Scorpio Club

Добавлено: **02.10.10 15:42**

Что то заинтересовало. Вроде это тот же тарас,только напичкан всякими прибамбасами. Да и с виду ничего так...правда непонравилось что крышка багажника не до бампера открывается,как на копейке,плохо. Некатался,но хотелось бы. Афтомат,двухлитровый движок,тоже не видел как там под капотом всё устроено. 95 год,просят 120т.р, адэкватно ли? Неговорю что побежал покупать,но интерес появился. Кто что скажет? Сравниваем с скорпом конечно же,ну можно с омегой,ту я довольно хорошо знаю...

Добавлено: **02.10.10 18:34**

Drakdalf пишет:Афтомат,двухлитровый движок

Моторы на нем:2,5- 4цилиндра,самый конченый мотор.
3,0 3,3 3,8 все шестёрки,ничего вроде.Автоматы-все с ними сношаются,по нескольку раз делают.Салон довольно убогий,несмотря на прибамбасы.

Добавлено: **02.10.10 19:33**

Неужели всё так плохо? А ходовка? Привод передний чтоль? По обжорству и динамике как? А с ручкой бывает,или америкосы совсем ей пользоватся неумеют :hahaha:

? И с гнилучестю как? Тот на которого я глазел-чот я ржы и невидел. Каждому своё,но по мне так симпотнее скорпика будет!

Добавлено: **02.10.10 19:34**

Drakdalf пишет:Сравниваем с скорпом конечно же,ну можно с омегой,ту я довольно хорошо знаю...

если сравнивать с 92+ средней навороченности, то от сэйбла внутри просто тошнит.

Добавлено: **02.10.10 19:46**

Ну ясно! Какомобиль короче говоря! Но в америке ведь довольно популярная машина,или я ошибаюсь? Или они бедные скорп непробовали :-D

Добавлено: **02.10.10 19:47**

Drakdalf пишет:Но в америке ведь довольно популярная машина,или я ошибаюсь? Или они бедные скорп непробовали

а в России очень популярен таз 2106. Дальше мысль развивать?

Добавлено: **02.10.10 20:39**

Рем
Мне интересно,что в коробасах не так?Знаю случай ,у нас в таксопарке аффтоматчики бокс имеют(арендуют?),сделали дружбану на тараса короб,дали 30тыс.км. гарантию,коробка "ам сыктым"через 32тыс км,и так все,кто с тарасами дело имел,матюкуются,чинят,и опять по новой.

Добавлено: **02.10.10 21:12**

ford1972s
Всё они правильно делают :-D

.Нас начальство тоже заставляет чинить холодильники таким образом,чтобы еще раз пришлось чинить :pleasantry:

Добавлено: **02.10.10 21:24**

Fantastish Reisen
Ага,вот где Рекса зарыли.Я работаю(стараюсь работать),чтобы больше человека с данной прблемой не видеть.И,собственно его жалоб не слышать.Поэтому,видимо,недвижимости за бугром не имею :cry:

ПС не буду у вас холодильник чинить,злые...

Добавлено: **02.10.10 21:28**

ford1972s
Я тоже стараюсь хорошо работать,чтобы второй раз не ездить,а всё потому что я за ОКЛАД работаю и эти прихоти начальства меня не интересуют :-D

Добавлено: **02.10.10 22:20**

Fantastish Reisen
А я чтобы нытья не слышать,хоть и на себя работаю.Чтобы ночью не звонили.Спокойствие люблю. :music:

Добавлено: **23.10.14 07:01**

Взял недавно меркури сейбл вагон, 2000 г, 3.0 акпп, LS. Прикольный аппарат.)
Кто что скажет, какие болячки у него возможны.

Добавлено: **23.10.14 07:49**

Внезапно... Домофон на водительской двери есть?

Добавлено: **23.10.14 07:59**

Stanly пишет:какие болячки у него возможны.

У меня такой вагон был,если кто помнит,ваще вещь прикольная только оригинальностью.Болячек до хрени.Если задние сайленты ещё не стучат,то береги их,в АКПП по возможности доп.радиатор,подрамник осмотреть с пристрастием на случай ржи.Ща попозже с работы приду и ещё накидаю всяких "ништяков"

Добавлено: **23.10.14 08:04**

padla bear пишет:Если задние сайленты ещё не стучат,то береги их

неужели настолько редкая и уникальная деталь?

Добавлено: **23.10.14 08:09**

Да,уникальная,по просьбе Сергея их искал,продаются только с рычагами.

Добавлено: **23.10.14 08:11**

Получилось найти?
На ягуары последних 10 лет сайленты передних рычагов тоже не продаются отдельно. Но от какого то бмв очень даже подходят.

Добавлено: **23.10.14 08:23**

Ого! Серьезная покупка. А Фокус? Останется "вторым номером"?

Добавлено: **23.10.14 08:25**

Получилось... Оригинал со сроком доставки месяца полтора,и ценой как недельный отдых в Турции.

Добавлено: **23.10.14 08:28**

ford1972s
Сколько же тогда стоят рычаги с этими сайлентами?
ведь на американ авто эти детали обязаны быть дешевыми.

Добавлено: **23.10.14 08:41**

Sera
Тут загвоздка вот в чем: видимо деталь считается(лась) надёжной,и склады в Москве ей не были завалены (а всякая массовость закупок подразумевает впоследствии нормальную отпускную цену для оптовиков),как к примеру передними рычагами,которые пользуются спросом. На родине авто,видимо тоже считали надёжной,что не дало повод производить афтемаркет.
Ценник не помню,но вкладывание этой суммы в авто,которое Сергей выставил на продажу, не увеличило бы цену машины хотя бы на затраченные деньги.
Для сравнения,на Мондео 1 те же самые детали,на тот же тип кузова "сарай" обладают точно такой же спецификой "хрен найдёшь задёшива".А на седан - хоть попой ешь.

