Scorpio Club

Добавлено: **20.05.10 15:06**

ууууууу

. где то я это видел. но супер. зачетно обновили:
http://www.hover-club.ru/2010/04/21/nov ... /#more-623

Добавлено: **20.05.10 19:16**

Я бы один хрен шниву или поцреота купил бы.

Добавлено: **20.05.10 19:36**

не особо впечатлило

Добавлено: **21.05.10 08:20**

я не к тому что брать, это дело индивидуальное. а как, на мой взгляд из похожего на прадо, обновили до похожего на мерена. и к тому что китайцы обновляют свои модели. - это что же это получается? они следят за пожеланиями владельцев?(обогрев задних седений и т.д). да и если обновили, а не выпустили другую модель, то и выходит спрос и отзывы положительны? - просто, тема к размышлению. ( ну а глядя на цены, то скажу честно, слежу за этим авто, не исключая покупку на вторичном рынке)

Добавлено: **21.05.10 09:35**

Ну, кто с чем смириться сможет. С китайскими материалами и железом, например, я пока не могу.

Добавлено: **21.05.10 09:50**

С китайскими материалами и железом, например, я пока не могу.

Я бы один хрен шниву или поцреота купил бы

особенно

материалами

да и металл из руды вроде как только на экспорт, а вот весь утиль программы правительства, те кто сдали и получат в новом виде. уж прости имхо. поэтому и взял скорпа, а не "приору" отличающиюся от 2110 парой швелеров. я себе тоже "вварил", но по мнению форумчан в общем - колхоз и мышиная возня. :hahaha:

Добавлено: **21.05.10 12:10**

Сидеть доводилось во всех обсуждаемых машинах, и если в патрике пластик жесткий, в ниве не очень хороши зазоры, то в китайце (почти во всех) это вообще какая-то хрупко-вонючая гадость. И давай не будем краш-тесты обсуждать, все все видели.

А еще на меня жуткое впечатление произвел тушоночный жып у приятеля, жыпу три года стукнуло недавно. Ощущение такое, будто он стареет в разы быстрее даже тазиков, все скрипит и имеет нетоварный вид, и это только по салону. Впрочем, спор бесполезный, т.к. пристрастия дело такое.

Добавлено: **21.05.10 12:21**

Впрочем, спор бесполезный, т.к. пристрастия дело такое

совершенно согласен. относился к китайцам так что : лучше уж наша новая. но отец купил хувера предыдушего и я ох..л. в нем комфортнее чем в мавре, а цена как на б/у мавр. пробег уже от 0 - 80 тыс в одних руках. полет нормальный. причем дизель!!! сам в шоке, от качества китайцев. да и на их форумах столько фикалий нет как на форумах других, более иминитых авто. это дело каждого. создавая тему, я больше о тенденциях поговорить хотел, нежели о личных восприятиях.

Добавлено: **21.05.10 12:25**

У приятеля тоже китаец. 3 года - полет нормальный. И комфорта намного больше, чем в ТАЗе.

Добавлено: **21.05.10 12:38**

если говорить о тенденциях, то мое мнение такое - с каждым годом их машины будут лучше и лучше и очень скоро мы будем гворить о них так же, как об америкосах или немцах.
Китайцы ( в отличие от нас) РАБОТАЮТ. В этом весь фокус! Поэтому если в начале пути была лажа, то с опытом придет понимание всех проблем и их машины станут нормальными. Если кто помнит начало перестойки, вспомните китайские магнитофоны - они играли просто ужасно, по сравнению с шарпами и JVC. А сейчас никто из нас ни по внешнему виду ни по звуку не отличит китайский муз. центр от малазийского или японского.
Вот так я думаю.
P.S. внешний вид хувера мне нравится. наш УАЗ за 50 лет не смог сделать то, что китайцы сделали за 5....
А качество придет очень скоро

Добавлено: **21.05.10 12:58**

Alex73 пишет:Китайцы ( в отличие от нас) РАБОТАЮТ

а это как раз не суть важно. Технологии все равно не они придумывают.
Раньше просто американские машины собирали негры, а европейские - ...да тоже негры=) А теперь их будут собирать китайцы. И мы=) А от того, где конкретно стоит завод, уже давно ничего не зависит.

