил :yes:

Но к сожалению все цифры и рекомендации чё правильно покупать принадлежат не мне.

шумыч пишет:О себе думай, тоже мне властелин мира.О судьбе других переживать

То с чего цитату брали не вам посыл был,в добавок не полный,там про раскладушки и диван речь шла-ага.Я о себе в первую очередь думаю,судьба других мне в большей части безразлична.но вот ведь засада они эти другие есть и не смотря на то,что их мнение не совпадает с моим они себя от этого хуже не чувствуют.

Добавлено: **28.10.14 22:09**

по теме тазов :
http://autorambler.ru/journal/news/28.1 ... ross_promo
и
http://autorambler.ru/journal/news/28.1 ... omo&arnr=1
мне одному кажется что это будет как сейчас дУстер и терано ?

Добавлено: **28.10.14 22:36**

Сашк,это отдельный проект ВАЗа и ГМ,он идёт как продолжение устаревшей модели,двиг правда французы будут поставлять,но вроде не из гаммы применяющихся сейчас в РФ.Как удалось ГМ не вывалиться при покупке завода с французами не знаю.Вот здесь более полно написано http://www.zr.ru/events/mas/page/694997 ... xaraktere/ и http://www.zr.ru/content/news/731105-na ... okoleniya/

Добавлено: **28.10.14 22:46**

"у неужели нет знакомых или соседей,которые продав одну Ладу покупают другую."
Есть конечно же, но по их словам они бы взяли и иномарку но денег нет на новую, а б/у иномарку брать боятся хоть и тоже хочется, потому что у многих еще бытует мнение что иномарку содержать старую дорого. Бред, имхо.

" я согласен что ларгус жизнеспособен. Что новые ваги не ходят,"
Истину глаголишь, только ларгус это не лада, это куйня из устаревшего хлама сделанная по новому. А вагинальный автопром вообще в топку, особенно из китайских комплектующих.

Мatador , возможно вполне, нива эта будет уже не нива а только название.

Добавлено: **28.10.14 23:09**

Серёг, да пес их знает с их платформами. Дастер и нисан. аутлендер и 4008

Добавлено: **28.10.14 23:25**

Stanly пишет: у многих еще бытует мнение что иномарку содержать старую дорого. Бред, имхо.

Ну в чём то они мож и правы из того что у тебя было и есть например гидроблок и задние рычаги,от себя,я бампер почти два месяца искал итог он+200гр краски чёт немного за 10тр и он был последний за эти деньги,дальше дороже,на любой ТАЗ 2,5-3 уже в цвет,кстати виной разбитого бампера была уверенность в его неубиваемости после Тараса,он без потерь держал и гораздо более сильные удары.Из тог что встречал по запчастям исключая расходники по цене как у жигулей Акцент,Нехия да и всё пожалуй,в остальных обязательно находились позиции стоящие как будто их делали из золота японские девственницы на закате полной луны.В том же Гольфе 2 родной карбюратер раз в 10 дороже Солекса.
ЗЫ Ларгус всёж не Дачия.Во первых шильды об этом говорят,а во вторых он собсно неплохо доработан под наши реалии ,что-что,а дорабатывать мы всёж умеем,тот же Сайбер был на мой взгляд лучше своего родителя.Да вот и Шкода всё последнее время использует предидущие платформы и двигатели ВАГа,но вроде как ничО так машинка

Серёг, да пес их знает с их платформами. Дастер и нисан. аутлендер и 4008

Ну этож из одного концерна машины,а ГМ отдельной веткой идёт,вроде даж типа как только территориально в заводе находятся,да и как конкурентов Шниву и Дустер разнести в разные категории не получиться,хотя хз переиплось уже всё со всем

Добавлено: **29.10.14 00:02**

Stanly пишет:Звонки по среди ночи о помощи, эвакуаторы или на галстуке к нам в сервис.

Такие случаи бывают и с бмв и с субару. И очень даже. Я уж не говлрю про марки попроще. Только владельцы гарантийных иномарок едут к официалам. Поэтому ваш сервис, при вмем уважении к нему, просто не может этого знать.
Пусть скажет stress он у официалов много лет работал. По хундаю и киа может рассказать осень много, а по другим маркам просто много. Огромное количество АКПП на этих машинах разваливается в гарантийный период и починить их не получается. А замену на новую не делают. Так и мусают владельца пока гарантия не еончится
А потом посылают.

Stanly пишет:Когда человек покупает новый тазик а через пару месяцев несется в магазин за новым расширительным бачком, или термостатом, это нормально разве.

Это длч любой машины ненормально. Но. См. Выше

Добавлено: **29.10.14 00:57**

padla bear пишет:тот же Сайбер был на мой взгляд лучше своего родителя

По кузову хуже,убрали часть усилителей,меньше точек сварных.Я просто делал не давно Сайбера в узел завязанного,донором было б/у железо с крайслера.

Sera пишет: случаи бывают и с бмв и с субару. И очень даже

Соседи мои по неофициальной работе-клубный сервис БМВ-всегда полно начиная с Е39 и заканчивая Х6 в ремонте.В подробности не вдавался но работы хватает.

Sera пишет: По хундаю и киа может рассказать осень много

На личном примере-Кия Рио в предыдущем кузове,ездила сотрудница и я когда Скорп ломался :hahaha:

-в период гарантии поменяны все амортизаторы,рулевая,дроссельная заслонка.При пробеге 100тыс запиналась АКПП,машина сразу была продана.
Мой Сид-все амо по кругу,рейка,термостат,долгие мучения по поиску шума в моторе которые ни чем не увенчались и помогла только замена масла с Шела на Мотюль,замена торпеды(вздулась),замена блока климат контроля,замена генератора,оба задних подшипника,постоянная адаптация АКПП начиная с 60тыс пробега(пинается и долго думает)после прошивки хватает на 8-10тыс и по новой.Пробег за 100тыс-машина просто мясо.
Хундай Акцент-покупал для родственников с пробегом 60тыс,что похоже и сервисная книжка это подтверждала,хотя все бывает.После покупки-замена колодок,передних рычагов,грм и всех жидкостей+тек бачок омывателя-его проще было купить в сборе чем думать где и почему течет.Прошло уже пару лет как машину убивают по деревенским дорогам-кроме комплекта передних колодок ни каких запчастей не менялось,машина все еще в хорошем состоянии и ремонта не требует.
Еслиб эту машину можно былоб купить новой,то как альтернативу Вазу я не задумываясь ее приобрел бы.Цены на запчасти смешные и не ломается,бензин тоже не жрет.

