Страница 1 из 1

Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 18.11.10 11:27
Константин
Ознакомился я тут с рыночными ценами, меня вот интересует вопрос: как это понять, почему 3-й Мондео в среднем по цене почти такой же и даже чуть ниже, чем хотят за 2-й Фокус? :shok:
Кто, что про 3-й Мондюк сказать может?

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 11:35
Мatador
а сырник и скорпио сильно большая разница в цене? да и авто больше среднего, это геморой с паркингом. Вот и любят фокусы больше чем мони. Опять же смореть комплектацию надо и СОСТОЯНИЕ АВТО. Я себе бы с привиликим удовольствием взял дизельного моньку, с 6ступочкой. - самое оно.

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 11:50
Константин
Я думаю состояние у этих Монь будет уж точно получше, чем у наших Скорпов. Или я не прав :-D

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 12:34
Dronchik
Константин
состояние ещё не говорит о комфорте! ;-)

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 12:35
Мatador
Или я не прав
:secret: это уже религиозный вопрос! сейчас тебя закидают словами что не надо судить по своему хламу и т.д. :rofl:
а серьезно, всегда говорил что смотреть надо все авто в той сумме что хочешь потратить ( сонаты, еще там что). Любой б\у это б\у, и ушатать могли за неделю авто.

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:05
Maks
:-) Во Первых! Фокус свежей! уверен с более меньшими пробегами! Во вторых он намного популынее мондео! Предрасутки насчет больших авто аля "Меня должен катать Огромный бизнес седан" остались только в России В европе хечбеки стоят тороже чем седаны! Фокус тот же моня Хечбек! А если фокус в норм комплектации то он не хуже 3его мони!

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:11
Dronchik
Maks
с таким отношением можно и на калине ездить! Только вот в калине я думаю покомфортнее будет чем в деревянном фокусе, да и сидухи получше!

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:13
Maks
Dronchik
:hahaha: сам то ездил на калине? Я ДА Мне нравится фокус) Я бы скорпа с радостью заменил на какого неть СТ :-D

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:13
t0rt1k
Фокус (особенно второй) - это уже классика. В нашей стране он невероятно популярен.
И запчасти на него можно найти в любом дворе :-D
У меня в соседнем дворе туманку со второго фокуса вырвали с мясом.

Мондео - это одноклассник Скорпио. 3ий достаточно хороший. У нескольких моих знакомых есть Мондик3, они очень довольны.
Да чего мы тупим? Читайте тут. :good:

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:19
Dronchik
я на всех наших машинах ездил! Мне тоже нравится фокус внешне(особо третий), но такого убогого авто внутри и деревянного по подвеске я не видел ни разу!
от кресел создаётся ощущение что их из двух ДСП сколотили и обшили тряпкой :bad: А про задние я вообще молчу, где подголовники раположены на уровне плеч..
вобщем кал., мондюк хоть более менее,, а последний вобще клас хоть и дубовый!

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:21
Dronchik
t0rt1k
это четвёртый моня ровня скорпу(а может и больше судя по размерам)), а вот 1.2.3 ну ни как не катят на скорпа! Сайра она и есть сайра! :-D

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:23
t0rt1k
Dronchik
ну 4ый самой собой ;-)
корабль самый настоящий) :clapping:

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:24
Maks
Dronchik
Вот Вот Последний ДУбовый ппц какой!блин и салон в последнем мондеу как и у фокуса! а базовой компликтации! Там все так красива за +300-400 лишниш штук! На эту тему можно много говорить зачем брать моню если можно взять такой http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7301387-7717.html ??? Это выбираю между моней 3 и фокусом думаю тоже взял бы фокуса! каждому свое!

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:28
Maks
t0rt1k
:-D Он не корабль Он по сравнению со скорпом дубак! каждому тоже свое я вижу тоже много плюсов в жоской подвеске) Но не думаю что пришлось бы так вжигать на моне что бы она мне понадобилась! :hahaha:

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:37
Dronchik
Он не корабль Он по сравнению со скорпом дубак! каждому тоже свое я вижу тоже много плюсов в жоской подвеске

не, по хорошей дороге он плывёт класс, а вот по разбитой или по гравию ЖОПА... :shok: Но навороченный, красивый и места внутри :super:

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:50
t0rt1k
Maks
насчет мерина конечно ты жжошь)
его не прокормить и запчасти на него наверно недешевые)
хотя если $ *опой жуй, то можно купить мерина :-D

поэтому в этом смысле моня лучше) уж по сравнению с мерином, он дешевле обслуживается и ремонтируется)

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 13:53
Мatador
t0rt1k пишет:Maks
насчет мерина конечно ты жжошь)
его не прокормить и запчасти на него наверно недешевые)
хотя если $ *опой жуй, то можно купить мерина :-D

поэтому в этом смысле моня лучше) уж по сравнению с мерином, он дешевле обслуживается и ремонтируется)

жига так вообще даром, но :bad: - каждый по разному себя любит и ценит.