Добавлено: **23.10.14 09:46**

Да, я помню как искали innamorare задний правый рычаг на на первый Мондео-сарай. Цена на разборке была как ха передних новых на Скорпа :cry:

.А там тот рычаг слова доброго не стоит: стальная пластина, толщиной около 4мм, и с одной стороны сайлент. На "шину" для бензопилы сильно похож (по которой цепь бегает) :jokingly:

.

Добавлено: **23.10.14 10:10**

ford1972s пишет:но вкладывание этой суммы в авто,которое Сергей выставил на продажу, не увеличило бы цену машины хотя бы на затраченные деньги.

Скажем по другому,если бы покупатель был бы в курсе цены на эту запчасть и попросил бы скидку равную её покупке,то мне бы было бы уже интересней рассматривать программу утилизации ну или укатать в смерть и продать по зч.
Собсно первые два вопроса которые задавали звонящие по покупке и находящиеся "в теме"-гудит ли ГУР и стучит ли подвеска.Как правило после описания"ну подстукивает несильно" разговор заканчивался.
Ещё вспомнилось.Если двиг Вулкан,то над ним можно издеваться по полной,Дурачего-то(вроде тек) любит уже хорошее масло и прочее обслуживание,да и страдает по электрике(катушки там всякие и прочие мелочи)К слову сказать разработчику электросхем Тараса,следовало бы вбить в голову гвоздь,при общей простоте и понятности есть некоторые решения способные откусить мозг.К примеру при потере одной из четырёх! масс на кузов машина глохнет при включение реверса и воздушит ГУР который ваще не имеет привязки к электрике.В принципе все проблемы решает посещения форума,но сцуко он работает на старом движке и читать его крайне неудобно.
В целом в сравнение со Скорпом машинка попросторнее , потяговитее и покомфортнее на ходу.особенно на родной резине.Кароче поздравляю! теперь у тебя есть машина которую очень тяжело продать и 99% обывателей будут думать,что у тебя китаец. ;-)

Добавлено: **23.10.14 20:06**

Фокус был продан без жалости ибо машинка сделана ни туда-ни сюда, митсуха ушла к мл. брату так же как скорпик к среднему брату.)
Домофон есть, прикольная штука, можно без ключей открывать-закрывать. Просто я сейчас не в Рязани и дилер шипам денег отдавать за ремонт желания нет, сам могу прикрутить-открутить.))) Надо знать больные места. А машинку эту я взял потому что она мне Барсика напомнила, ребята форд это диагноз, бесспорно.
Да не, здесь ни кто не подумает что это китаец, продать ее здесь обычное дело. Пока здесь учусь, покатаюсь, потом приеду мондео куплю третий, в душу он мне.)

Добавлено: **24.10.14 20:36**

Во блин! А я и забыл уже что когда то на сейбла глазел! :hahaha:

Stanly пишет:мондео куплю третий, в душу он мне

Да, каждому своё. Я тоже поехал моню смотреть, счупать и дёргать, прокатился, поведение на дороге понравилось, два литра под капотом тоже вполне бодро справляются, общее состояние тоже адэкватное запрошенным деньгам, уже почти задаток мужику оставить решил, но сын вмешался- мол ещё шкодину посмотреть хотели... ну и... терь я на шкоде и езжу! Монька на самом деле хорош был, единственное что мне в нём не понравилось- это дизайн салона, торпеда, центральная консоль, как то не уютно мне было, не комфортно. А когда загрузил свой зад в шкоду- понял, моё, и всё тут, моё! И наплевал я сразу что моторчик маленький, что сзади места совсем нет, и пофиг, в этом авто я себя чуствую как будто в домашних тапочках на любимом диванчике!

Добавлено: **25.10.14 02:55**

К недоаудифольксвагенам отношусь не очень, в прочем как и к аудифольксваген самому, не знаю чем но они меня раздражают, все в них не так и не эдак, не по моему.) Не хочу обидеть, наверное у меня такой пунктик или комплекс.

Добавлено: **25.10.14 09:54**

Дык оно и понятно, каждому своё, какие тут обиды могут быть!

Добавлено: **26.10.14 14:36**

Drakdalf пишет: этом авто я себя чуствую как будто в домашних тапочках на любимом диванчике!

Это общее почти у всей продукции ВАГА и этого не отнять.

Добавлено: **26.10.14 15:19**

Stanly пишет:К недоаудифольксвагенам отношусь не очень, в прочем как и к аудифольксваген самому, не знаю чем но они меня раздражают, все в них не так и не эдак, не по моему.) Не хочу обидеть, наверное у меня такой пунктик или комплекс.

Такаяже хрень.Сначало думал может только к старым, но нет пробовал и на новых прокатится.Причем бесят они даже когда попути попадаются, клиника просто какаето :wall:

Добавлено: **26.10.14 22:02**

Sera пишет:Это общее почти у всей продукции ВАГА и этого не отнять.

Знали бы вы про продукцию Кадиллака. ;-)

в 71 г. доводчик крышки багажника.

Добавлено: **27.10.14 00:23**

ford1972s
Доводчик крышки багажника вовсе не означает эргономичной посадки и читаемости приборов.
Хотя на америкмнцах посадка для дальней дороги удобная.

Добавлено: **27.10.14 02:50**

шумыч
Вот да, клиника. Я их не перевариваю ни в каком виде. :hahaha:

Какая там у фолика посадка, если сравнивать даже со скорпом то в скорпе куда удобнее. Эргономика фолика и ауди мне не понятна, как можно придумать такое, особенно на старых фоликах как в десятке калабахи кнопки.) Не, ауди/фолик меня всю жизнь раздражал, даже одним видом. Ребята это не передать, это где то внутри. Не в обиду тем кто юзает ауди/фолик, на меня обижаться нельзя, у меня реально клиника хроническая и не излечимая. :hahaha:

Добавлено: **27.10.14 02:51**

ford1972s Кадилак вери кул! :super:

Добавлено: **27.10.14 08:55**

А то! Конечно ,кресла там не анатомические,но про дом и диван это как раз про него.