Sera пишет:по другим маркам просто много

Шевроле Лачетти,при пробеге 10-15тыс в начале ремонт АКПП,потом всеж ее замена.Это из крупного,по мелочи уже и не помню,сейчас отец ездит я забил на эту машину.В плане шумоизоляции при скорости 100-120 по МКАДу включив поворотник при перестроении вы не услышите как щелкает реле :hahaha:

Рено Меган-после 30тыс пробега постоянные глюки по электрике,то карту не видит(там вместо ключа ,,кредитка,,)то стартер кончился внезапно,то обороты плавали,под конец(перед продажей) начала тупить АКПП,примено 90тыс на одометре было.
Пассат В5+.Отличная машина до 100тыс пробега.После-глючили по очереди микрики в замках дверей,порассыпались все шланги и трубки воздушные по мотору,треснул тройник пластиковый на головке(типа как на Донсе где термостат),сели подушки двигателя,начал трахаться с катушками на моторе,пока не поменял все.Стал поджирать масло-турбина,перебрал генератор.
Еслиб эту машину можно было купить новой сегодня,я опять бы ее приобрел.Надежный авто с оговоркой-до 100тыс пробега,потом начинает сосать бабло.
Из воспоминаний юности:
ВАЗ 21099-при пробеге 5тыс обоссалась кпп,что я естественно увидел когда пятая загудела,в раздумьях чинить или продать стоял на светофоре и в меня прилетел черт на шестерке,починил-продал не раздумывая.
ВАЗ 2115-в первое же лето выбросил всю штатную резину,полезла грыжами,типа БЛ что ли стояла не помню.Замена всех приводов центрального замка,замена всей подкапотной электрики на БОШ,бензонасос тоже.По кузову-,,ломал,,рамку стекла задней двери(зимой снег наметало в салон :super:

).Пооблезали все полоски на бамперах,покрасил естественно.Задние фонари-пока не сколхозил сам платы под лампочки с нормальными дорожками-менял их раз в сезон.Замена генератора,передних стоек и всякой дряни по салону,все что с завода было кривое и косое.И постоянно меня имел водительский стеклоподъемник,он не мог нормально работать,направляющие для стекла(бархотки) были кривыми изначально,часто приходилось рукой дотягивать стекло,не менял потому что не понимал в чем косяк.Вобщем ведро это было продано через два года как жена в лобовую с четверкой вошла,починил и избавился.

Добавлено: **29.10.14 01:07**

Sera пишет: Огромное количество АКПП на этих машинах разваливается в гарантийный период и починить их не получается.

Это чистая правда.А чинить их не кому,у официалов нет штатной единицы как агрегатчик,нет оборудования для ремонта АКПП и нет запчастей кроме фильтра и прокладки.Ремонт делают на стороне у дяди ,,Васи,, и тут уж как повезет.Договора не официальные с этими ремонтниками.

Sera пишет: А замену на новую не делают

Очень редко когда уже совсем в лоскуты и хозяин знает как и куда нужно обратиться.Знал я одного дедушку-ему по гарантии даже лампочки в фарах меняли,очень грамотный человек.

Добавлено: **29.10.14 01:15**

stress пишет: сколько людей столько и мнений,но я лично возьму европейца пусть и с пробегом в 300тыс.

Что ж ты тогда пассата В5 то продал с пробегом в 150 тыс км в связи с тем, что рассыпается и вечно внимания требует?

stress пишет:трудно на дальняк,а так наверное по району можно

Ездил на 2106 с 4х ступ коробкой в Тамбов и назад одним днем за рулем когда уже был избалован 41 москвичем, ауди 80 бочкой, ауди 100 и фольксом гольфом 3 GTI. Проблем не ощутил. 120-130 держал крейсерскую. На обгонах 150-160. Да. Молодой был. Может спидометр врал. Но реально я не понимаю половины того о чем вы говорите. Неидеален ВАЗ, что и говорить. Но Может, я не испытываю проблем в жигулях, потому что еще газ 52, 53 водил, зил 130 и камаз 5320 чуть чуть. Говорят, в жигах трудно тем, кто выше 185 см. Наверное. Но все в сравнении.

Добавлено: **29.10.14 01:28**

Sera пишет:Что ж ты тогда пассата В5 то продал с пробегом в 150 тыс км в связи с тем, что рассыпается и вечно внимания требует?

Да,ремонтировал его я за свои деньги и запчасти там стоят несколько дороже чем на таз и времени у меня на его ремонт не было,нужна была машина без вложений по крайней мере финансовых-купил Сид,теперь его тоже сливать надо,уже не проведу по гарантии многие вещикоторые могут вылезти+ржавеет и красить я его уже устал.

Sera пишет:Ездил на 2106 с 4х ступ коробкой

Не рассказывай,у меня в деревне есть Нива,это ужас о котором я даже писать не стал,хорошо хоть зимой ездят родственники когда снега много и ремонт ее взяли на себя,я только этим летом покрасил целиком прям в огороде ее.

Sera пишет:водил, зил 130 и камаз 5320 чуть чуть.

У меня был свой 130 и потом Бычок,занимался я тогда грузоперевозками,это совсем другие машины и для других целей.Потом пришлось пересесть на хозяина и его МАЗ а с него на МАН и вот тут я понял какое гавно и ЗИЛ и МАЗ.Для сравнения посмотри на чем ездят дальнобойщики и все вопросы отпадут.

Добавлено: **29.10.14 01:35**

шумыч
А к чему такие нервы?
Вам не нравятся кошки? - вы просто не умеете их готовить...
У нас тут нормальная пока еще дискуссия. Обсуждать надо факты и машины, а не друг друга. Преход на личности - свидетельство того, что аргументы кончились.
Тут не ставится цель обратить вмех в новую веру. И каждый может остаться несогласным. Но культурно.

На всякий товар найдется купец. Смошешь ли ты понять логику этого купца - ему, купцу, как правило безразлично.
о чем примерно и говорил padla bear.

Смысл этой темы в том, что эта логика вполне имеет право на существование и в том, что время неумолимо идет, отчего соотношение сил тоже меняется. Наши машины уходят в небытие, а лады вынуждены улучшаться под нажимом конкурентов.
каждый может делать вид что ничего не происходит и ход времени его не касается. Но увы, остановив часы время мы не остановим.

Добавлено: **29.10.14 01:38**

stress пишет:посмотри на чем ездят дальнобойщики и все вопросы отпадут.

На зилах они итак никогда не ездили. Хотя, я вдвоем с батей на 130 ездил и в Донецк и в Краснодар из Москвы...
я в курсе на чем они ездят.
Вы в полуторку времен войны сядьте. После нее вам что зил 130, что манн самый новый - будут одинаково прекрасны.
Я к тому что человек по природе ненасытен.
ему сколько ни дай ништяков - только больше будет хотется.

Добавлено: **29.10.14 02:11**

Sera пишет:ему сколько ни дай ништяков - только больше будет хотется.

А что плохого стремиться к лучшему?Давай телефонами махнемся,мой тоже звонит.

Добавлено: **29.10.14 04:15**

"Я к тому что человек по природе ненасытен.
ему сколько ни дай ништяков - только больше будет хотется."

Так ведь лада только в ништяках собранными кривыми руками может и улучшается, я не говорю о гибридах с иномарками, а о ладе, приора, калина. Пипл кидается, потом плеваться начинает. А хорошую и мощную машину взять не каждому по карману, налог то с лошадок. Вот и узда волокушечная.

Добавлено: **29.10.14 05:02**

stress пишет:Давай телефонами махнемся

Такой как у тебя у меня тлже есть.
Номер то у меня не один... я пользуюсь и тем и тем.
Равно как и машинами. Всеми подряд какие достаются пользуюсь и в каждой нахожу свои преимущества.

а стремиться к лучшему конечно хорошо. Кто ж спорит то.
но может так выйти, что я предпочту для постоянного использования кнопочный дешевый тел, который звонит стабильно и голову не делает мне, чем смартфон от которого одно название осталось,, вроде и позвонить по нему можно, и в сеть выйти, да только если на каждый час работы этого смартфона его надо перезагрузить, а на каждый день - вынуть хоть разок из за зависания аккум, а периодически он не может ни звоное принять ни вызов отправить - хрен ли толку с его звучного фирменного названия и внешней красивости, а так же имеющегося функционала, если пользоваться по назначению им напряжно, а деньги потраченнве на его ремонт помогают на неделю, а потом все сначала.?