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 14:02
Dronchik
каждый по разному себя любит и ценит

:super:

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 14:43
Maks
t0rt1k
:-) ну вот отсюда люди купят более нового фокуса чем хоть чуть но более старого моню) а тот у кого денег жопой жуй не купят это ведро за 400к :-D они пойдут и купят новый такой)

Re: Ford Mondeo

СообщениеДобавлено: 18.11.10 20:43
Константин
Maks пишет: ну вот отсюда люди купят более нового фокуса чем хоть чуть но более старого моню) а тот у кого денег жопой жуй не купят это ведро за 400к :-D они пойдут и купят новый такой)


:jokingly: А ниче, что новый Фикус стоит в районе 600k уже, а б/у Мондюк и Фокус в районе 300-400k

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 18.11.10 21:09
Мatador
константин, я конечно дико извеняюсь. на деньги не смотрел, галки проставлял там - что хочу от авто. Так моня3 получился 560, 4й 990т.р. Скорпы то же по 50тыс висят на авто ручке, но сколько из них и этих денег стоит? и сколько выльется в нормальном состоянии?
Фокусы не смотрел, но лучше новый фокус (если он 600), чем б/у моня. За такое баблище-то

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 18.11.10 23:24
Константин
А я помню тут Папилин купил Моню 3-ю за 400 и говорил, что цена адекватная и машина хорошая. Где-та темка его была :-D

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 21.11.10 19:48
Sera
Константин пишет:Ознакомился я тут с рыночными ценами, меня вот интересует вопрос: как это понять, почему 3-й Мондео в среднем по цене почти такой же и даже чуть ниже, чем хотят за 2-й Фокус? :shok:
Кто, что про 3-й Мондюк сказать может?

Гольфы тоже стоят как пассаты.
Условно говоря Фокус - это гольф.
А Мондей - это пассат.
Каждая из машин хороша по своему. И для кого то одни качества перевешивают, а для других другие. В итоге получается что цена одинаковая, а каждая машина находит своего хозяина.
Конкретно про 3 мондей - как и всякую старую машину - его важно найти неушатанный...
Но мое ИМХО, уже если брать неновую машину, то лучше вольксваген, ауди, шкоду, мерседес, БМВ. На худой конец - ОПЕЛЬ. Или Тойоту (строго). на самый худой конец Хонду.
Не надо брать старые форды, и старые корейские авто.... Кроме может быть Хунндаев - сонаты и Герца.
Старый форд можно купить только с условием, что когда он начнет ломаться - его надоп родать и не чинить. Но скорее всего, его именно поэтому и продали ВАм, так что скорее имеем шанс быть обманутыми....

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 25.11.10 15:00
grin47
Sera пишет:Каждая из машин хороша по своему. И для кого то одни качества перевешивают, а для других другие.

Sera пишет:Конкретно про 3 мондей - как и всякую старую машину - его важно найти неушатанный...

Это ты верно сказал.
Sera пишет:Но мое ИМХО, уже если брать неновую машину, то лучше вольксваген, ауди, шкоду, мерседес, БМВ. На худой конец - ОПЕЛЬ. Или Тойоту (строго). на самый худой конец Хонду.
Не надо брать старые форды, и старые корейские авто.... Кроме может быть Хунндаев - сонаты и Герца.
Старый форд можно купить только с условием, что когда он начнет ломаться - его надоп родать и не чинить.

А вот тут тебя занесло, хоть это и имхо.
Чем Форд 2000 года хуже VAG или Тойоты тех же лет, того же класса?

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 25.11.10 15:34
Sera
grin47
Чем Форд 2000 года хуже VAG или Тойоты тех же лет, того же класса?

Всем. на нем наверняка не отвернется половина болтов при ремонте.
И за те же деньги, при форде мы получаем машину престижем ниже чем тойота, ВАГ, мерин, БМВ.
а запчасти на тойоту - просто копейки по сравнению с фордом.
Вам сказать сколько стоят задние аммортизаторы на популярнейшую. машина Тойота RAV 4 - они стоят 1.200 рублей. А еще тойота реже ломается.
Не надо иллюзий. в реальности мы все тут от нищеты

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 25.11.10 15:43
Мatador
Тойота RAV 4 - они стоят 1.200 рублей
Sera ну сайленты не показатели. Что сломается в б/у - как повезет. А вот по Расходникам как? в том числе и тормозные диски,колодки.
имхо. Форд один из не многих фирм, который впаривает моторкрафт по завышеным ценам. - всегда есть аналоги. И Именитей и лучше, но простой "чайник" в авто делах возьмет оргинал.
Большинство заводов не подсаживает на свои запчасти. К примеру бмв пишет на масленной крышке : кастрол. А форд? - Делает заказы на заводы и лепит свои этикетки. - Наваривается или за свой счет этикеточки клеет? :aggressive:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 25.11.10 21:07
grin47
Sera пишет:Всем. на нем наверняка не отвернется половина болтов при ремонте.