Stanly пишет:у меня реально клиника хроническая и не излечимая.

У меня тоже. Ну это и раньше было всем понятно. :jokingly:

Добавлено: **29.10.14 23:16**

Ну, как бэ, не в этом разделе про это писать, но всёж... За два с небольшим месяца владения сие шкодомобилем накатал около 6ти тысяч. Могу уже сравнивать с скорпом в полной мере. Да, сидушки в скорпе весч, про шкоду этого не скажу не разу, правильные очень с одной стороны, а после часов эдаки 5-6 не вылезая попа просится на волю. А в скорпе хоть бы хнык, несколько раз были поездки залпом по 700-800 км не вылезая, и ничего, как молодой. Скорп особо хорош по трассе, на дальних прогонах, единственное чего мне не хватало, это двигателя. Когда была необходимость по несколько фур разом обойти, ну или просто бывает надо чтоб ехало, тут шкода с своим малышом 1.6 и 102 кобылками выигривает на все 200%. Управляется в разы лучше, но, она жосткая, там где скорп просто проплывал, на шкоде получаешь зубодробилку. На своём старике я не боялся скоростей до и иногда и после 150ти, шкодинка после 150 становится маленько стрёмной, такая скорость не для неё. Что мне в ней так понравилось? Первое и главное- я не слышу как ржа жрёт кузов, и надеюсь, что долго ещё не услышу. Второе- очень нравится мордашка, просто балдею, хоть вроде и нет ничего особого, устаревший дизайн... также очень уютно себя чувствую в салоне. Нет никакой мишуры и многохромакарбоноалюминевых вставок и окантовок. Даже уж слишком аскетично, но мне нравится и это главное. Так же довольно простая в обслуживании, да, не всё на коленке починишь, но и скорпа тоже не всегда. А так- нечего сравнивать, они разные кардинально, во всём. Скорп у меня абсолютно исправен по части движка, ходовки, электрики, задолбал уже просто в усмерть умирающий кузов. Варить и поднимать как птицу феникс из пепла больше ей богу нет сил. Найти стОящий кузов- я в это не верю уже. Вот и купил то что не гниёт, что глаз радует, не прихотливую, и уютную для себя машинку!

Добавлено: **30.10.14 00:03**

Drakdalf пишет:единственное чего мне не хватало, это двигателя. Когда была необходимость по несколько фур разом обойти, ну или просто бывает надо чтоб ехало, тут шкода с своим малышом 1.6 и 102 кобылками выигривает на все 200%

Я обычно с такой Шкодой на трассе что хочу то и делаю. А вот с 1.8TFSI тяжко было гоняться - уходит поначалу в отрыв.
Но 1.6! Еще скажи, что Ланосы шустрее :jokingly:

.

Добавлено: **30.10.14 07:51**

"шкода с своим малышом 1.6 и 102 кобылками выигривает на все 200%"

В чем? :unknown:

Добавлено: **30.10.14 09:19**

видимо она начинает белыми. :hahaha:

Добавлено: **30.10.14 10:41**

У автора опуса про шкоду не донс, а онс. И этим все сказано.
уверен, что этот онс еще и не совсем был исправен. От того и ощущения такие.
Шкода едет так как и должна.
Просто скорпио у автора был уже трупом не только по кузову, но и по мотору, только автор этого не понимал.

Добавлено: **30.10.14 18:34**

Автор это понимал, поэтому мотор на скорпе откапитален был этой весной! Живее живого! Но, тем не менее шкода со своим 1.6 с места берёт на порядок шустрее, просто, передаточные числа в кпп шкоды довольно короткие по сравнению с энкой, успевай только перещёлкивать. Вес машинки меньше кг на 300, а лошадей 102. Вот этим и берёт. Правда- чтоб уж очень динамично получилось- шкоду эту приходится довольно безжалостно крутить, ниже 3000 она откровенно вялая, так уж этот мотор устроен. Но если пришпорить как следует- он едет!

Добавлено: **30.10.14 19:12**

Sera пишет: скорпио у автора был уже трупом не только по кузову, но и по мотору, только автор этого не понимал

Это ты зря,по меркам МСК этот Скорп в хорошем состоянии.Я лично знаком и с автором и его авто.

Добавлено: **30.10.14 21:44**

Пусть меня простит владелец этого авто. Но все таки значит ОНС есть ОНС.

Добавлено: **30.10.14 22:55**

Ну дык я и сравниваю то что есть у меня. Я не катался на живом дохлике, как и на скорпах с остальными моторами. Но своего, да и наверное любого другого онса я на этой шкоде уделаю запросто. Я вовсе не нахваливаю своё новое приобретение, косячков и тут достатачно, и машинка конечно далеко не боллид, но, блин, хорошо оно после скорпа едет!

Добавлено: **31.10.14 00:13**

Дпя скорпа ОНС 2.0 очень слабоват, это все равно что волга 24-ая по динамике. Зачем ОНС скорпу хз, еще ведь и 1.8 был, там наверное вообще пися полная). С дохлым бодрее едет но не на столько как с 2.9. Вообще интересная машина была в свое время, и меня по всем критериям устраивала не смотря на закидоны). Сейчас вот у меркури просятся на замену стойки стаба, сзади втулки стаба возможно, ролик или что то там еще хз малость скрипит под капотом. Машинка нравится, форд он и в африке форд как его не назови.)))

Добавлено: **31.10.14 08:51**

Stanly пишет:ролик или что то там еще хз малость скрипит под капотом

Большинство америкосовских роликов имеют внутри подшипник 203.
типа этого: T38001 GATES .Подходит почти везде.
PS Иногда вставку в него приходится обтачивать по диаметру (она типа шайбы) или ставить ролик вверх ногами.

Добавлено: **31.10.14 19:54**

Спасибо.
203-ий мне знаком.)))
Но ролик в сборе будет проще купить и поставить чем колупаться с подшипником. Ролик очень мало деревянных стоит, в автодоке.