Пример с тел более чем реальный.

Как и реален мой близкий знакомый который ездит на ваз2106. И когда в очередной раз на его хонде аккорд 2.4 в самой полной комплектации, которой нет и10 лет и пробег вряд ли больше 100 тыс км - то маслонасос менять приспичит, то гранату, которую без вала не найти, то еще понос какой то.. И машина по месяцу стоит потому что купить оригинал из наличия по цене двух ваз2106 совесть не позволяет...
А 2106, которой уже лет 20 точно, а то и 30, и непонятно уже по какому кругу идет спидометр, только подгнила весьма, но вот ведь как - всегда заводится и всегда везет хотч и без понтов и без такого комфорта и удовольствия за рулем..
Прям как кнопочный тел из примера.
И две дачи чел построил на 2106, а не на аккорде все что можно возил. И выдержала шестерочка. И еще выдержит.

На вопрос как ты в это садишься, а он кстати, не худой совсем - отвечает, что проблем вообще никаких нет и пока сход-развал уплывать на этой 2106 не начнет- он в ней уверен и никуда ее не денет. При том что у него кроме аккорда в семье еще рав4 тойота в идеальном состоянии. И он сам в запчастях и в сервисах всю жизнь отработал, и работает больше 20 лет уже... Т.е. понимание того, что бывают и другие машины и они лучше - у человека очень даже есть.
Я пересесть на 2106 не призываю, просто показываю реальным примером, что все не так однозначно.

Добавлено: **29.10.14 08:27**

Насчёт телефонов - истинная правда. Древняя труба влёгкую уделывает любой современнейший смартфон по параметру "звонить", и, думую, всем понятно, почему так.
А насчёт жигулей - я иногда, когда совсем уж прижимает, двигаюсь на В21013, и нормально себя чувствую, хотя, к примеру, в МСК на ней не поеду, благо есть на чём ещё поехать, даже если оба моих ведра встанут. А по городу нормально. Да чего уж там, я как то её забрал у отца, надо мне было срочно, так вот оказалось, что тормозов нет. Их там и так нет по определению, а в этом случае не было совсем. Жижкость вытекла, понимаете ли... Ну и ездил пару дней без тормозов, а кули, она лёгкая, нормально ездил (на скорпе такой номер не прошёл бы, я б застрелился лучше). Да и вообще, в ней прикольно ездить, она и выглядит отлично до сих пор. Даже думаю восстановить в идеал её (но цены на некоторые железки вымораживают, это реально писец, бампера, как пример, или родные резиновые коврики на пол).
Я к чему это, жигули были хороши именно своей простотой. Была в этом своя какая то романтика. А сейчас всё не то. И не жигули уже, но и не иномарка ещё. Ну понапхали они ништяков туда и что, оно лучше стало? Да нифига, стало только хуже. Ибо ништяки эти, в нормальных машинах работающие годами и десятилетиями, в этих поделках способны вынести мозг.
Впрочем, это не только к автовазу относится, это общая тенденция.
А последней машиной отечественной была девятка. Если найду в стостоянии, что б было с чем работать - обязательно возьму. И похер на всё. А ещё лучше восьмёрку, но это уже на грани ненаучной фантастики (и ведь, блин, даже вижу её каждый день, в оригинале, в идеале, только в землю вросла уже, но не отдают, пидорасы, хоть тресни, я уж и так, и эдак, хоть стреляй их, ни в какую). Но в там немцы очень сильно руки приложили, иначе б хрен она такой была...
А вообще ловлю себя на мысли, что безнадёжно застрял в девяностых. Там и машины были, да и вообще, всё было. А щас херня какая то, петушня сплошная и порнография. На что не посмотришь - блевать хочется. Пора видимо...

Добавлено: **29.10.14 08:47**

На всякий товар найдется купец. Смошешь ли ты понять логику этого купца - ему, купцу, как правило безразлично.
о чем примерно и говорил

padla bear пишет:Ну в чём то они мож и правы из того что у тебя было и есть например гидроблок и задние рычаги,от себя,я бампер почти два месяца искал итог он+200гр краски чёт немного за 10тр и он был последний за эти деньги,дальше дороже,на любой ТАЗ 2,5-3 уже в цвет,кстати виной разбитого бампера была уверенность в его неубиваемости после Тараса,он без потерь держал и гораздо более сильные удары.Из тог что встречал по запчастям исключая расходники по цене как у жигулей Акцент,Нехия да и всё пожалуй,в остальных обязательно находились позиции стоящие как будто их делали из золота японские девственницы на закате полной луны.В том же Гольфе 2 родной карбюратер раз в 10 дороже Солекса.

Об этом я писалал , что главной при выборе лады служит доступность и цена запчастей.Только я сомневаюсь что это както связано со внутренним желанием иметь именно ладу, тут в ход идут чуть другие расчеты.Вот только про бампера непонятно :unknown:

как это может быть связано с моделью, тут уж доктор пешком ходить прописал, а не бампера мучить.
Выбирая запчасть на иномарку мы сами решаем что ставить, прекрастно понимая возможные последствия.А вот вопрос продавца вазовских запчастей"Вам вазовское(оригинальное)или чтонибуть получще?"заставляет задуматься, из чегоже эта машина собрана, в своем оригинальном исполнение :crazy:

Matadoru"ЧТО УГОДНО ОТ@БАТЬ, ЧЕМ ВЗЯТЬ ХОВЕР ПЯТЬ" :tease:

Все написаное вами так или иначе связоно с расказами соседей и друзей, я сам являлся владельцем не одного ваза, и вто время никак не мог признать насколько это печалька,и другиги говорил что иномарки это хлам, а ваз это круто.
Наити в себе смелости признать что купил гавно, найти смогут единицы.А для того чтобы сделать выбор надо повладеть и тем другим.Ну об этом уже писал stress

Добавлено: **29.10.14 08:51**

Там и машины были

есть ли на свете авто не убиваемае хайлюкса?

Добавлено: **29.10.14 09:02**

шумыч
А к чему такие нервы?
Вам не нравятся кошки? - вы просто не умеете их готовить...

Совершенно согласен. Сделать авто можно из любой машины. Но стоит ли жить постоянным ремонтом или улучшайзингом, решать каждому. Тем более готов решиний валом.

вполне себе едет :hahaha:

Добавлено: **29.10.14 09:29**

готового много.но тут чуть иное.можно и марки собирать,а уменя вот такой ***.гайки покрутить.на особый тюненг нет ни времени,ни лишних средств,но как только авто нормально поехало,пора менять

Добавлено: **29.10.14 10:14**

у большинства людей дачи, пикники, речки и желание побыть с семьей, а не сбежать в гараж. Да и гаража то нет у многих. А если расценить что гараж и ключи купленые это стоимость владения авто. То проще и ДЕШЕВЛЕ иметь авто который не надо чинить.
Ну и ремонтопригодность. Когда аморты есть от 500руб за шт до 15000 за комплект. И ты сам выбираешь что хочешь, а не привязан к тому что есть.
З.ы. нашел новый бампер на своего скорпа. 8500 меня жаба душит за тайвань. На ховра мне бампер ориг с окрасов в 6,5 тыс вышел. Машина дороже, запчасти дешевле, продать легче чем скорпа. Ну и напаркуа я буду вваливать в то, что не продам? Для души? А кони с каким трудом мне достанутся? а нормальные провода? а гидроблок?
Нет уж, ремонтопигодность автомобиля это одно из главных аспектов! Как при владении, так и при продаже.