Правда вот с названиями у китайцев до сих пор все плохо. Ну не хочу я ездить на каком-ть там БИДе или чем-то подобном. Пусть уже его как-ть попонтовее назовут и эмблему покрасивее налепят=)))

ЗЫ
а ховере этом я сидел - не понравилось.

Добавлено: **21.05.10 13:24**

а это как раз не суть важно. Технологии все равно не они придумывают

Рем вот как раз и тенденции китая. кузова то начали сами лепить. не как мы пускаем всякие бренды, а тупо покупают комплектующие (или патенты) и ставят на свои авто. а в будущем как раз, не исключено что будут додумывать и усовершенствовать. у них не было покупок машины годы и на её базе ( это уже 3е!!! обновление хувера и не только фейс лифтинг), до сих пор выпуск авто (ваз 2101), с подгонами под евро систему выхлопа. двс доработать и наши конструктора, как видим, могут. вот и получается что если они еще и комплектующие будут не как Форд и ему подобные выпускать ( ведь китайские арки и т.д они делают под наши авто), то элементарно штампуя на свой автопром нормальный металл, а на "скорпы", переплавка брака то и на вторичном рынке авто будет ценится. да и производители как кояба тоже начнут выпускать для них. спрос определяет предложение. будет массово китайский автопромм и будут красоватся рекламмы : твр - мы поставляем колодки на гретволл. саш - нам доверяет чери!!! :rofl:

бизнес он такой.

Добавлено: **05.12.10 20:08**

http://www.irito.ru/pressa/article/391/ - не получилось дернуть ссылку ролика. дернул ссылку всей страницы. Тест драйв ховер vs туарег.

Добавлено: **05.12.10 20:41**

На Таурэге только за булкой ездить, а на Тигуане запчасти для Туарэга подвозить! :-D

Добавлено: **05.12.10 21:11**

Мatador
Голимая рекламная заказуха. Думаю на синем (судя по видео) яб тож эту трассу прошёл.

Добавлено: **05.12.10 21:35**

Miha пишет:Мatador
Голимая рекламная заказуха. Думаю на синем (судя по видео) яб тож эту трассу прошёл.

ну туарег и по габаритам не конкурент, имхо.
Из опыта, в принципе проходимость ничё так. Бытовая. "перекаты" из снега на трассе, выезд из кувета, по снегу ( в прошлом году, на всесезонке), подьм в ливень на горку из грязи - там все вошли (2 таза, космич, и хувка), ну лучше всех вошел космич 41й. По траве правым бортом. Хувку занесло на повороте ( на заднем приводе входил).
Ну и зимой по колее. Я как то хувер с эскейпом (мавром), киа , тигуаном - сравнивал бы. Он маленький жипик.

Добавлено: **06.12.10 01:43**

Epic Fail, они убрали хромированные зеркала заднего вида :wall:

Добавлено: **23.07.12 13:16**

Сегодня ехал в маршрутке и увидил 2 авто рядом, интересно,кто кого передрал? Оба авто "гордость" :jokingly:

Добавлено: **23.07.12 13:53**

dima_spb пишет:Ну, кто с чем смириться сможет. С китайскими материалами и железом, например, я пока не могу.

Тогда застрелись прямо сейчас,ты и мы и все вокруг в китайщине поуши.А лучше телефон для начала выброси и комп тоже,китайщина.

Добавлено: **01.08.12 10:22**

dima_spb пишет:С китайскими материалами и железом, например, я пока не могу

я твердо убежден, что отечественный материалы хуже китайских. И если еще 10, и даже 5 лет назад, я бы и врагу не пожелал купить китайца, то сейчас их качество реально стало выше. Правда и цены следом выросли. Сейчас если не понты метать, а просто ездить - нового китайца можно рассмотреть. По крайней мере, сейчас - это не такой уж и однозначно отстойный выбор.