Добавлено: **31.10.14 21:47**

Стэн,а у тебя в багажнике третий ряд раскладывается под фальщполом или просто вторая запаска лежит?

Добавлено: **01.11.14 08:28**

Запаска с боку с лева под панелью, это даже скорее докатка. Третий ряд сидений есть, складывается, получается как крышка над еще одним местом для запаски, но у меня там инструмент.

Добавлено: **01.11.14 09:49**

Стенли, а фото слабо?

Добавлено: **01.11.14 14:26**

Что я точно понять вряд ли смогу - это треьий ряд сидений в универсале или кроссовере. Пользовмтьсч ими все равно невозможно.
надо вам мест сидячих - купите бус маленький и ездийте по легковым правам.

Добавлено: **01.11.14 17:49**

Фотки не слабо, сделаю. На счет последнего ряда сидений действительно перебор, и еще окно заднее отдельно от пятой двери открывается, тоже лишнее на мой взгляд.

Добавлено: **01.11.14 18:20**

Очень удобно как раз заднее стекло отдельно,что бы мелочь в багажник бросить,не надо всё хайло открывать,я ещё рейки и всякие плинтуса в него просовывал(к багажнику крутить желания не было),ну а тёщины кресла как раз и выполняют ту функцию доставки маленьких детей до школы на короткие растояния,собсно чем их больше отвезёшь за раз,тем реже наступает твоя очередь по их доставке к учебному заведению, в Тарасе есть версии где багажниковых кресел нет(по ступенькам(накладкам) на бампере вроде внешне определяются).

Добавлено: **01.11.14 18:35**

Это скок же надо детей иметь... Откуда ж тогда на бензик денег брать.)))

Добавлено: **01.11.14 18:39**

А кто подскажет, бортовой компьютер к нему какой подходит?

Добавлено: **01.11.14 19:04**

Stanly пишет:Это скок же надо детей иметь...

Да не надо много иметь,надо по дороге чужих собирать,что бы на следующий день твоего тож забрали.В любом кине мериканском эта тема присутствует.С работой тож самое и с кабаками все развозят друг друга по очереди.Дураки в общем.

Добавлено: **01.11.14 19:25**

padla bear пишет:и с кабаками все развозят друг друга по очереди.Дураки в общем.

Гыы, этим летом в прибалтику ездил, конкретно к латышам, так вот, у них там есть своя соц сеть, есть раздел где люди пишут когда, куда собирается- например- эавтра в пять утра стартую в Ригу, есть три свободных места, вэлком! Денег берут столько сколько стоит билет на автобус. Люди пользуются, и с большим успехом! Доехали с комфортом, и везущему хорошо, горючку оплатили, ещё и осталось. Полезную штуку придумали однако!

Добавлено: **01.11.14 21:12**

Drakdalf, у нас тоже есть.. dovezu.ru
Года 4 назад - реально было достаточно НОРМАЛЬНЫХ и АДЕКВАТНЫХ предложений..
Сейчас - с севера Мск в аэр.Домодедово за 500 руб))

Там есть и "Попутчики" и ещё другие разделы.

Добавлено: **01.11.14 21:52**

Это скок же надо детей иметь...

а вот в 2 семьи например куда то сьездить на одном авто. 5 мест цуко мало. в 2 авто, уже как то не то.
Drakdalf супруга так в деревню ездит. У парня старекс, созваниваешся и от дома до дома по цене билета на автобус. И ему бенз не так накладен и нам удобнее.

Добавлено: **01.11.14 22:41**

Сфоткал.)

Добавлено: **01.11.14 23:06**

эта пять!

Добавлено: **01.11.14 23:08**

давай исчо! снаружи!!!

Добавлено: **02.11.14 01:49**

Да,давай снаружи.Судя по багажнику состояние авто более чем достойное.А как запаску гады разместили,ну просто пять баллов,я деревенщина только у тазов такое видел и всегда думал-как удобно.

Добавлено: **02.11.14 02:33**

Снаружи есть фотки, в первый день смотрин сделанные, думал когда. Выложу, правда они тоже на телефон сделаны, качество не ахти.
Еще вопрос есть такой, с какого при прогреве, или просто как мне кажется от балды, работает всегда один вентилятор, он выключается конечно же потом, но с какого на холодную работает он?

Добавлено: **02.11.14 02:57**

Крутилка печки на обдув работает в этот момент?

Добавлено: **02.11.14 03:16**

Там кнопки, печка включена, да. Но я ее даже выключил, а вентилятор все равно на холодную крутит. Когда прогрета но температура где то около 60-80 тоже может крутить а в другой момент при такой же температуре не крутит. Хз, может какой датчик поменять надо.

Добавлено: **02.11.14 03:36**

У жаб есть мулька-включил печку и пофиг холодный мотор или нет-автоматом кондей врубается типа сушит воздух.Может у тебя такая же мулька?

Добавлено: **02.11.14 04:14**

Кстати да, под капотом происходит что то похожее на включение муфты кондея, может и правда эта такая же мулька.) Но как то долго эта мулька происходит, раздражает аж. Воздух еле теплый еще из печки а вентилятор уже крутит. И на кой он мне этот кондей когда двигатель холодный и за окном не месяц май? Как от нее, от этой мульки, избавиться?

Добавлено: **02.11.14 04:18**

Опять же на жабе ни как,принудительно приходится кнопочку кондея нажимать,чтоб выключить.Каждый раз.

Добавлено: **02.11.14 05:16**

Когда эта мулька работает то на экране климата значек кондея не горит. Принудительно вкл и выкл надо сделать кнопке кондея? И еще долго прогревается, хотя патрубки радиатора не теплеют, значит термос закрыт. Тоже особенность что ли. У меня сайра с v6 прогревалась нормально, правда безкондейная, а этот тарахтит долго пока теплый воздух пойдет.

Добавлено: **02.11.14 07:18**

Stanly пишет:а этот тарахтит долго пока теплый воздух пойдет.