Добавлено: **29.10.14 10:21**

гайки покрутить.на особый тюненг нет ни времени,ни лишних средств

а я вот золотые эмблемы найти не могу. Они на лимузины ставились. Облицовка едет, январь-февраль будет. А вот эмблемм, что то не нарою каталожников. Нашел только старого образца. Хочу именно ориг, не хочу сам красить. :hahaha:

Вот и думай. Ты ищешь на авто что бы не троило, ехало, а яу меня задача - эмблемки :hahaha:

Потому как едет и не ломается, а если и ломается, то неделя это максимум простоя. А то и сутки.

Добавлено: **29.10.14 10:34**

Так это, чё, новый ваз гуано или нет. :hahaha:

У меня сосед давно заболел улучшайзингом, ваз 2110 стал как конструктор, вбухал бабла в него немерянно аж писец. А если продавать то сотка ее красная цена, то есть деньги на ветер. А иномарку не берет потому что на нее запчасти дорогие. :rofl:

Вот это железная логика.

Добавлено: **29.10.14 10:49**

Стенли, продажа любого авто это потеря в цене. Вопрос в том, что обречен ты ездить "на стоке" или можешь от нихватки денег купить новые аморты по цене б/у на скорпа, или поставить мономахи,кони, ранчо. Обречен ВЫРЕЗАТЬ катал, или поставить новый, потому что он хоть и стоит денег, но бюджетно, и на 5-7 лет можно забыть о проблеме, не парясь о причинах перерасхода топлива.
Ну а если ты генний, который может сам своять авто... То какой смысл дилетантам, которым интереснее колекционировать бабочек, рассказывать как легко своять проводку в авто по новой? Люди просто не хотят воять проводку и искать утечки. Не хотят материть мастеров, которые их наопывают или не умеют. Они хотят пить пиво в выходные.
А сколько стоит турбануть скорпа, ну а ежели не понравится, обратно в сток? Боюсь что ответ будет :
турбина как и на таз, январь и прошивы при обкатке. Только на таз и прошив валом, и качество - тоже. Ну а если от турбины мотор помашет компресией, то переборка мотора на тазу - ну нах, 3 дня возни. Переборка на скорпе - пля, 3 месячный бюджет. - может он в таком русле думает?

Добавлено: **29.10.14 10:55**

Про бабочек соглашусь.
Про мастеров тоже, ибо их мало где есть и вообще, мало.
А про проводку не согласен. Мы особо и не рассказываем, как её делать. А зачем рассказывать, и кому?
Время этих машин ушло. Факт. Так дайте же нам спокойно доездить, кому сколько осталось...

Добавлено: **29.10.14 11:20**

и ты всё сводишь только к выгоде в запчастях.Тем самым всёже говоря что всё оно разваливается,несмотря на то что новое.
Да и вообще противоречие.Прото что содержание старой иномарки несоизмеримо дорого,но при этом просто нет денег на ладу.
Дорого это когда каждую гайку крутишь в сервисе.По этому для становися выгодным только гарантиное авто.
Неделя простоя ГЫ ГЫ,а сяду на вторую,или третью. 2км куйня,а вот если 100-200,тогда запелбы за неделю на такси.

Добавлено: **29.10.14 11:41**

Так дайте же нам спокойно доездить, кому сколько осталось...

так никто не говорит плохо о скорпе. Говорим что дорого содержать. А вот у кого он укатан... эта тема и интересна. Ну или кому не хочется с ключами в выхи торчать в гараже.

Тем самым всёже говоря что всё оно разваливается,несмотря на то что новое.

у меня задние амо прожили 140 тыс. Поставил скорчеды. Передние прожили 90тыс и 60тыс - сейчас мономахи стоят. Крестовины в карданах в районе 50 тыс живут, без смазки, если мазать - дольше. Раздатку перебрали 2 раза. 1й раз из-за сальника и мастеров которые не смотрели есть ли там масло, второй из-за подушки кпп, звук был похож, поменяли цепь,фильтр масло - хотя нах не надо было. Тоесть, реально! авто стояло неделю с 2008года в ремонте - это первый раз перебиралась раздатка. Там помимо цепи подшипнички менялись, шестерни осматривались. Поэтому заказывалось после диагностики. 150тыс и почти 7 лет владения. Супорта задние менялись из-за сломаных болтов при откручевании. Диски торм задние, колодки епс. Грм один раз. Ну фильтра с маслом каждые 10 тыс. И жижи трансмисии сейчас по 2му разу поменяются. 2 акб, один генератор. Все датчики родные, шаровые и сайленты в нижних рычагах - родный. Задние штанги - родные. А... Фары уже купил но менять по весне. В зиму шлефанутся, а по весне уже новые поставятся. Епс оригинал. Раз в 7 лет это не дорого.
А что ты сделал за 150 тыс с своими авто? хоть на одном столько выкатал? хоть один у тебя 7 лет прожил? (7 в феврале будет)

Неделя простоя ГЫ ГЫ,а сяду на вторую,или третью

ховер отца, есть еще кашкай, служебный авто. Как бы не проблема. Проблема что на кашкае не поедешь в говна ;-)

У меня жена не ездит, мне 2 авто нах не на. Платить за них страховку, транспортный. У брата и жены нет. Ему одного авто тоже за глаза. Нахрена брать 2 ведра одному водителю, когда можно взять одно авто, но получше?

Добавлено: **29.10.14 12:07**

Мatador пишет:. Нахрена брать 2 ведра одному водителю, когда можно взять одно авто, но получше?

Это уже не к вопросу о ладах. Как мне кажется.

Добавлено: **29.10.14 12:09**

а у меня жена ездит и каждый день по 60км,и по окончани строительста дома увеличится до 100.
Я думал ты уже в салоне ларгуса пакуешь,а нет перешол на восхишение ховером.

Добавлено: **29.10.14 12:11**

lex400305 пишет: жигули были хороши именно своей простотой. Была в этом своя какая то романтика. А сейчас всё не то.

Это не в жигулях дело. Не в самих по себе железках, хотя, конечно, они были по качеству другие.
Смысл в том , что была совсем другая эпоха.

Добавлено: **29.10.14 13:07**

Мatador пишет:так никто не говорит плохо о скорпе. Говорим что дорого содержать.

Да не дорого его содержать. Не, если все работы проводить на СТО - то наверное грустно. Но запчасти/расходники - недороги. Ну если с ума не сходить, и не заказывать новый редуктор, новый бампер или дверь, или еще что-то в этом роде. У меня в дневнике все расходы расписаны, за пробег почти 160т.км - 2 штуки баксов вместе с расходниками типа свечей/колодок/дисков/ремней.

Добавлено: **29.10.14 15:05**

Да Sera, другая эпоха, точно. Вот в ней я и застрял, да и похрен...
Но ей богу, не понимаю, а что сейчас хорошего то?
А конкретно про автомобили, ну не понять мне никак, почему их лепят, как под копирку, а в салоне обязательно надо наворотить безумную инсталляцию из неправильных линий и форм? Что это за абстракционизм всеобщий? Где спокойствие, выдержанность, рациональность, в конце концов?
Надо копить бабки, покупать или строить дом в медвежьем углу, запасаться тушёнкой и остреливать яйца каждому, кто посмеет сунуться со своей современностью. Без яиц то трудно будет меня убедить, приоритеты поменяются...