Добавлено: **01.08.12 10:47**

Sera пишет:По крайней мере, сейчас - это не такой уж и однозначно отстойный выбор.

Полностью согласен.

Sera пишет:я твердо убежден, что отечественный материалы хуже китайских

Краем уха, по радио, с пол года назад я услышал,что АвтоВАЗ улучшил качество чего то на 85%.Три человека работавшие рядом со мной переглянулись и сказали : чего-чего? Это из чего раньше делали,из 100% говна?

Добавлено: **02.08.12 21:28**

ford1972s пишет:Три человека работавшие рядом со мной переглянулись и сказали : чего-чего? Это из чего раньше делали,из 100% говна?

Они идиоты. Даже рекламу нормально сделать не могут

Добавлено: **02.08.12 22:10**

АвтоВАЗ улучшил качество чего то на 85%.

Это вот тут http://www.autostat.ru/news/view/9221/ ваще если почитать,то пластик стал как у Мерена,да и вобще теперь уже всё хорошо и можно смело брать.А ваще прикольно как можно улучшить и так совершенное на 85%,и по логике выходит,что Путин на сыромятной Калине катался и Ниву ему некачественную впарили,неугадал выходит глава государства сроки с фееричным подъёмом качества комплектующих,теперь может только жалобу подать на замену 85% некачественных составляющих и в твитере свою притензию продублировать.

Добавлено: **03.08.12 17:21**

stress,

Тогда застрелись прямо сейчас

.

Нет, ты.

Кстати, на серьезные платы в Китае тоже только отверточная сборка, микросхемы им штамповать не доверяют капиталисты.

Добавлено: **04.08.12 10:27**

Я работал в Экзисте, вот что такое Китай: почти любую китайскую запчасть берешь от Черри или чего еще и просто в упаковке нос чувствует токсичный запах .... Китайцы безусловно молодцы, они очень дофига чего сейчас выпускают среди авто, но им все-таки нужно время еще лет 10 чтобы их авто стало более-менее приемлимые. А сейчас это просто пистец, Жигули все-таки лучше будет несмотря на то, что они простые и им уже сто лет каждой. Не надежные у Китая авто совсем :wall:

Добавлено: **04.08.12 20:59**

знакомый брал китайские гильзы на японский дизель. izumi. отходили 30 тысяч, что, мягко говоря, немного. раз в 10 меньше, чем надо.
с другой стороны, на всякие корейские авто ставят двигатели китайской сборки, и работают они без нареканий.
в общем, трэш угар содомия.

Добавлено: **05.08.12 21:17**

Я работал в Экзисте, вот что такое Китай: почти любую китайскую запчасть берешь от Черри или чего еще и просто в упаковке нос чувствует токсичный запах

как продавец магазина запчастей к китайцам,хочу спросить, а откуда у вас этот контрафакт? ;-)

Есть закон, и даже китайцы его блюдут, словив запчасть, к примеру с N на конце... ну товаришь, а кули эхзист то не прописал в кросах? эмекс это говно хоть обратно берет, экзист - гнилая контора.

Добавлено: **06.08.12 01:47**

хз внешне получше будет чем внутри! Фото салона и такой уродливый пластик напомнили мне любимую и лорогую ваз 2107 это просто жесть! не когда не куплю китаеза! это тоже самое что китайский айфон с телевизором за цену черно белой нокии! :hahaha:

Добавлено: **06.08.12 11:40**

Есть такое подзабытое ныне понятие. Западло, называется....

Добавлено: **06.08.12 12:42**

посмотрим статистику олимпиады, цуки умеют работать ;-)

Добавлено: **06.08.12 12:46**

Константин пишет:вот что такое Китай: почти любую китайскую запчасть берешь от Черри или чего еще и просто в упаковке нос чувствует токсичный запах ....