Ну да, а все остальные сплошь и рядом используют нержавейку в крепеже, да?
Sera пишет:И за те же деньги, при форде мы получаем машину престижем ниже чем тойота, ВАГ, мерин, БМВ.

А в каких единицах измеряется престиж? Пассат и Авенсис круче Мондео? Я искренне не понимаю, почему.
Sera пишет:А еще тойота реже ломается.

Любая машина не ломается, если её правильно эксплуатировать. Кроме жигулей.
Sera пишет:Не надо иллюзий. в реальности мы все тут от нищеты

Да при чем тут мы? В 20 лет Тойота или БМВ тоже хорошо сыпятся и гниют.

Я же говорю про свежие машины и не питаю иллюзий на счет сверхнадежности японцев или, наоборот, отсталости Форда. Все распространенные машины примерно одинаковы, у всех есть недостатки и все они в этой стране изнашиваются быстрее.
Я лазил на сайтах Мондео, Гольфа, Октавии, Максимы и у всех есть уже какие-то косяки. Уверен, что Камри и Пассат не исключение.
Если ты так легко можешь составить рейтинг надежности современных авто, скажи мне, какая машина 2000-2005 самая надежная?

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 25.11.10 21:24
ford1972s
grin47 пишет:Ну да, а все остальные сплошь и рядом используют нержавейку в крепеже, да?

Если использовать нерж в крепеже...Полистай химию,вокруг крепежа этого все отгниёт.
grin47 пишет: какая машина 2000-2005 самая надежная?

Современные сыпятся не хуже древних,если не лучше.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 25.11.10 21:33
Мatador
Современные сыпятся не хуже древних,если не лучше
- ? новые? без скрученых пробегов? Может дороги, а? и кой смысл тогда не китайца брать? :spiteful: (ИРОНИЧНО)

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 26.11.10 11:31
Sera
мы тут сильно отклонились от темы. темы была про фокус и мондео.
Для выяснения вопроса что такое форд и почему его не надо покупать - советую прочесть ссылки, размещенные в теме "почему автомеханикам не нравится форд?". Тема размещена на нашем сайте....
по теме порекомендовать машину 2000-2005 годов. Вот тебе ссылка.
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/mer ... lasse_w202
посмотри на машины в 202 и 203 кузове. И посмотри сколько они стоят.
Удивись, и забудь навсегда кал, который называется фокусом.
Ну если тебе жизненно необходим большой автомобиль, как мондео допустим, то это отдельный вопрос. ответ на него тут:
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/mer ... lasse_w210
смотри 210 кузов
и тоже забудь про мондео. Даже про новый

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 26.11.10 15:56
grin47
Sera
Твой совет про Мерседесы наверное полезен, если к вопросу подойти сугубо практически. Но тут и выходит на первый план основной критерий выбора среди почти одинаковых машин - субъективные пристрастия. Проще говоря, душа лежит/не лежит.
Мерседес - это лучшая машина из всех, что вообще есть и будут в ближайшее время. И его надо брать только новым. Старый Мерин - это как объедки с барского стола. Вот такое уж у меня мнение...

Знаешь, почему я предпочту Форда всем Тойотам и Опелям? Потому что эта фирма всегда находилась под контролем одной семьи. Это не Тойота с её философией, где каждое движение и решение работников должно быть идеально выверено, как у роботов. Это не попрошайки ДжиЭм и Крайслер, которые просрали большинство перспективных моделей, а потом протянули руки к государству. Продукция ВАГ мне нравится, но у Форда все равно история повнушительнее.

Я бы еще понял, если бы Форд был адски ломучим, а Тойота или Фольксваген бегали по миллиону км до капиталки, обходились сильно дешевле на ТО и не гнили в реагентах. Но отзывы на форумах и сравнения в автомобильных изданиях говорят, что ресурс всех популярных авто примерно одинаков, а ТО Форда одно из самых дешевых.


И раз уж с практической точки зрения все машины одинаковы, раз новый Мерседес будет у меня еще хрен знает когда, а машину среднего статуса и подержанную купить не западло, я бы выбрал Форд, за его чистую родословную.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 27.11.10 11:00
Толстый 757
Ford Escort vs Ford Sierra? Тот же самый выбор. Надо побольше - Моня, надо поменьше - Фикус. И почему в Нижнем не стали собирать новые Скорпы? Ведь нету им альтернативы, нету!

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 27.11.10 11:28
Мatador
толстый, а в китае вроде ауди 43,44 кузов до сих пор собирают... Может скорп как авто не интересен производителям? - тенденция отказа от заднего привода идет полномаштабно. :mega:
И опять же опсасывалось что новый скорп стоил бы сумму х, и хрен бы кто их покупал. Темболее китайских и русских. :fool:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 27.11.10 14:15
Sera
grin47
хотя мы и не по теме но продолжим:
если к вопросу подойти сугубо практически

Но тут и выходит на первый план основной критерий выбора среди почти одинаковых машин - субъективные пристрастия. Проще говоря, душа лежит/не лежит.