Добавлено: **29.10.14 15:07**

Felix, тебе бы поприсутствовать на СТО мало мальски проходной и послушать, какие там суммы выскакивают при обслуживании и ремонте куда более свежих машин. Мне доводилось, был в *** просто...

Добавлено: **29.10.14 15:27**

шумыч пишет:.А вот вопрос продавца вазовских запчастей"Вам вазовское(оригинальное)или чтонибуть получще?"заставляет задуматься, из чегоже эта машина собрана, в своем оригинальном исполнение

Зачастую "получше" обусловлено ценой,чем дороже,тем лучше,у продавцов как бы зарплата от итоговой суммы зависит.Если в кабаке попросить водку получше,то обязательно принесут Белугу,которая отличается от Русского стандарта только ценой в большею сторону.Ещё иногда лучше то,что хорошо берут или наоборот есть установка скидывать излишки со склада.Очень слабо вериться,что продавец из магазина ходит после работы по сервисам и ведёт статистику по бракованным изделиям.Иногда получше это иностранный аналог иногда встречающийся и на конвеере,ну типа там Вошевская электрика или аморты Монро,хотя самое интересное по амортизаторам,то для нормальной езды конвеерный СААЗ самое то,ну там всякие радиаторы Лузар и глушители из нержавейки,вот это и есть получше.
Потом нет такого понятие ВАЗовское(оригинальное),я не склонен считать,что автосборочные предприятия чем то отличаются по уровню отбраковки по качеству от других предприятий,а значит каждую партию изделий идущих в сборку просто выборочно проверяют на соответствие нормам и если процент брака выше допустимого,то вся партия бракуется и идёт на продажу в розничные сети(конечно при спросе на эту продукцию),туда же добавляется отбраковка с конвеера и отк.Это кстати неплохой шанс улучшить материальное положение людей стоящих за выход крупных париий некондиции из ворот предприятия.Для иномарок кстати тож всегда есть что получше,в стоке как правило ставятся просто хорошее,а не лучшее,те же многопоршневые суппорта Брембо на Фокусах не ставят,а они вот есть,только вот вопрос к продавцу иномарок часто ставиться-мне "подешевли",поэтому он получше и не предлагает.
Если же уйти от темы о новой продукции АвтоВаза и коснуться темы,что все на жигулях лохи,то следует заметить,что апсалютна на всех форумах владельцев старых машин есть тема "Лада-отстой" и она существует вместе с темой "чёб от нашепрома к себе примостырить".Наш кстати форум не исключение и у доброй части владельцев в топливной живут жигулёвские насосы и волговские форсунки,у чуть меньшей части отечественные радиаторы, куллеры и пружины,всё это прекрасно кстати уживается с китайским(его тож надо зачушить) нонеймом. Ну что бы не выглядить облечителем,скажу,что сейчас у меня СААЗовские пружины,родные стоят столько же,но имеют только один вариант исполнения ,а жигулёвские располагают тремя вариантами жёсткости,так что я просто подобрал,что мне понравилось по комфорту,число и толщина витков приблизительно равное,кароч уже 60ткм проехал,не лопнули,не сгнили,не просели.

Добавлено: **29.10.14 15:30**

lex400305 пишет:Что это за абстракционизм всеобщий? Где спокойствие, выдержанность, рациональность, в конце концов?
.

это мне напоминает посещение обувного магазина.Ну вот нравятся мне простые класические ботинки, но глядя на осортимент посещают мысли запасаться в прок, пока хоть чтото есть :blush:

lex400305 пишет:Felix, тебе бы поприсутствовать на СТО мало мальски проходной и послушать, какие там суммы выскакивают при обслуживании и ремонте куда более свежих машин. Мне доводилось, был в *** просто...

Доводилось менять окна в тойота центр, и ремонт здания псков-лада.Вот когда послушаешь как они это ремонтируют, за такие деньги :shok:

НИКОГДА! Я не отдам свою машину в сервис.

Добавлено: **29.10.14 15:34**

Про обувной магазин и говорить боюсь, это просто какой то писец. КТО это придумывает? Зачем в мужской обуви вообще что то придумывать? Вот нахера всё это?

Добавлено: **29.10.14 15:51**

Очень слабо вериться,что продавец из магазина ходит после работы по сервисам и ведёт статистику по бракованным изделиям

Статистика тут другая.Во время владения вазами по пару раз за год перетряхива свою и отцовскую подвеску.
И я прекрастно представляю сколько проходит вазовскоя шаровая или наконечник, или хотябы трековские .Также сколько проходит рулевой маятник вазовский на втулках или не вазовский на подшипниках.
Да цены раза в два больше, но ходят дольше раз в пять.

Добавлено: **29.10.14 16:08**

Если чуть посчитать,то получается,что если трековская живёт полгода,а как бы вазовская в пять раз меньше,выходит,что те кто купил новую машину и обслуживает её на фирменно СТО,просто обязаны там появлятся каждый месяц на предмет замены всех шаровых и наконечников?
И ещё вопрос не имеющий отношения к теме-Значит всёж ВАЗы то в семье были не в единственном экземпляре и больше года задерживались,а не только Приора,которая продалась дёшего и почти сразу после покупки? Смею продолжить логическую линию и предположить,что та самая Приора всёж покупалась после уже имеющегося негативного опыта владения жигулями.Так значит всёж мож не всё так печально было с ними или мыши плакали,кололись...

Добавлено: **29.10.14 16:13**

Заводские шаровые ходят долго, проверено неоднократно и на разных машинах. Причём в те времена, когда дорог ещё не было даже таких, как сейчас, правда и достать эти шаровые было задачей нетривиальной...

Добавлено: **29.10.14 16:28**

Ищи выше, отом что я когдато был заядлым тазоводом я писал, поэтому и непишу со слов соседей, про то что для меня выгодней.
А приора аказалась из выше упомянутой псков-лада, вернее две приоры, одна которую я наблюдаю у дятьки, а вторая моя.После проведения работ хозяева начали морочить голову с деньгами, после некоторых переговоров пришли к решению либо расчитаться машинами, либо ждать пока они окрепнут после ремонта 3тыщ.квадратов кровли.Паралельная бригада выбрала деньги, о чень потом еще долго жалели.Ну а сдесь единственное пришлось расчитаться с подсобниками из своего кормана.Дятька старый тазовод, и решил оставить ее себе.Удовольствия то у него нет, успакаевает себя тем что кудато ездить ему становится все меньше и меньше, и вроде как на его век хватит, тем более что для каждодневки есть еще четверка.
Моя пробыла гдето месяц, пользовался не всегда.Просто если с народом ехать брал сиерру, а то либо коленки руль обнимают, либо задним пасажирам ноги зауши заворачивать :wall:

,вообщем както хороших впечатлений не сложилось вообще не об одно части авто.Выше гдето я писал , что тазы я признаю и сейчас, но толь те , еще с моим рождением сделанные.
Более мение отношусь к ГАЗ и УАЗ :unknown:

Добавлено: **29.10.14 16:43**

шумыч пишет:отом что я когдато был заядлым тазоводом я писал

Ну собсно я не зря провёл параллель с блондинками и Богданом.