в китае запчасти, которые на конвеер, я уверен, тоже отличаются от тех, что в продажу. Поэтому, в данном сравнени смысла просто не вижу.

Константин пишет:Жигули все-таки лучше будет несмотря на то, что они простые и им уже сто лет каждой.

лучше чем? да и не сказал бы я что китайцы такие уж сложные

ender11 пишет:отходили 30 тысяч, что, мягко говоря, немного. раз в 10 меньше, чем надо.
с другой стороны, на всякие корейские авто ставят двигатели китайской сборки, и работают они без нареканий.

почему так происходит - я ответил двумя абзацами выше.
Нет никакой уверенности, что если бы купленные гильзы назывались febi. topran. или hans price - ситуация была бы лучше. Скорее всего она была бы такая же:))

Мatador пишет:как продавец магазина запчастей к китайцам,хочу спросить, а откуда у вас этот контрафакт?

в 10й раз говорить не вижу смысла. Экзист - это не продавец в том смысле как мы его понимаем. Он сам ничего не закупает. Он выступает как агент поставщика. Экзист продал потребителю то, что потребитель заказал. Точка.

Ps при чем тут олимпиада, если честно, не понял:)))

Добавлено: **06.08.12 14:01**

Экзист - это не продавец в том смысле как мы его понимаем.

за тем лишь исключением, что когда я заказываю борщь, а мне приносят гречку... Да, порой приходится звать админа,но зачастую и официанта есть вина. Если люди занимаются делом, то можно и контрафакт определять сразу, и не выгружать его как оригинал, темболее что поставщик, тот кто ввозит - говорит что это а-copy и присваивает номеру пару цифр,букв ;-)

при чем тут олимпиада, если честно, не понял:

сугубо имхо. Спорт один из показателей стремления,благополучия, нацелености на результат - не знаю как это сказать в двух словах, короче : умеют они работать, и хотят! а у нас вечно, то ямщик, то лошадь...

Добавлено: **07.08.12 18:03**

http://auto.mail.ru/article.html?id=38014 хавал...одновременно напоминает мне кашкай и ку7

Добавлено: **07.08.12 21:13**

Maks пишет:хз внешне получше будет чем внутри! Фото салона и такой уродливый пластик

Вы про китайцев... я бмв ХЗ трогал и сщупал очень так основательно, можт пластик и качественный, я хз, но на ощупь очень не приятен, осталось ощущение откровенной дешевизны, хотя этому авто по статусу как бэ неположено...

Добавлено: **08.08.12 06:30**

ощущение дешевизны в БМВ - совсем не от качества пластика. Он там нормальный вполне.
А от отсутствия общего БОГАТОГО. внешнего вида.

Садишься в рейндж ровер или ягуар - понимаешь - тут все по взрослому. Саишься в БМВ - и ничего не понимаешь.
Даже вольво - и то выглядит куда благороднее.
За такие деньги - и никаких понтов! Видимо в БМВ посчитали, что БМВ - это уже само по себе понт.
Они наверное считают, что от динамики и управляемости водитель БМВ должен сойти с ума больше, чем от приятной мишуры.

Очень спорное утверждение, но в конце концов, БМВ, даже за предлагаемые деньги - покупают, значит, идея ВЕРНА, неверное.
Просто вот такой аскетизм роднит БМВ не с люксовыми авто, а скорее с китайчатиной, кореятиной и так нелюбимыми некоторыми японцами. Именно поэтому в споре между мерседес и БМВ я за мерседес буду однозначно. Хотя, БМВ плохим авто не считаю. Просто он мне в этом сравнении искренне непонятен

Добавлено: **08.08.12 12:27**

Вот, вот. Малость пользовал БМВ пятой серии 95 года, так там по сравнению с ХЗ 2008 года ощущения на много приятнее, как то основательнее чтоль, не так ширпотребно как в ХЗ. Даже сам хозяин этого ХЗ не доволен интерьером. Китаёзы некоторые и то оставляет более серёзное впечатление, более основательное и приятное. И китйцы любители нашпигововать всякой электронной приблудой, нужной на самом деле, и не нужной, а когда это хозяйство начнёт глючить-эт по веселее будет чем с той же скорпожабой. Совсем свежый пример-у знакомого чери амулет, не старый, пару лет, на..лись подрулевые переключатели, дык ладно бы просто замени, нет же, во первых хрен найдёш именно то, а самое грустное-эта срань потянула за собой ещо кучу всяких проблем. Что то там ещо погорело и отказало. Вот и радуется терь! Скорповы переключалки почему то по 25 лет служат исправно...