Ох... ну проткнул ты во мне дырочку, сейчас прольюсь мыслями:
в мире нет ничего строго объективного, как нет и ничего строго субъективного.
Всякое суждение - оно не берется из космоса, а делается ЧЕЛОВЕКОМ. Человек же, каким бы объективным он не был, и не казался - всегда отчасти субъективен.
Вопрос глубоко философский, на эту тему защищена не одна диссертация.
Если бы объективность было так легко найти - реклама бы отмерла за ненадобностью, и люди не могли бы вести дискуссии, в том числе и у нас с тобой сейчас просто не было бы предмета для разговора.
Поэтому когда человек говорит "Я ОБЪЕКТИВЕН" - он объективен лишь в большей или меньшей части. Он объективен настолько, насколько это позволяют ему знания о нашем мире, знания о своем психо, и умение управлять этим психо.
Хорошо умеют управлять психо около 10 человек из миллиона. И среди нас - их скорее всего нет, они живут в тибете и других труднодоступных местах.
Это я все к чему... К тому чтобы было понятно, что никто тут истину не установит. Не сможем. И Тот же критерий "ПРАТИЧНОСТИ" - о котором ты говоришь, он тоже у каждого свой, а значит субъективный.

Мерседес - это лучшая машина из всех, что вообще есть и будут в ближайшее время. И его надо брать только новым.

Не скажи. Новая машина - это всегда хорошо, хотя бы тем, что не ломается и гарантия есть, и мерседес не исключение.
Но!!! Чем и ценны такие машины, как Тойота, мерседес, БМВ - это тем, что ДАЖЕ В ПОЖИЛОМ ВОЗРАСТЕ - они лучше чем аналогичные пожилые форды, хундаи, киа, или страшно сказать, рено.

Суть в том, что эти машины сделаны из НОРМАЛЬНОГО металла, и они РЕМОНТОПРИГОДНЫ, там можно все открутить и поменять, не занимаясь ананистической эквилибристикой. У меринов лучше откручиваются болты, меньше шумов в салоне, дольше живут запчасти, да и запчасти просто можно купить, в отличие от некоторых частей на форд.
Попробуйте просто купить палку ШРУСА на скорпио. Даже на пучеглазого. или редуктор заднего моста, или потроха от него. Сказать, что вы будете разочарованы - ничего не сказать, и список можно продолжать долго.
И есть такое понятие как ощущение от автомобиля. Оно из моделей форда - есть только от скорпа. Ты понимаешь, ЧТО ЕДЕШЬ В машине, а не в мыльнице.
У мерена - это присутствует в ЛЮБОЙ машине, кроме 190 и а-класса.
про БМВ и Тойоту - разговор отдельный, но там все тоже сильно лучше чем в Форде.
За вполне сравнимые деньги мы получаем более приличный автомобиль.

Старый Мерин - это как объедки с барского стола. Вот такое уж у меня мнение...

а старый скорпио - это объедки со стола барских слуг?
Уже если применять такую терминологию и понимать, что все мы страдаем от нищеты - то я таки уверяю, что нищета тоже бывает разной, и я лучше соглашусь питаться объедками с барского стола, чем со стола барских слуг...

А еще есть поговорка: " У кого есть мерин - у того все хорошо, а у кого есть старый мерин - у того давно все хорошо"...

Знаешь, почему я предпочту Форда всем Тойотам и Опелям? Потому что эта фирма всегда находилась под контролем одной семьи.

в нынешний век глобализации, а вобщем0-то и задолго до него, философия (концепция) автомобиля определяется не тем, что марка в руках одной семьи, а тем, КАК владельцы марки относятся к своим потребителям Форды - всю жизнь лепило какашки, зато дешевые. Почитайте как Генри Форд упрощал все что можно и чем это кончилосьь, что они чуть не обанкротили марку...
Важна не семейственность, а как раз та самая Философия автомобиля. я хочу покупать автомобиль в котором есть ФИЛОСОФИЯ, это значит что думали не только о прибыли и экономии, а еще и о самом автомобиле и о том кто на нем будет ездить...
а что про опель, то с осени 99 года все опеля реально ОЦИНКОВАНЫЕ. Не это ли то, к чему стоит стремиться форду? И при этом опель очень демократичен по ценам.

Это не Тойота с её философией, где каждое движение и решение работников должно быть идеально выверено, как у роботов.

Что ты знаешь о философии Тойоты? Ты читал книгу ДАО ТОЙОТА?
Она продается в магазинах. Размер как библия. Прочти и поймешь больше.