Добавлено: **29.10.14 17:39**

Я думал ты уже в салоне ларгуса пакуешь,а нет перешол на восхишение ховером

где я написал что лучше б/у ховер чем новый ларгус? Ховер если и будет продаватся, то когда сыпатся начнет. Вот и думай что рынок предлагает. И то что 150 тыс. способен пройти ДАЖЕ китаец, которые вообще не ходят даже в сравнении с жигой.
но не может НЕМЕЦ пройти 150 без ремонтов - современный.

Добавлено: **29.10.14 17:43**

Вот когда послушаешь как они это ремонтируют, за такие деньги

нормально ремонтируют. Брат на ТО 60 тыс в лексус поехал, счет на согласование в 120 тыс огласили. Заехал к парням в клубный, где альтеза ремонтировалась. ТО обошлось в 35 тыс (колодки, диски, жижи - короче все то, что нужно и нах нужно. Просто отношение к авто, порой и от стоимости авто зависит)

Добавлено: **29.10.14 18:24**

Мatador пишет:нормально ремонтируют. т)

-чего ты возишся там полдня?
-да цилиндр один , недостаточная мощность.
-а хозяин говорил что? Жаловался?
-да не, просто на ТО пригнал.
-ну и брось нах, хватит ему и 7 цилиндров, пожалуется, тогда и будем искать.
-да.ну звони тогда, пусть забирает.
И т.д. и т.п . Накаждом шагу.

где я написал что лучше б/у ховер чем новый ларгус?

А где я такое сказал? :shok:

Я имел ввиду совсем другое, вчера меня упрекнули в то что тема касается только лады, и тут же ты как всегда всовываеш свой ховер.

Добавлено: **29.10.14 18:38**

и тут же ты как всегда всовываеш свой ховер.

ты не смотрел под цитату к чему мой опус? о всём новом, если что. Так что не надо читать по диагонали и дергать из песни слова.

-чего ты возишся там полдня?
-да цилиндр один , недостаточная мощность.
-а хозяин говорил что? Жаловался?
-да не, просто на ТО пригнал.
-ну и брось нах, хватит ему и 7 цилиндров, пожалуется, тогда и будем искать.
-да.ну звони тогда, пусть забирает.
И т.д. и т.п . Накаждом шагу.

вот работал в ОД, и Стрес думаю подтвердит - хрен куда механик полезет без списка что в авто делать. И как механик опредилил что мощи на одном цилиндре не хватает? С хрена ли он полез туда? Как то получается что в первой части разговора механик работает, а во второй лодыри. Не клеется.
Ну а по поводу надежности авто, я ссылил в другой теме, что если замерить на бумере иксе к концу гарантии компресию, то да, моторен под гарантийную замену. И вот напаркуа мне такой авто на вторичке? Чем он лучше таза, если он к концу гарантии уже труп? ;-)

Добавлено: **29.10.14 19:01**

Этот разговор был между диаогностом, который там чегото на компьютере шаманил и какимто прибежавшим уем, и начинался с того что хозяин названивает уже , когдаж машину забрать.
Атак в основном разговоры о том что пишем все что надо сделать в это ТО, а делаем то что визуально видим.

О НОВОМ!
Пару раз в неделю наблюдаю за приезжающим дружком заказчика.

В чем там суть я х.з., над ним ржот все ихнее окружение, да и я иногда 3,14дану чтонибуть о его поступке.
Вообщем чтото у него в башке переклинило, и он в начале лета продал соляриса с никаким пробегом, и купил гранту.
июнь, июль "да ну, вы чего, охрененная машина"
август "да нормально, новая всетаки"
Сентябрь"ну онаже новая"
октябрь"где машинато? Всервисе , автомат задергал, сказали надолго"
в этот понедельник приехал на октавии.

А про то что ты пишешь что за семь лет при пробеге в 150 чего там и недорого, то да, на твой век и ведра хватит.

Добавлено: **29.10.14 21:07**

дай бог и тебе перерости ведра. Потом и поговорим.

Добавлено: **29.10.14 21:42**

Мatador пишет:дай бог и тебе перерости ведра. Потом и поговорим.

ховер отца, лексус брата, скорпио-есть ,ну в впринципе и тебе тогоже желаю

Добавлено: **29.10.14 21:56**

почти верное пожелание. Мозгами то я дорос, осталось :
Имею желание купить корову, но не имею возможности. Имею желание купить барана, но не имею желания. ;-)

Короче за додж рам. :drinks:

Я на скорпе за 2 года накатал 5 тыс. Для меня авто игрушка.

Добавлено: **29.10.14 22:06**

Мatador пишет:Имею желание купить корову, но не имею возможности. Имею желание купить барана, но не имею желания. а.

это самое верное высказывание по этому поводу :super:

то что мне хотелосьбы я писал в теме по чето там за 2ляма, но увы :cry:

, только баран в данном случае для меня лада, и кроме того что не имею к ней желания, общую сетуацию она один хрен не исправит.

Добавлено: **30.10.14 07:49**

Во жжете, особенно про желание и барана. :hahaha:

Добавлено: **30.10.14 08:58**

Стенли, ну это действительно так. Надо расти. Менять скорпа на что то посвежее, для меня актуально. Но вот с моими пробегами - вроде как америкос подходит, но с налогами не подходит. фокус 2, мондео... старые они, ушатаные. Новое что то... хорошее дорого. Пока я не планирую ничего, думаю года через 2, как за квартиру расплачусь. Но что брать? Лет на 5-7, что бы не ремонтировать и пробег, ну максимум 60 я накатаю, реально 20-30 тыс за 5-7 лет.

Добавлено: **30.10.14 09:09**

Matadorс таким пробегом, почему ты нехочешь рассматреть какого нибуть корейца, я так думаю будучи както связаным с данным автопромом ты должен знать все их нюансы,60 я думаю пробегают без проблем, ну и в случае чего хотябы в цене потеряют гораздо меньше чем лада.

Добавлено: **30.10.14 09:20**

lex400305 пишет: Что это за абстракционизм всеобщий? Где спокойствие, выдержанность, рациональность, в конце концов?

Фольксваген/ауди являют собой образец классического дизайна салона. Там все приятно и удобно внутри. Особенно ауди.

lex400305 пишет:покупать или строить дом в медвежьем углу, запасаться тушёнкой и остреливать яйца каждому, кто посмеет сунуться со своей современностью.

Деньги и тушенка имеют свойство кончаться. И патроны тоже. А значит это не выход. Мир меняется. Кто ловит волну и осознает куда все меняется - имеет шансы. Мир и без нас поменяется, только в другом случае шансов не будет...

Добавлено: **30.10.14 10:11**

реально 20-30 тыс за 5-7 лет

мнеб такие реалии, :shok:

с июля по сегодня 31500

Добавлено: **30.10.14 10:56**

мне до работы 2 км :hahaha:

20 минут пешком, на авто... Пока развернешся на перекрестках, припаркуешся, прогреешся - дольше, дороже. В кафе - можно выпить, и на такси.
А вот если возьму дом... то его постоянно надо "модернизировать". И тут время нужно на дом, а не ремонт авто.
Ну а к пенсии, если помечтать... то это явно не европейская пузотерка.