Добавлено: **08.08.12 12:47**

Drakdalf пишет:на..лись подрулевые переключатели,

Могу подсказать причину : лампы большей мощности или колхоз с туманками.Хозяин сам виноват.
Больше причин выхода подрулевых нет.
ЗЫ Задайся целью выяснить почему,а не "одна баба сказала,что Китай - говно,вот и я тоже скажу " .

Добавлено: **08.08.12 18:08**

ford1972s пишет:Могу подсказать причину : лампы большей мощности или колхоз с туманками.Хозяин сам виноват.

Вот и хрен там, усё родное. Разобрал он их, банально посыпались внутренности, так как вшивые пластиковые детальки не смогли пережить возложенные на них нагрузки, ползунки с пружинками и шариками полезли не туда, в какой то момент где то что то перемкнуло не так, вот и весь сказ. Я не утверждаю что весь китай говно. Исправляются ребьятки, молодцы, и довольно быстро исправляются. Однако и ляпов пока предостаточно. А это картинку портит, и поправить будет не так просто. И никогда я не подслушиваю о чём бабки щебечут, не приучен.

Добавлено: **08.08.12 19:44**

http://www.relines.ru/products/a15-3774010ba этих что ль нет? :hahaha:

закинь номер в экзист, авдок или куда угодно, там еще дешевле и сроки ;-)

Добавлено: **08.08.12 20:14**

У моих 1500р. показало,халява

Добавлено: **08.08.12 21:11**

Гы, с виду то оно один в один, купил он, правда не спрашивал в какой конторе, по деньгам чот около двух штук. Дык по разьёмам оный не совпадает, по цветам проводов всё так, а пластиковая часть не такая. Так же как и на наших-85 год с 90 не дружит. Сделал мужик вроде, надо будет поспрошать, поехал его амулет иль нет.

Добавлено: **08.08.12 21:27**

наверное по комплектациям... там цифры от опций, автотор и китай... На них номер должен быть (какие надо) - это же не форд ;-)

Добавлено: **16.11.13 16:10**

Great Wall H8 скоро увидят любители кино во всем мире - новый внедорожник снимается в голливудском блокбастере "Неудержимые 3". В ролях, кроме Great Wall H8: Сильвестр Сталлоне, Джейсон Стэтхэм, Харрисон Форд и другие. Грязный Н8 был замечен во время съемок фильма в Болгарии. В фильме сам Сильвестр Сталлоне будет управлять китайским внедорожником, а Джейсон Стэтхэм будет сидеть справа на пассажирском сидении.

Это первый случай, когда китайский автомобиль снимается в фильме такого уровня. Премьера "Неудержимых 3" состоится в агусте 2014 года.

Добавлено: **16.11.13 16:37**

Писец... Надо в леса уходить...

Добавлено: **16.11.13 19:45**

рано! в лес пойдем вместе. Когда они в салонах дилеров по 2.5 ляма расходится начнут как пирожки горячие :hahaha:

Пока не все так плохо. H6 я живьем еще не видел.

Добавлено: **18.11.13 00:18**

китайский авто за 2,5 ляма? Наверное мир сошел с ума.

Добавлено: **18.11.13 00:31**

Говорю же, берегите леса, граждане, они нам ещё пригодятся... Я серьёзно.