Машина должна прогреваться на ходу. Так она прогревпется быстрее. И каталик прогревается быстрее и вреда для экологии меньше и мотору вреда тоже никакого нет.
ни одну из своих машин никогда не грел, кроме москвича 412, и проблем не имел. Все кто поступает так же проблем тоже не имеют :wall:

Добавлено: **02.11.14 08:27**

А как же стекло лобовое замерзшее, в салоне холодно, руль и кресло холодные, надо ведь прогреть. Япошка была голандская и прогревалась норм, сайра - норм, скорп - норм, орион - норм, эскорт - норм, фокус - норм, даже гранада выпившая половину моей крови и та прогревалась норм, доже газельки и те в мороз грелись. А это дольше прогревается, причину узнаю искореню нах. И вентилятор что бы на прогреве не работал что сделать надо, подскажите кто знает, может отключить датчик какой.

Добавлено: **02.11.14 09:45**

вентилятор что бы на прогреве не работал что сделать надо, подскажите кто знает, может отключить датчик какой.

В электрику лесть надо.Мульки такие дхрена где попадаются.При запуске включается кондей и вентилятор, но их можно отключить принудительно выбрав другой режим на климате.А вот в вольве было также, но там и сам блок климата (кнопки)подтупливали, достал почистил, обнаружил какуюто лопнувшую пайку к детальке, пропаял , больше не тупила, и стала принудительно отключатся.
Что за деталька х.з. :unknown:

я в ети дебри не лезу, ну их на.если визуально цело то для меня толь замена.

Добавлено: **02.11.14 09:54**

какой расход топлива,динамика? а против льда на стёклах применять картонки...

Добавлено: **02.11.14 10:52**

1)Климат при направлении воздуха на лобовое (или Микс,на лобовое и в морду) включает кондей при любой температуре.
2)На моём Игле,если перед выключением зажигания сколько то раз пользовался дворниками,бодик включает один вентилятор с утра,дабы высушить моторный отсек от влаги,я тоже это "починить" пытался,пока инфу не нарыл.С дворниками я это как то не связывал,думал,хочет включает,хочет - нет.Вот такие пироги.

Добавлено: **02.11.14 11:28**

На Транзитах, которые с 2000 года пошли, та же фишка. Куча сообщений на форуме: "Не выключается кондиционер, помогите!" :jokingly:

Добавлено: **02.11.14 17:29**

Спасибо, поиграюсь с климатом, может что и получится. Расход 12-14 в городе, на трассе хз, но поменьше точно. Динамика норм если немного сильнее тапку подавить, дурь мама не горюй, если в пол педаль то кик даун отстреливает мягко но резко. А так если, обычная езда, то как валенок.)))

Добавлено: **02.11.14 19:12**

Вот с телефона скинул.

Добавлено: **02.11.14 20:55**

класс

Добавлено: **02.11.14 21:23**

Майфун сменить будет непросто... Класс! :super:

Добавлено: **02.11.14 22:10**

Искал где у него спрятан сд ченджер, оказалось что его нет и не было но можно установить, вроде как проводка есть. Передумал уже, лучше куплю фм трансмиттер и буду сам себе радиостанция.) Стойки переднего стабилизатора на нем стоят пластмассовые, я был в шоке когда увидел. :hahaha:

Добавлено: **02.11.14 22:32**

На Элантрах задние стойки стабилизатора тоже пластмассовые,те,что в оригинале, я первую такую,которую увидел, всем радостно показывал.

Добавлено: **02.11.14 23:53**

Stanly пишет:Вот с телефона скинул.

Эх!

Вчера и позавчера, в Киеве два раза точно такой видел, один и тот же, с девушкой за рулем. Облизнулся, и потарахтел бусом дальше :jokingly:

Добавлено: **03.11.14 00:18**

Хороша машинка.А чем вообще сабля от тараса отличается или я туплю и это совершенно разные авто?(Думаю что разные,но сарай с зади с тарасом очень похож).Не пинайте если глупость спросил.

Добавлено: **03.11.14 00:48**

Меркурий это перефорд и недолинкольн.В меркурии всё будет качественнее и дороже,чем в форде,а платформа одна,сабля и тарас.Меркурий иметь престижнее. Додж и Крайслер то же самое,Додж всегда попроще.

Добавлено: **03.11.14 01:56**

Не ну я знал что меркурий престижнее, только вот качество все же у него такое же как у стокового тараса, мне так кажется.)
Напхали в него прибамбасов нормально так, и изменен внешне, как бы рестайлинг.
Мне нравится, замену скорпу я все же нашел. :blum:

Добавлено: **03.11.14 08:03**

Stanly пишет: только вот качество все же у него такое же как у стокового тараса, мне так кажется.

Скорее имелось ввиду качество материалов и некоторые опционные штучки которые в Форд идут за доплату или ваще не устанавливаются.Начнём с того,что у стокового Тараса будкт двиг Вулкан,а у тебя по умолчанию идёт Дюратек(вроде) в 203лс.
В принципе судя по фотам от Яйца не сильно ушёл,хоть и уже позиционируется в своей генерацией,даж двери и панель приборов вроде одинаковые ,фсё чо заметил рыло и магнитольная вставка поспокойнее стали.А вот ещё разницу вспомнил,у тебя уже раздельные кресла и ручка кпп на полу,что сократило ещё одно место в переднем ряду,на предидущем поколение такое только у седанов было с таким же двигом и не всегда.
Мож я плохо вижу,но в запаске не видно домкрата,у меня он во внутрь колеса вставлялся.

Добавлено: **03.11.14 08:59**

Домкрат есть, ромб хлипенький, я его в нишу под крышку на днище положил где инструмент. Мне "яйцо" кстати нравится, на любителя конечно же, некоторые фукают, а мы с женой выбирали помню специально тараса овального когда стало понятно что скорпа не реально найти в том состоянии в каком нам хотелось бы, но так и не выбрали, металлолом был сплошь. Сейчас жена довольна, только на поворотах по сидушке задней скользит ибо с ребенком там, просит майку натянуть на сидушку.)