Добавлено: **30.10.14 20:47**

Sera пишет:Деньги и тушенка имеют свойство кончаться. И патроны тоже. А значит это не выход. Мир меняется. Кто ловит волну и осознает куда все меняется - имеет шансы

К сожалению гугля на запрос "расстел лешего" выдаёт какого то полевого командира из днр,но мож кто вспомнит,по всем новостям крутили лет 5 назад.Уединился как то в лесу,то ли беглый зэк,то ли просто любитель одиночества с погонялом "леший",в общем жил не тужил беличий мех на соль и спички в деревне далёкой менял,но оказалось,что живёт он в природоохранной зоне,ну там всякие предупреждения от органов и он вроде даж кого то ранил из берданки или только в воздух шмальнул,кароче загнали в лес БТР и убили "лешего" а домик сожгли.В общем мир под него не прогнулся.

Добавлено: **30.10.14 21:49**

padla bear пишет:но оказалось,что живёт он в природоохранной зоне,ну там всякие предупреждения от органов

А допустим, жил бы он просто в лесу, где никакой природоохранной зоны бы не было...
так и прожил бы, наверное, всю жизнь...

Добавлено: **30.10.14 23:24**

Sera пишет:так и прожил бы, наверное, всю жизнь.

Врят ли,у нас не любят тех,кто не как все.
Вот нагуглил всё же http://mama-nt-enok.ru/viewtopic.php?id=1564

Добавлено: **31.10.14 00:16**

Мatador пишет:А вот если возьму дом... то его постоянно надо "модернизировать". И тут время нужно на дом, а не ремонт авто.

Саша, у меня частный дом и ~~три~~ две машины (со вторника две :jokingly:

). Как-то справляюсь. Просто реально не смотрю телек, не трачу на него время. Вот вообще не смотрю, четвертый год, с момента рождения дочки. Иногда в командировке, в гостинице, поклацаю каналами, и вырублю, если порнуху не найду :blush:

, ну и если Дискавери или Техно24 уже не крутят . Для получения информации мне хватает радио, интернета, разнообразных журналов, общения с друзьями. Саша, попробуй от зомбоящика отказаться - реально куча времени появляется ;-)

.
З.Ы. никогда не гнался за новыми или модными машинами. Машина для меня - сродни инструменту. Да, я люблю свои машины, и отношусь к ним к живому существу (что служит поводом для регулярных подтруниваний со стороны друзей).
Но "вытягиваться в нитку", лезть в долги, жрать годами "роллтон" только ради покупки более престижной машины не буду!
Машина для меня, а не я для нее :yes:

.

Добавлено: **31.10.14 03:45**

"Но "вытягиваться в нитку", лезть в долги, жрать годами "роллтон" только ради покупки более престижной машины не буду!"

Такого же мнения. Главное что бы мне было удобно и вообще нравилось, остальное прикрутим-приварим.

Добавлено: **31.10.14 07:41**

Но "вытягиваться в нитку", лезть в долги, жрать годами "роллтон" только ради покупки более престижной машины не буду

Да и выгодность содежания люди считают не от того момента, считают почемуто только влажения.
Просто хотябы исходя из выше написанного, непереходя на личчности а для примера.
Felix : покупка и вложение в скорпа 5700$ или грубо 240000, пробег 160тыщ, продал за 130000.Зтраты на пробег 110000.
Matador: Ховер, тыщ 700 покупка наверное, пусть какбудто затрат не потребовал, при пробеге в 150 тыщ. продать максимум 400000,.
Итого имеем на примерно одинаковый пробег, а затраты 110000 и 300000.Я этой логики не пойму, выкинуть лишних пару соток, ради понта что новое и пива сидя на диване :unknown:

.
А таз как не крути, всеравно продадутся максимум как пол таза, либо будут висеть в продаже пока с завернутым ценником, пока не превротятся в пол таза.
Что касается домов, дохре наблюдаю, даже люди каторым по карману миллионые авто, наоборот пересаживаются на рухляди, чтоб откататся эти пару лет стройки, но эти десятки и даже сотни тысяч вложить в дом, а не в ТО и КАСКО, а в перую очерь стоимость самой машины.
А рухлядь , даже если и сам не может, отдаст на ночь в гараж знакомому дяде ВАНЕ, который продлит ее жизнеспособность за символическую цену,ну или накрайняк за за стоимость одно каско на крузера просто купит 2106 куева года в количестве по штуке на месяц.
А уж темболее Matadru с его пробегами.То что любой скорп протяне еще тыщ 20, я практически уверен, а если не за@отться с оригинальными запчастями, ну потратишь ты на него 2-3 десятка тыщ, чтоб както поехало, зато остальные несколько сотен потратишь в дом, да и на пиво останется.

Добавлено: **31.10.14 08:55**

Matador: Ховер, тыщ 700 покупка наверное,

дизель, тогда стоил почти 800, сейчас на рынке 430-450 реально.

Я этой логики не пойму,

сел и поехал и уверен что доедешь. И так каждый день. Не переживая что у тебя маленький ребенок и где то зимой ты сломаешся и будешь мерзнуть. Звонить друзьям и т.д.
вот взять к примеру установку порогов. Я их не для удобства и красоты лепил. Я их ставил на всякий случай. Вдруг в бок прелитит, или на парковке кто зацепит. Кенгуру с этой же целью. Окрас одного элемента стоит 6 тыс. пороги мне вышли в 9 тыс. Даже если на паркенге мне проедут по порогам и сленяют, то я попаду на замену порога, а не окрас 2 элементов. Ну и не дай бог в бок кто прелетит - пороги первыми под удар, и в раму этот удар пойдет.

А уж темболее Matadru с его пробегами.То что любой скорп протяне еще тыщ 20

говорю же безопастность. Ездить на гнилом ведере... На авто заработаешь, а вот инвалидом станешь, себя то прокормить проблема будет.

ну потратишь ты на него

посмотри мой дневник. По мнению многих, оно как бы и не надо, и так пойдет. Но у каждого своё отношение. С моим отношением к авто... Мне надо что бы нигде не скрипело, не пищало.
Ну и опять же о затратах, мне сейчас доделать моё ведро, тыс 70 обойдется (переборка косы, окрас, бампер) и нет гарантий, что не полезу потом в мотор,кпп, редуктор. А нахера? новых запчастей по адекватным ценам на это нет. разборки мне не интересны.
Felix зачем ролтон, какой телек? ты же не ролтон кушал что бы купить спринтера. У людей разные доходы. Можно просрать в турции бабки в отпуске,по выходным кафе, кино и т.д. а можно эти же бабки потратить на авто. 3 года грубо воздержавшись от "турций", а потом уже по турциям, имея авто.
Телек я смотрю только вечером, за ужином. Или фоном, когда с дочкой играешь. Тут на работе, когда есть время. Время и так не хватает. Лесенку дочке уже месяц делаю, окно уже 2 недели как поставил, а откосы еще не сделаны. Хотя уже все куплено и нужно только ВРЕМЯ. Ну или 2-3 рубля отдать за 3-4 часа работы.

Добавлено: **31.10.14 09:11**

. По мнению многих, оно как бы и не надо, и так пойдет. Но у каждого своё отношение. С моим отношением к авто... Мне надо что бы нигде не скрипело, не пищало.
Ну и опять же о затратах, мне сейчас доделать моё ведро, тыс 70 обойдется (переборка косы, окрас, бампер) и нет гарантий, что не полезу потом в мотор,кпп, редуктор. А нахера? новых запчастей по адекватным ценам на это нет. разборки мне не интересны.