Добавлено: **18.11.13 00:36**

как в камментах кто то написал к ролику о тесте Джили Гранд М: глядя на то, что сейчас предлагается под видом автомобилей за обозначенные деньги - приходишь к безусловному выводу, что деньги лучше:)))

Добавлено: **18.11.13 00:43**

Хорошо сказано.

Добавлено: **18.11.13 08:30**

китайский авто за 2,5 ляма? Наверное мир сошел с ума.

цены позиционируются от чего то. Китай на Х процентов дешевле Кореи, Корея от Бундосов. Ну а то что у нас это смешно - к мировым ценам и политике, это не относится.
В бизнесе главное цифры, они говорят :

Компания Great Wall опубликовала итоги деятельности за первые 3 квартала 2013 года. Чистая прибыль составила 6.2 миллиарда юаней ($1 млрд), что на 61% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Выручка увеличилась на 38%, и составила 40.8 млрд юаней.

Всего за 9 месяцев 2013 года продано 555,187 автомобилей Great Wall (рост 28% по сравнению с прошлым годом). Такой рост обеспечен в основном за счет кроссоверов и внедорожников. Их продажи увеличились на 57% и составили 298,546 автомобилей. Продажи седанов выросли на 10% (158,871 автомобилей). А продажи пикапов не изменились по сравнению с прошлым годом - их продано 97,770 штук.

Итоги сентября 2013 года.

В сентябре было продано 38,345 кроссоверов и внедорожников, что на 30% больше чем в сентябре прошлого года. А вот продажи седанов выросли всего на 2% (17,502 автомобиля). Пикапы показали рост 4% (10,232 штук).

Всего же в сентябре продано 66,079 автомобилей Great Wall. Это на 17% больше, чем в сентябре 2012 года.

Добавлено: **18.11.13 09:32**

Клепайте - пипл хавает...

Добавлено: **25.11.13 20:09**

Sera для тебя, хотя и другим может понравится. (китаец о россии) http://bbs.nanren8.com/thread-321403-1-1.html
гугл переводит коряво, но если читать, пля... В какой мы жопе?

Добавлено: **26.11.13 20:10**

В Китае подведены итоги пятнадцатого патентного конкурса China Patent Awards, который ежегодно проводят Всемирная организация интеллектуальной собственности (WIPO) и Государственное ведомство интеллектуальной собственности (SIPO).
В Китае для держателей патентов в области дизайна награды конкурса China Patent Awards являются самыми престижными. В этом году в категории «Автомобильный дизайн» было подано 132 патентных заявки. Лучшим, обойдя всех конкурентов, был признан Great Wall H6! Он и удостоился (причем, первым из автомобилей SUV) золотой медали China Patent Awards. За все пятнадцать лет, что проводится этот конкурс, только пять китайских компаний становились его победителями. Тем значимее победа компании Great Wall.
Great Wall H6 – первый в истории компании кроссовер с несущим кузовом, с нуля разработанный специалистами Great Wall. Концепция этой модели была создана под руководством шеф-дизайнера GW Андреаса Дойфеля, который недавно перешел к китайцам из компании Mercedes. Кстати, именно Дойфель был создателем Mercedes ML второго поколения.
О правильности новых дизайнерских решений, воплощенных в Great Wall Н6, свидетельствует то, что практически сразу после появления автомобиля в продаже в Китае он стал бестселлером авторынка. Очередь на покупки растянулась, поначалу, на несколько месяцев.
Сейчас кроссовер Great Wall Н6 прочно занял первое место по продажам среди автомобилей категории SUV. В месяц в Китае продается более 20000, при этом каждый месяц более 20 000 Н6.

Добавлено: **26.11.13 21:49**

Мatador пишет: с нуля разработанный специалистами Great Wall.

. В детстве лозунги еще помнишь? Ничего не напоминает?

Мatador пишет:именно Дойфель был создателем Mercedes ML второго поколения

. Гордиться нечем - красота кузова весьма сомнительна.
Вопрос в другом: Россия, Украина, да и в принципе все СНГ не особо интересно для китайского автопрома. Не, конечно, экспансия, расширение, и все такое. Но их внутренний рынок расширяется такими темпами, что все Снг составляет от него ничтожный процент.