Добавлено: **03.11.14 09:04**

а по деньгам что вышло?

Добавлено: **03.11.14 09:36**

ford1972s пишет:задние стойки стабилизатора тоже пластмассовые,те,что в оригинале

И не разваливаются?

Добавлено: **03.11.14 11:13**

Мatador По деньгам вышло около 4 тыс. убитых енотов, ну может на несколько енотов побольше, это включая всякие копеечные платежи но без учета страховки. Нормальная цена, я остался доволен, теперь руки чешутся его чинить. :hahaha:

Добавлено: **03.11.14 11:16**

200 тыс нашими? :shok:

Добавлено: **03.11.14 11:25**

Что то вроде того.)

Добавлено: **03.11.14 13:19**

Sera пишет:И не разваливаются?

Стойки стабилизатора,которые не разваливаются,я не видел. А прочности пластмассы там наверное достаточно,ездят как положено.

Добавлено: **03.11.14 15:57**

Stanly пишет: ромб хлипенький

Згя,згя,Вы батенька недооцениваете функциональные возможности бугжуйской технике,очень достойный домкрат,советую в качестве эксперемента за середину порога оба колеса вывесить,лёгкость с которой это получиться должна удивить.

Stanly пишет: выбирали помню специально тараса овального когда стало понятно что скорпа не реально найти в том состоянии в каком нам хотелось бы, но так и не выбрали, металлолом был сплошь

Надо было мой посмотреть,вдруг бы понравился :blush:

Добавлено: **03.11.14 16:27**

Чет я на Саблю залипать стал,уже и ручку пошерстил и авито.Не к добру это...

Добавлено: **03.11.14 17:12**

Серёг,Тарасов погляди,на мой взгляд у них рыло посимпатичнее ;-)

http://auto.ru/cars/used/sale/1001669096-44d1c/ .А ваще для строительства в медиум варианте самое то. Вспомнил ещё небольшую конструкторскую недоработку у Г3 и Г4 не складываются зеркала и сцуко когда происходит удар по ним,то корпусу пох,а зеркальный элемент трещинами покрывается

Добавлено: **03.11.14 17:52**

stress пишет:я на Саблю залипать

Верно прикольный. Куда бежать
..

Добавлено: **03.11.14 17:53**

Серег я всегда очковал за АКПП у этих машин(имею ввиду тараса) что ни авто-АКПП полумертвая,че так у них там все слабенькое?Ну и кузова у старых годов конечно решето почти все что видел.Одно время Балашиха просто наводнилась этими не дорогими машинками,сейчас два или три ездят только.

Добавлено: **03.11.14 17:55**

Sera пишет: Куда бежать

Я если мерин не найдется более менее предложу страждущим Саблю,по крайней мере не хуже по внешности/салону и размерам.Заодно и сам покатаюсь посмотрю что и как они в живую.

Добавлено: **03.11.14 19:14**

stress пишет: всегда очковал за АКПП у этих машин(имею ввиду тараса) что ни авто-АКПП полумертвая,че так у них там все слабенькое?

Ну коробки то у них как и у Сабли одинаковые,в основном основная часть претензий была к AXOD ,ну как бы всё дело в перегреве его,ну типа эксплуатация на высоких скоростях и перевозка бетонных блоков вела к капиталке,потому как штатный змеевик,а зачастую просто контур в радиаторе ож не справлялся с охлаждением,но вот у Континенталя был нормальный радиатор и у них эти же коробки ходили дольше.Вот. А в Г3 и Г4 уже идут модифицированные от АХОДа-Е коробки и радиаторы уже заводские часто встречаются,для Вулканов(150лс) была AX4S,а для SHO и Дуратеков(200+лс) AX4N которая как бы расчитана на больший крутящий момент.То есть если короб изначально не убит,то уход и своевременное обслуживание,поможет забыть адреса коробочных ремонтников.

Добавлено: **03.11.14 20:41**

padla bear пишет:для Вулканов(150лс) и Дуратеков(200+лс)

Какой мотор оптимальнее.Расход пофиг.

Добавлено: **03.11.14 21:00**

По мне Вулкан,старый чегуняка от того что ставился на робокопские Тарасы отличается по большей части только уходом от трамблёра ,в принципе тот же Колонь,только американский,всё просто и понятно,я так и не смог его убить,хотя ездил и без масла и с перегревом.Дюратек это уже 24кл и катушки на каждый цилиндр,в "руках держал",но какого то опыта нет,было желание в свой переставить,на Тарас клубе отговорили ввиду не то что бы постоянной или какой то там дорогостояшей электрике,просто есть регулярные траблы по электрической части ну и в обслуге в целом он дороже ну и более нежный если можно так сказать.Вулкан в городе выжирал литров 15,но на них и пёр как положено тем более для машины длинной больше 5м и порогами из уголка5мм.
В целом американские машины ввиду некоторых особенностей позволяют человеку с некоторой тягой к криминалу купив однажды убитый гнилобан менять машины этой серии по мере надобности не занимаясь всякими ненужными растаможками и оформлениями гораздо с меньшей головной болью,чем с машинами произведёнными в других странах,замены донорских двигателей тому не исключение,главное,что бы время и желание было.

Добавлено: **03.11.14 21:10**

У меня наоборот, спецом гонялся за дюратеком и вулканы даже не рассматривал. Вчерашний день этот вулкан.

Добавлено: **03.11.14 21:23**

У дюратека налог не приятный ещё

Добавлено: **03.11.14 21:27**

stress а еще тут есть пользователь игла... Тоже вроде на старте не самолет в цене..

Добавлено: **03.11.14 21:37**

padla bear пишет: налог не приятный ещё

Людям пофигу на налоги,есть возможность не платить.Лады,поглазеем если согласятся.