И всетаки табою движет понт.
У людей желающих решить жилищные условия, престижное авто входит во второстепенное желание, соизмеримое с установкой статуэток и вазочек, но в уже завершенном строительстве.
Ну а так да, можно кататься вокруг забора с фундаментом на крутой татчке, и считать что это круто, хотя на эти деньги можно былоб и на фундамент чтото водрузить, и думать о том что детям жить хорошо станет уже скоро, а не когдато, а нетолкатся всем в квартире и недай бог если она еще и съемная.
Мне это брательника напоминает, все хонды, бумеры,но при это съем жилья и дело к разводу.Но вроде как очухался, год на убитой 3110, но вроде как на домик зато накопили.

Добавлено: **31.10.14 09:22**

И где же у меня понты? Говорю же, сначала я долги отдам банку, потом о авто думать буду. Точнее думаю я сейчас. У меня супруга в дикрете, квартира в ипотеке, и как то умудряюсь еще досрочно долги отдавать. За год отдал 300 тыс долгов и проценты почти 60 тыс. 1,2 ляма я потратил на квартиру, а не покупку нового авто. Взять дом, мне надо доплатить будет около 800 тыс. А вот на ремонты под себя... И тут уже авто нужно будет. Не вылазить из магов строительных. Дочка подрастет, помобильнее станем, тоже авто с кондеем понадобится.
Новая это конечно хорошо, но реально... Брать буду ремонтопригодное. Потому что даже патриот стоит денег новый :hahaha:

В планах авто за 250-450 тыс , но там цуко полный привод и сарайность обязательно. Да и тема уже больше про замену скорпу :hahaha:

Добавлено: **31.10.14 09:48**

Felix : покупка и вложение в скорпа 5700$ или грубо 240000, пробег 160тыщ, продал за 130000.Зтраты на пробег 110000.

Что-то стоимость км пробега очень низкая. Это без учета топлива?

Вот статистика о под%опной ладе гранте за первый год (с учетом установки сигналки, комплектом резины Michelin XIN2 + штамповки 14 на зиму + музыка), ОСАГО и прочее:

Статистика пробега
Общий пробег на DriverNotes за указанный период: 14786 км
Средний пробег за месяц за указанный период: 1230 км
Средний пробег за день за указанный период: 41 км

Общие затраты
Потрачено за указанный период: 68795.92 RUB
Затраты на 1 км пробега в этот период: 4.65 RUB

Затраты на топливо
Потрачено за указанный период: 40674.42 RUB на 1262.86 литров бензина
Затраты на 1 км пробега в этот период: 2.75 RUB
Средняя цена за 1 литр бензина в этот период: 32.20 RUB

Затраты на ремонт/обслуживание
Потрачено за указанный период: 13922.50 RUB
Затраты на 1 км пробега в этот период: 0.94 RUB

Затраты на тюнинг/доп. оборудование
Потрачено за указанный период: 27716.25 RUB
Затраты на 1 км пробега в этот период: 1.87 RUB

Другие затраты
Потрачено за указанный период: 14199.00 RUB
Затраты на 1 км пробега в этот период: 0.96 RUB

P.S. На скорпио ушло бы только топлива (40674.42 RUB на 1262.86 литров бензина) * 1,5 = 61011,63 RUB. Это если без ДТП, шиномонтажа, неожиданных поломок и прочего. Ну и добавим 8 литров масла (лью через 7500). Заложим на это еще тысяч 5. Итого гипотетически на скорпио ушло бы 66000 RUB. Вот такая статистика у меня.

Добавлено: **31.10.14 11:09**

Если наладе ездить со скорость к 150, то бензина ушло такбы как на скорпио, да и вообще я сомневаюсь что исправный донц жрет больше чем лада в любых режимах.
и при том скорп феликса за 4 года потерял в цене 700 баксов, а лада потеряла половину, просто изза того что лада, и поцене дешевле новой на 700 баксов ее никто не возмет, тупо потому что чуть добавив можно взять новую а не б/у :jokingly:

Добавлено: **31.10.14 11:30**

Igneous пишет:Это без учета топлива?

Да, это затраты собственно на обслуживание и ремонты.
А с топливом, если считать средний расход литров 8-8.5 (т.к. машина 90% пробега прошла по трассам) - то еще плюс 13 тонн топлива. Я ж говорил, что у меня в машине основная статья расходов - это топливо. В любой моей машине, т.к. езжу много, а обслуживаюсь самостоятельно.

Добавлено: **31.10.14 11:37**

шумыч пишет:И всетаки табою движет понт.

Блин,а может человеку что то нравиться без всяких понтов?
Зачем ты взял Кседос а не оставил Скорпио?

Добавлено: **31.10.14 11:39**

просто изза того что лада, и поцене дешевле новой на 700 баксов ее никто не возмет, тупо потому что чуть добавив можно взять новую а не б/у

так если взять б/у тазик, они от 50 тыс сейчас, можно еще и в прикуре остаться ;-)

Новый скорпио стоил около 32 тыс зелени, почему сейчас они стоят так дешево? - удручающее состояние и конкуренция в сигменте б/у.

Добавлено: **31.10.14 11:48**

тупо потому что чуть добавив можно взять новую а не б/у

Тем не менее "дураки" находятся :super:

Это вообще про любое НОВОЕ авто, к тому же, чем люксовее, тем больше она потеряет. Придет время продавать - отдам перекупу без особого торга или сдам в трейд ин или оставлю как второе авто... Это не потеря 400 тыщ как на иномарках.

Со средней 150 км/ч ты ездить не будешь на древнем скорпио... А на коротком участке я и на гранте 160 притопить смогу без проблем. В сказки про 8,5 л/100 км в смешанном даже на дохсе не верю :) Гранта на трассе 6,5-6,7 л на 100 км жрёт (в основном езжу 120-140 на хорошей дороге).

Добавлено: **31.10.14 11:54**

Саш, будем откровенны: подавляющее большинство Скорпов уже отработало двойной ресурс, заложенный конструкторами.
Отсюда и цена...

Добавлено: **31.10.14 12:01**

средней 150 км/ч ты ездить не будешь на древнем скорпио

ежу и срать мне нато что древнее, в ладе страшнее :crazy:

Мне надо что бы нигде не скрипело, не пищало.

особенно про ладу.не ну конечно если вкинешь внее еще пол лады то может :unknown:

Добавлено: **31.10.14 12:19**

Felix о том и речь. А так же о том, что свежее б/у, это уже другая эра с кончеными моторами не то от скрутки пробегов, не то сами моторы уже не те.

особенно про ладу.не ну конечно если вкинешь внее еще пол лады то может

давай вернемся к теме, и будем рассматривать как лады : ларгус, веста. Либо аналогичные ценовые диапозоны новых авто. Речь о тенденциях, а не личностях.
к примеру военные сейчас не плохо получают, менты. Почему не взять новый авто до ляма в кредит имея пол ляма? ну будешь ты отдавать по 20-30% своей зп... Разве это много? Взяв того же икса, попав на кпп, раздатку или еще что... Ты попадешь куда больше и по финансам и по вливаниям сегодня.
Я себя в пример не беру, как и не беру Сергея с Таганрога. Нам проще взять авто которое мы знаем и востановить - как вариант. (на скорпа в китае нет нехрена, было бы... может и сделал скорпа)

Scorpio Club

Новая Лада

Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада

Re: Новая Лада