Добавлено: **26.11.13 22:08**

Гордиться нечем

к этому и выделил. Но скорее камнем в мерин. Точнее в капитализму. Кто больше платить, тот и танцует. :hang:

В детстве лозунги еще помнишь? Ничего не напоминает?

Не совсем понял к чему. Но лозунги СССР мне ближе. Там как то для людей было, хоть и через анус порой. Кстати ГВ компания частная, в комунистической стране. Где то наопывают? Да и про гв, я так... Про то как мы живем, в каком мире. Вам это наверное особо актуально сейчас, когда выбор куда кивать. Выше ссыль интересная ;-)

Гордиться нечем - красота кузова весьма сомнительна.

Ты же не китаец, у них другой мир, достаточно интересный и страный. Для меня

Добавлено: **26.11.13 22:15**

Мatador пишет:Выше ссыль интересная

. Дом через забор китайцы снимают - торгуют на нашем рынке "7-й километр"
В принципе, милые ребята и беспроблемные соседи. Много чего рассказывают. В частности, и про то, что если китаец сможет вытащить к нам семью(легально, естественно), то он получает приятный бонус от Компартии. Так сказать, подъемные, на раскрут своего дела. В чужой стране, естественно.

Добавлено: **26.11.13 22:23**

бонус от Компартии

задача малых народов, что бы выжить : стравить сильных, прильнуть под крыло одного из них. И тут, если европейцы идут к вымиранию, разрешают навязывать иноземцем свои порядки, то я за узкоглазых, потому как против арабов. :pardon:

Тут понимаешь, как бы мы не ерепенились, а они о нас думают так :

Россия действительно слишком далеко позади
других, но нет никаких серьезных снос и строительство не обязательно плохо

транслит от гугла, но смысл понятен. Для многих из зомба ящика, мы все еще держава. Но реально... Я х.з. Да,машины может у них и не мерседес. Но динамика то какая? По сравнению с нашими производителями, динамика есть. Есть перспективы. А у нас одна стагнация. И вот пока они развиваются, мы "пьем" водку. Дальше что? Конечно будет интервенция. Вымираем мы.

Добавлено: **27.11.13 09:32**

Бисмарк писал:
- Когда Китай проснется - весь мир вздрогнет.
Китайцы же в принципе, интересный народ - умный, трудолюбивый, сплоченный. Одни их Триады чего стоят.

Добавлено: **22.12.13 23:00**

Felix пишет:Одни их Триады чего стоят

Это один из многочисленных мифов о китае. Не то, чтобы там триад не было. Они есть. Как есть и воры в законе у нас.
Ну есть и ЧТО?

Добавлено: **29.12.13 12:57**

А то, что это единственная в мире мафиозная структура, ориентированная помимо получения прибыли, еще и на поддержание благосостояние своей страны. Парадокс, но тем не менее ;-)

.

Добавлено: **30.12.13 00:22**

Мatador
Санек херню пишешь! Если у нас нет развития в автопроме это еще не чего не значит! просто не кто в это не вкладывает денги не кому это не нужно! а не в том что мы это не можем! Про водку тоже бред! Это как сосед завидующий своему соседу как тот купил в кредит солярис! Не у всех все хорошо и не все на самом деле так как нам кажется) ) ) Россия была державой она и осталась ей! ;-)

Добавлено: **30.12.13 08:36**

Добавлено: **16.04.14 19:26**

***...

Добавлено: **16.04.14 23:22**

Вывод в статье верный. Это лучше чем УАЗ. И в общем недорого. Кому то этих параметров будет достаточно. Значит ему просто не надо лучше.

Добавлено: **16.04.14 23:53**

Добавлено: **17.04.14 00:19**

Мatador
Я ездил на исудзу трупер. Достойный авто.
Но так давно это было. Лет 10 назад. И ему было в то время наверное столько же.
Со слов хозяина ломался оН часто но ненадорого.