Добавлено: **04.11.14 23:32**

Ребята, этот авто реально долго прогревается, патрубки на радиатор холодные, с термосом все норм. Я сегодня чуть не отморозил себе одно ценное место.))) Почему крутится вентилятор когда двс еще холодный, я его сегодня утром отключил нах и машика стала греться но и, сцукко такой, чек зажегся. Стрелка температуры на нуле когда уже теплый воздух идет из печки, поднимается медленно и тоскливо где то около середины когда из печки жар. Может датчики поменять? Или это норм для него, в чем я сомневаюсь. Вопрос к знатокам американского автопрома, че эт за вся херь такая и как все это сделать что бы не сломать.)))

Добавлено: **05.11.14 23:00**

Ребята а термостат на тараску с дохликом на большую температуру поставить никто не пытался? И если ставили то от чего брать?

Добавлено: **05.11.14 23:18**

http://www.rockauto.com/ это теперь твой храм,мечеть и синагога.

Добавлено: **05.11.14 23:28**

тенкью вери мач тебе май френд, ю вери хелп ми. ;-)

Добавлено: **05.11.14 23:32**

Ну,половина брендов у нас не пробъётся,из за некоторой нераспространённости ,а вторая половина - вся твоя. Цены умножай на два,как минимум.

Добавлено: **05.11.14 23:40**

Шо? 并且其中所述家庭信吗？

Добавлено: **05.11.14 23:46**

Саш, не у всех такие драйверы стоят ;-)

.

Добавлено: **05.11.14 23:52**

并且其中所述家庭信吗？

И где семейные письма?
Bìngqiě qízhōng suǒ shù jiātíng xìn ma?
:hahaha:

Добавлено: **06.11.14 00:02**

И где семейные письма?

Hé jiārén xìn ma?
а то родные буквы. Ну смысл тот же, про интерпритации перевода.

Добавлено: **06.11.14 00:06**

Блин, о чем вы?! :hahaha:

Добавлено: **06.11.14 00:27**

Учите китайский, он скоро будет доминировать над анхлицким.)

Добавлено: **06.11.14 00:30**

Хай меня негры покусают!

Добавлено: **06.11.14 00:56**

Они тоже китайский будут учить.)))

Добавлено: **06.11.14 01:00**

Пусть что-то другое учат. Давят китайцы, давят... Блин, ты не представляешь, каких стоит трудов продавать не китайское оборудование :cry:

. Я уже дошел до того, что тепловые насосы начал сам собирать, из канадских кондиционеров, и шведских теплообменников. И львовских свободнопрограммируемых контроллеров. С китайскими экранчиками :diablo:

.

Добавлено: **06.11.14 06:06**

ford1972s пишет:храм,мечеть и синагога

я с рокавты таки заказывал. похоже, это не магазин и склад, а этакая витрина для многих продавцов, типа американского aliexpress. бОльшую часть товаров можно найти на ebay, кроме некоторых эксклюзивов.
последнее время они предлагают в способе доставки консолидированную отправку, но через polexp.com получается несколько дешевле.

Добавлено: **06.11.14 09:46**

Главная польза рокавто - их каталог и каталожные номера.Железки и здесь найти можно,по номерам. Да ,это магазин типа экзиста,у самих почти ничего нет,работают с поставщиками.

Добавлено: **08.11.14 20:43**

Антенна сломалась, перестала обратно сама складываться хотя мотор работает. Разобрал ее, оказалось что отломился кусок пластикового зубчатого шлейфа около 12-14 см. Собрал без него, стала работать на выдвижение а на складывание нужно было подтолкнуть и задвигалась обратно. Но длилось это не долго, раз на пятый потрещала и перестала опять выдвигаться и складываться. Задвинул ее от руки со злости. Ищу новую выдвижную часть в сборе со шлейфом. В рокавто не нашел. Хелп!

Добавлено: **09.11.14 17:55**

Нашел антенну за 62 бакса, но она полностью в сборе, а мне сам штырь с пластмассовой зубчатой хренью нужен. Не могу найти эту запчасть. На киа-хюндай приятелю находил, на форд никак. Закон подлости что ли. :hahaha:

Вчера весь вечер убил на поиск, думал да ща пару сек и закажу детальку, а херушки, только в сборе и цена как самолет.

Добавлено: **09.11.14 18:36**

самолёт 62 бакса не стоит. ;-)

Я модельку самолёта склеивал за дороже. :blum:

Добавлено: **09.11.14 21:03**

Да там механизм как новый, все отлично кроме этого шлефа. Отдельно сам штырь со шлейфом будет стоить куда дешевле. Вот и ищу.

Добавлено: **10.11.14 00:41**

Ну найдёшь ты его, а доставка? С этим курсом ты, думаю, прослезишься...

Добавлено: **10.11.14 03:01**

Пока не находится, уже скупая слеза :hahaha:

.

Добавлено: **12.11.14 10:16**

На ибее нашел, 20 баксов. Есть малость подешевле, но хз, не прописано что на саблю, может и подойдет, а может и нет, рисковать не стал.

Добавлено: **12.11.14 14:52**

На Тарас клубе,есть пара челов со своими закреплёнными темами барахолки,один с Америки таскает(походу или через Бориса или такого же),другой чисто как stress или ford1972s только на Скорпов,а на Тарасов заточен.У меня ваще антенна была ампутирована,чёт не помню сколько,но ценник у обеих божеский был.Если сам не найдёш оных.могу личку по никам поднять,мож цена или сроки-кавчевство больше устроит

Добавлено: **12.11.14 16:52**

Я себе на кирпича,заместо этой электроантенны штырь внедрил,от простецкой комплектации. Да и штырь я наверно удалю,а на его место антенну от СиБи поставлю,т.к. радио я не слушаю,из за обилия на волнах шансона и полного отсутствия Греат Вайта и Аксель Руди Пелла )))

Добавлено: **12.11.14 18:36**

Ужо заказал. Просто обидно, ток купил и антенна сломалась, а так все работает.