Это не попрошайки ДжиЭм и Крайслер, которые просрали большинство перспективных моделей, а потом протянули руки к государству.

Про этих вообще говорить не хочу. По сути они мало отличаются от форда.
Я считаю, что фирма, где философия марки позволяет ставить поперечные моторы V8 - это шизофреники. И если они считают для себя нормальным выпускать такие машины, пусть даже изредка - это говорит обо всем. Именно поэтому в кризис обреченными оказались они, а не Опель, не мерин, не БМВ, не тойота.

Продукция ВАГ мне нравится, но у Форда все равно история повнушительнее.
знаешь, часто в суде молодой адвокат уделывает мэтров. А почему? А потому что история - это история. Это опыт и уважение, это знания...
Но нельзя всю жизнь почивать на лаврах истории. История за это НАКАЗЫВАЕТ.
Живем мы сейчас, и занимаемся не историческими исследованиями, а решаем проблемы насущного дня.
Я же говорю, что мерседес - хорошая машина не потому, что у него большая история (а она у него больше чем у ВАГА), а говорю что мерседес - хорошая машина ПО ИНЫМ КРИТЕРИЯМ. и иные машины я оцениваю по ИНЫМ критериям. И это вовсе не значит, что я не уважаю историю.

Я бы еще понял, если бы Форд был адски ломучим,

все познается в сравнении
а Тойота или Фольксваген бегали по миллиону км до капиталки,

Кто бы и что не говорил, но ходимость моторов у форда ниже чем у этих марок. Ну фолькс - тоже не блещет, но тойота, мерин - пол миллиона при нормальном уходе - ДА ЛЕГКО, и случаи мериновских моторов проехавших миллион - тоже есть. Назовите мне хоть один такой про форд?
обходились сильно дешевле на ТО

не будь жертвой пропаганды. ТО - это замануха для покупающих новые машины. ты же думающий человек.
У офицальных диллеров форд цены на нормо час - не сильно дешевле чем на ВАГ, тойоте или мерине. Они конечно разнятся, но для разумного человека - и те и другие цены официалов - это бред.
Мы говорим о неновых машинах. И мы не будем из обслуживать у официалов.
А 5 литров хорошего масла и набор фильтров стоит на все машины ПРИМЕРНО ОДИНАКОВО.

и не гнили в реагентах.

не готов судить про последние фокусы и мондео, но все что было выпущено до этого (включая первый фокус) - гниет как дрова.
мерины, БМВ, Тойоты гниют меньше. можно долго говорить почему. Но факт.

И раз уж с практической точки зрения все машины одинаковы, раз новый Мерседес будет у меня еще хрен знает когда, а машину среднего статуса и подержанную купить не западло, я бы выбрал Форд, за его чистую родословную.

Я выше уже сказал в чем порочность такого суждения. к сожалению, в машинах законы генетики работают не так как мы привыкли к этому в живом мире.
Суждение ошибочно. :hi: Если бы у меня было денег на новый мерин, не факт что я его бы купил. Я не знаю что я купил тогда бы..
Мы говорим про неновые машины. Тойоту или мерин я купил бы.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 27.11.10 16:22
grin47
Sera пишет:хотя мы и не по теме но продолжим

А тема то все равно так себе. Продолжим.
Sera пишет:Чем и ценны такие машины, как Тойота, мерседес, БМВ - это тем, что ДАЖЕ В ПОЖИЛОМ ВОЗРАСТЕ - они лучше чем аналогичные пожилые форды, хундаи, киа, или страшно сказать, рено.

Но Мерседес и БМВ значительно дороже. Даже в пожилом возрасте.
Глянул сейчас авто.ру. Последние w210 стоят от 350, первые Мондео3 до 350. И там и там придется обновить ходовую, сменить расходники и жидкости. А до ресурса основных агрегатов мне дела нет, я не собираюсь покупать машину, которая скоро может попросить вмешательств в мотор или трансмиссию. Может Мерин и надежнее, но выгоды от этого мне не будет.
Sera пишет:а старый скорпио - это объедки со стола барских слуг?
Уже если применять такую терминологию и понимать, что все мы страдаем от нищеты - то я таки уверяю, что нищета тоже бывает разной, и я лучше соглашусь питаться объедками с барского стола, чем со стола барских слуг...

Нет.
Форд, Тойота, Ниссан, Фольксваген - это просто машины. Железяка, которая имеет свой ресурс и которую можно купить подержанную, если этот ресурс еще не выработан.
Мерседес - это еще и статусная вещь. При покупке его с рук, о статусе можно забыть, потому что покупать бэушную вещь ни фига не круто. Получается, что Мерин имеет ценность либо новый, либо совсем старый, лет 40-50.
Sera пишет:А еще есть поговорка: " У кого есть мерин - у того все хорошо, а у кого есть старый мерин - у того давно все хорошо"...