"Из Америки таскает", это как? Кто то живет в штатах и посылочки от туда шлет?

Добавлено: **12.11.14 19:04**

Stanly пишет:Из Америки таскает", это как? Кто то живет в штатах и посылочки от туда шлет?

Комрад,я ща глупость спрошу,а ты о Партаксе и Борисе никогда не слышал?
Ну ещё есть юсамоторс который именно для фордов таскает всё дешевли например 52го салона и прочих

Добавлено: **12.11.14 19:52**

Partex.com ,человека зовут Дмитрий

Добавлено: **12.11.14 19:58**

Чет Серёг,я походу туплю,мож я просто тупо пьян или хуже,я же с ним не вступал в переписку,ав на Фридоме,он Борис :unknown:

Добавлено: **12.11.14 20:33**

можешь почитать жж самсебесказала,там они вместе на волге ездили на выставку. В почте он мне тоже Дмитрием подписывается. Может то от тебя шифруется)))

Добавлено: **12.11.14 20:40**

ford1972s
Серёг,я таки не то что бы спорить не буду,я давай сразу здамься,и то сто я считал "Борисом" в реале Дмитрий

Добавлено: **12.11.14 20:49**

Борис,о котором я думаю, он в Канаде,Торонто,но к партексу отношения не имеет...

Добавлено: **12.11.14 21:13**

Я тож о нём думаю,но партекс у него в подписи(ни или я туплю)
Всё,ниговори ничего ,я сцуко туплю.и реально,Борис это Канада,Партекс это Н.Йорк,дура я старая,есть шанс поиздеваться.
ЗЫ Антену я так и не поменял.Ретро ФМ меня вполне устраивает и со встроенной,дальше флешка рулит.

Добавлено: **13.11.14 05:43**

Cайт партекс не работает. :-(

Добавлено: **13.11.14 11:17**

Извиняюсь. :blush:

Partex, Inc.
Autoparts+Export
partex@att.net
http://www.partex-usa.com

Добавлено: **14.11.14 08:50**

Спасибо. А как каталог посмотреть у них?

Добавлено: **14.11.14 10:58**

У них нет каталога. Они тащат из рокавто,саммита,квадратека,эбея,откуда угодно. Их задача - отправка товара по всему белу свету,пишешь в личку - хочу мол,карбюратор от волги,они тебе его найдут,и отправят в Россию.Помнишь Васю Рогова по сериалу Убойная сила? :hahaha:

Добавлено: **14.11.14 11:04**

Мы находимся в Бруклине, Нью-Йорк.
Мы находимся в бизнесе экспорта автозапчастей и авто аксессуаров с 1995 года, с более чем 50 довольными клиентами в России, Восточной Европе, странах Балтии и во всем мире. Мы отправляем около 1,5 тонн грузов в неделю ... .. даже 3300 кг. У нас есть просторный склад, погрузчик для обработки ваших заказов, и 24-м грузовик, чтобы доставить товар в аэропорт.#############
Все ваши запросы приветствуются.
Мы постараемся дать вам быструю и точную котировку в течение кратчайшие сроки.

Добавлено: **14.11.14 17:39**

Понятно. Спасибо.
А не дешевле выйдет если со штатов кто нибудь на прямую просто посылочку вышлет.

Добавлено: **14.11.14 18:41**

И где сейчас есть добрые самаритяне? У партекса расценки всего навсего втрое дороже расценок автотрейдинга ну или около того,а если вес небольшой то и меньше.

Добавлено: **14.11.14 20:36**

да нет их

Имея опт как у эмекса и экзиста, мне решетка обойдется как розница. А золотые эмблемы - вообще жопа (не могу каталожники найти). Главное Серег не за ценой гнатся. Да с тао мне дешевле вышло бы. Но гарантии. Сколько стоят они? (целая и оригинал - хром по весне не уйдет с снегом)

Добавлено: **12.01.15 07:34**

Что за хрень эта опция, на крутилке включения габаритов и ближнего, в обратной стороне включается какая то байда с буквой А. Просто горят габариты и ближний. Заводишь машину габариты и ближний горят, выключаешь они тухнут. Ну и что это за маразм и на какой оно надо хз? Вообще он мне начинает надоедать, недоделок какой то. Надо поставить датчик света полноценный, обогрев сидений передних, DRL, парктроник, доводчик стекол, дистанционный запуск двс. Блин, вроде как комплектация норм а таких простых вещей не хватает. Или я после япошки обнаглел? :hahaha:

Добавлено: **12.01.15 10:16**

Stanly пишет:Заводишь машину габариты и ближний горят, выключаешь они тухнут.

Это не совсем автосвет,это для северных районов США и Канады такая фишка,дабы положено ездить с габаритами,ну и что бы не забыть их включить они автоматом загораются.В принципе мне это не мешало,за тем исключением,что когда в лютый мороз заводить начинаешь,все эти потребители высасывают и так чуть живой аккум.

Добавлено: **12.01.15 10:33**

padla bear пишет: не совсем автосвет,

А автосвет тогда это то, что зпжигается само в сумерках?
смысл сомнителен в таком автосвете, потому что по ПДД надо всегда со светом ездить.
и машины с такой опцией встречаются и в европе.
Даже у нас на форуме была тема как таеое замутить на скорпе. Было штатное решение.

Добавлено: **12.01.15 12:19**

Дхо светодиодные требуют куда меньше мощности чем габариты и ближний, следовательно и расход топлива меньше. Потому и заморочился. Думаю установить независимый датчик света. На пузотерке такой девайс стоял, полезная вещь. А эта функция постоянно включенных потребителей не совсем практична. И еще вопрос такой, при нажатии на педаль тормоза зажигаются габариты и табло на магнитоле и климате становится тусклым, это что за фитюлинка такая, или в проводке косяк?

Добавлено: **12.01.15 13:44**

Коротыш на цепь габаритов

Scorpio Club

Меркури Сейбл,кто что скажет?

Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?

Re: Меркури Сейбл,кто что скажет?