Если этот старый Мерин всю жизнь в одних руках, безусловно, хорошо.
Sera пишет:в нынешний век глобализации, а вобщем0-то и задолго до него, философия (концепция) автомобиля определяется не тем, что марка в руках одной семьи, а тем, КАК владельцы марки относятся к своим потребителям Форды - всю жизнь лепило какашки, зато дешевые.

Мустанг, Ф-серия, Скорпио, КраунВиктория, Линкольны - это что, плохие машины?
Форд-Т, Эскорты и Фокусы действительно простые и дешевые, но они и должны быть такими, класс обязывает. Королла или Гольф ни чуть не лучше.
Sera пишет:Что ты знаешь о философии Тойоты? Ты читал книгу ДАО ТОЙОТА?
Она продается в магазинах. Размер как библия. Прочти и поймешь больше.

Нету у меня времени читать эти азиатские заморочки. Об их философии я знаю только 14 принципов, видел передачу об этом и читал статью в каком то журнале. Хватило, чтобы понять, что у японцев нет души :-)
Sera пишет:Я же говорю, что мерседес - хорошая машина не потому, что у него большая история (а она у него больше чем у ВАГА), а говорю что мерседес - хорошая машина ПО ИНЫМ КРИТЕРИЯМ. и иные машины я оцениваю по ИНЫМ критериям. И это вовсе не значит, что я не уважаю историю.

А я говорю, что Форд точно такая же машина как и все остальные в этой ценовой категории. Мондео и Авенсис/Камри одинаковые, Фокус и Королла, Рав4 и Эскейп, Эксплорер и Прадо - одинаковые. Какая то чуть лучше, какая то отстает по некоторым параметрам. Но в целом, одно и то же. Возникает вопрос, что же тогда выбрать? И свой выбор я объясняю историей Форда. Тем более, что она постоянно дополняется достойными машинами.
Sera пишет:Кто бы и что не говорил, но ходимость моторов у форда ниже чем у этих марок. Ну фолькс - тоже не блещет, но тойота, мерин - пол миллиона при нормальном уходе - ДА ЛЕГКО, и случаи мериновских моторов проехавших миллион - тоже есть. Назовите мне хоть один такой про форд?

Как правило, активная жизнь машины - это где-то 300000км. Любой современный мотор способен на такой пробег. Даже всякие хёндаи при правильном уходе выдержат.
Пускай Мерин может пройти миллион км, честь и хвала его инженерам. Но практического смысла в этом мало. Грузовикам это надо, да. А легковушки обычно не доживают до такого пробега.
Sera пишет:не будь жертвой пропаганды. ТО - это замануха для покупающих новые машины. ты же думающий человек.
---
А 5 литров хорошего масла и набор фильтров стоит на все машины ПРИМЕРНО ОДИНАКОВО.

Под стоимостью ТО я подразумеваю стоимость самостоятельного обслуживания подержанной машины. Не только канистра масла стоит одинаково, но и вообще все расходники. А это еще раз подчеркивает одинаковость всех машин. Ничем Тойота не лучше Форда.
Sera пишет:не готов судить про последние фокусы и мондео, но все что было выпущено до этого (включая первый фокус) - гниет как дрова.
мерины, БМВ, Тойоты гниют меньше. можно долго говорить почему. Но факт.

Мерин и БМВ опять же отбросим, их цена за пределами рассматриваемых мною машин.
Я никогда не интересовался тойотовской коррозионной стойкостью, поэтому не могу тут ни возразить, ни согласиться. Но интересовался Ниссанами: Скайлайн, Сильвия, Максима. Сказки про негниющих японцев оказались сказками. Октавия в 10 лет и то гниет меньше Ская.
У Тойоты дела обстоят кардинально лучше?

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 27.11.10 18:54
ford1972s
Sera пишет: пол миллиона при нормальном уходе - ДА ЛЕГКО, и случаи мериновских моторов проехавших миллион - тоже есть. Назовите мне хоть один такой про форд?

-Мой гранадовский 2,8 мотор пережил два кузова и списался в утиль при 460 тыс км,при регулярной замене качественного масла,которое он почти не ел(0,5-1л от замены до замены).Ничего не делал с ним,только клапана регулировал.Смазка в головы была,компрессия была,давление масла тоже,чего в него было лезть.
ПС блок мерял,стандарт.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 27.11.10 23:28
Anton Papilin
Константин пишет:А я помню тут Папилин купил Моню 3-ю за 400 и говорил, что цена адекватная и машина хорошая. Где-та темка его была :-D


Это вы меня путаете с кем-то, я мондео себе со временем, думаю, куплю -- но несколько позже. Кроме того 400 -- это цена очень хорошего позднего 3-го мондео. С фокусом он одинаково стоит по давней российской традиции, по которой ценник на б/у С,Д,Е классы одного производителя примерно одинаков (почему я и не видел никогда резонов ездить на С-классе). Весь этот разговор про мерины... Ну кому что. Я не просто думаю, я уверен, и это результат долгих изысканий, что для тех, кто, как я, в скорпе видит максимум одновременно удобства, комфорта и пользы за минимум денег, альтернативы третьему мондео НЕТ. Ну а тому, для кого это была мечта, любовь, или я хз идеал чего -- чужая душа потемки.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 30.11.10 10:00
Sera
спор получается религиозный.И их тут было уже много.
Думаю, в нем нет смысла, ибо переубедить кого-то в таких спорах так же трудно, как доказать мусульманину преимущества христианской веры.
Ерунда все это.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 01.12.10 15:17
Ixidor
Sera
Скажем так, если человек, ездящий на том же старом форде купит себе 124й, который кстати по салону очень сильно уступает своему однокласснику скорпио, цена авто будет примерно одинаковая, но запчасти будешь брать с той же разборки, а новые запчасти стоят совсем других денег, тут никакой философии нету, это загоны, тут тупо финансовый вопрос, за свою цену альтернативы скорпио НЕТУ, да не все запчасти можно достать новьем, но изначальное их качество позволяет брать б/у точно так же как на мерине, не вижу я той пропасти в качестве между фордом и остальными приведенными выше марками, про новые машины я не говорю, это отдельная песня.
А вообще, размышления твои мне чем-то напомнили анекдот - "Встречаются два старых друга, один бедный, другой богатый. Бедный говорит - я вот уже второй день не ел. Богатый - что ж ты так, заставлять себя надо." Жить надо по возможностям.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 02.12.10 03:14
Sera
Ixidor
а свою цену альтернативы скорпио НЕТУ

если говорить о размере авто за эти деньги - то да.
но все ли определятся только размером?

рулевая рейка оригинал (ВОССТАНОВЛЕННАЯ) на пучеглаз стоит 65-80 ты с руб.
Рулевая рейка на БМВ Е-60 оригинал (НЕ ВОССТАНОВЛЕННЫЙ) стоит 60 тыс руб.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 02.12.10 14:58
grin47
Ixidor
Да мы вообще то не про Скорпио, а про более свежие машины и про Форды в принципе :-)
Ixidor пишет:не вижу я той пропасти в качестве между фордом и остальными приведенными выше марками, про новые машины я не говорю, это отдельная песня

То есть, по твоему, между современными Фордами и прочими автомобилями есть пропасть в качестве?
Sera пишет:рулевая рейка оригинал (ВОССТАНОВЛЕННАЯ) на пучеглаз стоит 65-80 ты с руб.
Рулевая рейка на БМВ Е-60 оригинал (НЕ ВОССТАНОВЛЕННЫЙ) стоит 60 тыс руб.

А на е39 99 года (ровесник пучеглаза) рейки тоже только восстановленные. И цены такие же, как на Форд. Оригинал - 60тыр, неоригинал - 20-30тыр.
Думаешь, они того стоят? Я бы все таки на разборке поискал.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 02.12.10 15:58
Ixidor
grin47
То есть, по твоему, между современными Фордами и прочими автомобилями есть пропасть в качестве?

Смотря с чем сравнивать.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 02.12.10 23:43
Val
Фокус 2 и Мондео 3 очень комфортны. Мне больше понравилось, чем в скорпе.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 00:07
1973773
За те деньги,что стОят 2-й Фокус или 3-й Мондео можно взять лексус GS300 ,извините если не в тему :blush:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 01:19
grin47
Ixidor пишет:Смотря с чем сравнивать.

Сравниваем с моделями аналогичного класса.
Вот давай, скажи мне, какая машина конкретно лучше Мондео? Год тот же, цена та же, с небольшим +/-.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 09:07
t0rt1k
1973773 пишет:За те деньги,что стОят 2-й Фокус или 3-й Мондео можно взять лексус GS300 ,извините если не в тему :blush:


Вот кстати +мильон. Или мне еще нравится Lexus IS (Toyota Altezza) предыдущего поколоения. И пусть они будут менее напичканными Фокусов и Модевов, но это Лехус, и этим все сказано! :rtfm:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 14:30
Anton Papilin
1973773 пишет:За те деньги,что стОят 2-й Фокус или 3-й Мондео можно взять лексус GS300 ,извините если не в тему :blush:


Да, еще можно посчитать, сколько на эти деньги можно взять пива.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 16:14
Ixidor
grin47
Мондео 3 мне самому нравится, только вот жаль салон после переходного скорпа простоват, по поводу лёхуса от части согласен, вполне себе вариант, а так, у фокуса например конкурентов дофига, надеюсь не надо перечислять.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 17:15
grin47
Ixidor пишет:Мондео 3 мне самому нравится, только вот жаль салон после переходного скорпа простоват

Может быть, может быть... На вид Мондейский салон добротный, строгий такой, без шелухи, а какое впечатление сложится при ежедневной эксплуатации, сказать, конечно, не могу.
Ixidor пишет:у фокуса например конкурентов дофига, надеюсь не надо перечислять

У Мондео тоже. Но выбирать приходится все равно по внешности, а не по каким-то техническим и эксплуатационным характеристикам.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 17:29
Ixidor
grin47
Выбирать душой надо, а потом за качества )))

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 03.12.10 20:50
Мatador
Ixidor пишет:grin47
Выбирать душой надо, а потом за качества )))

душа цука к деньгам превязана, пытается тянуть выше кошелька. хочется много и БИплатно - ищутся компромисы. Моё мнение не изменно (не смотреть на бренды, а смотреть б/у в лаве). - так, про пост.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 05.12.10 18:33
Dronchik
Val пишет:Фокус 2 и Мондео 3 очень комфортны. Мне больше понравилось, чем в скорпе.

:shok: :shok: :shok:
Ты же в них головой в потолок упрёшься!? :rolleyes:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 05.12.10 20:09
Palto
Dronchik
В ФФ2 потолок достаточно высокий, я со своим немаленьким ростом совсем в него не упирался :dirol:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 05.12.10 20:43
Dronchik
Palto
ты ещё скажи, что на заднем сиденьи у тебя подголовники не на уровне поясницы?! :-D :bad:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 05.12.10 22:06
Palto
Dronchik
Сзади да :-D
Хотя я недавно ездил в финку пассажиром сзади на ФФ2.
Поднял подголовники и за всё время пути в принципе не задолбался.
Не лимузин, но сидения Форд ставит хорошие до сих пор. :rolleyes:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 10.12.10 14:53
Sera
Anton Papilin
Да, еще можно посчитать, сколько на эти деньги можно взять пива.

ачто ты имеешь против 300 го лексуса?

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 08.01.11 14:20
Константин
Вот так вот убили дизайн Фокусов, превратили его в жалкое подобие автомобилей для женщин :crazy:

http://www.vesti.ru/videos?vid=314227

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 08.01.11 22:01
Sera
Константин
а фокус когда то был приличной машиной?

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 08.01.11 22:49
Константин
Sera, ну вообще-то да. Его популярность, раньше доступность и дизайн мне, да и множеству других людей нравились. У меня много знакомых ездит на Фокусах и даже российской сборки. Хоть одна бы сволочь сказала, что плохое про машину. Меня в ней раздражает только более жесткая подвеска, дурацкий пластик (но сейчас многие современные авто так делают) и мелкое пространство в сравнении со Скорпов. В остальном, я считаю, вполне достойная машина :super:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 09.01.11 01:05
Sera
Константин
популярность машины - последнее, на что я обращу внимание при ее покупке.
распространенность - да полезный фактор при покупке.
Но распространенность и популярность - разные вещи...

Народ мало понимает в машинах.
потребители - жертвы маркетинга. Их искренне жаль.

А фокус - просто жигули нашего времени.
Этакий ФОРД Т современности..

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 09.01.11 01:09
Fantastish Reisen
Sera
Жабик вроде ни к тому ни к другному не относится,как и скорпы вообще.

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 09.01.11 01:11
Sera
Fantastish Reisen
и что?

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 09.01.11 01:17
Fantastish Reisen
Sera
То что покупая жабика ты не руководствовался ни одни из этих двух критериев.
Форд скорее подешовше чем популярней или распространенней(если сравнивать с фольцем и опелем)

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 09.01.11 01:32
Sera
Fantastish Reisen
скорпио - просто большой и дешевый.
Это два важных качества, которые редко встречаются одновременно.

у фокуса их нет

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 09.01.11 14:38
Константин
Теперешний Фокус да, он уже не столь дешевый. Посему и стал народ у нас выбирать другие авто типа Рено, корейцев и прочее. Первый Фокус же славился своей доступностью и дешевизной. Стоил порядка 300.000, а нынче они уже по 600.000 в среднем. Вот, кстати, у меня тоже знакомые были кто на первом Фокусе ездили и им нравился он. Я бы не назвал Фокус не распространенной машиной. По-моему, очень распространенная, причем по всему миру.

Сравнения с Жигулями считаю не корректным вообще ни по каким пунктам. По качеству тут говорить изначально не буду. А по популярности ... Ну так у нас Жигули были популярными всегда от того, что других машин раньше та по сути и не было. Был Москвич, была более дорогая Волга. Но у ВАЗа больше моделей было всегда. А в наше время у нас период такой переходный. Сознание та не сломишь в момент. Если Жигули больше по старой доброй привычке покупают, то Фокус это уже осознанный выбор людей в условиях жесткой конкуренции и большого выбора. :crazy:

Re: Ford Mondeo vs. Ford Focus

СообщениеДобавлено: 11.01.11 15:18
Sera
осознанность выбора - не всегда критерий при покупке.
Вот субару, например - осознанный, но ничем не обусловленный выбор