И вот сейчас этот конструктив 20 летней давности нам подают как прогресс инженерной автомобильной мысли.
Есть люди которые считают это нормальным. Или просто не знают о реальном положении вещей. Только и всего.
На этом фоне вортекс тинго который клон чери тиго, которая в свою очередь клон рава4 второго поколения образца 2000 года - уже и не кажется таким уж старинным по конструкции автомобилем.
Вот только парадркс в том , что эти новые китайские поделки стоят как 10 летний рав4 того самого второго поколения, который кстати уменя был.
Толи я не понимаю чего то, Толи автопроизводители, толи все остальные покупатели. :pleasantry:

Добавлено: **17.04.14 08:00**

Добавлено: **17.04.14 09:49**

Я лично для себя уже как то раз выбрал рав 4 неновый за цену нового черри. И второй раз поступил бы так же. Если уметь выбрать неновую машину и когда есть из чего выбрать - в моей системе ценностей это верное решение.
У других людей может быть другая система ценностей и правильное решение поэтому тоже будет другим.

Я видел новую черри тиго в канаве, котопая улетела туда потому что у нее на ходу лопнула рулевая тяга. Хорошо что попути никого не задела. Но я не видел в канавах 10 летнего рава по этой же причине.
Не сомневаюсь что и при удаое в лоб 10 летний рав, если не был бит, даже без отстреливших подушек спасет мою жизнь лучше чем новый черри тиго.
Это видимо вопрос веры. У тебя такая а у меня другая.
Это как противопоставлять ислам христианству.
Попросту беспредметно.

Добавлено: **17.04.14 10:50**

Добавлено: **17.04.14 12:35**

Мatador пишет:вешаются владельцы дизельных vagин

и что с ними не так?

А про лифан Х60 - так он на платформе 3 поколения рав 4 слепленн.. а черри тиго и вортекс тинго - на платформе 2 поколения:))
Это ж какая жесть - выпускать клон клона.

Добавлено: **17.04.14 13:53**

Добавлено: **17.04.14 23:57**

Проблемы только с ВАГинальными дизелями? Или других просто нет для статистики?

Добавлено: **18.04.14 07:39**

Добавлено: **18.04.14 08:07**

Вот жизнь дерьмо. У ВАГинальщиков уже и дизеля как макеты из папье-маше в натуральную величину :hahaha:

Добавлено: **18.04.14 12:20**

Sera сейчас уточнил. Пасат продан был с подохшим акпп. за 380 тыс. Куплен за 690 + на ремонты и запчасти потрачено 220 тыс. запчасти епс с разборок, потому как ... короче... не. не моё.
Андрей "счастлив" и смотрит на тазы. Так как все деньги слил в авто, и 220 отдал за ремонты деньгами взятыми в долг. как итог от 690тыс на руках осталось 160 + потраченое время .
Вывод для меня очивиден, ну лично для меня. Имея 500-700 тыс - дрочить судьбу старой ино немецкого автопрома нах на...
Тигуан ждет ответ на трейд ин сдать. По автору звонков нема, по трейд bye единственые кто немца хоть рассматривают - оказалась аврора. Если возьмут, то кашкая будет себе брать. Ну тупо потому как заипал тигуан сыпатся, а берет только ниссан в трейд.

Добавлено: **18.04.14 13:08**

Мatador пишет:лично для меня. Имея 500-700 тыс - дрочить судьбу старой ино немецкого автопрома нах на...

Да? А что ты за "пятнашку" баксов возьмеш нормальное новое? Шкарлупку четырехместную? :jokingly:

. Про новый жигуль промолчу - это клиника...

Добавлено: **18.04.14 14:51**

из легковых? не отклоняясь от темы? чери вери, солано, эмгранд. бензиновый ховер 750 стоит новый.
Б/у тот же ховер начинается от реально 350 тыс (по столько их берут перекупы) и до в зависимости от. Себе пока не думаю ничего брать, хочу с долгами сначала раскивтатся, а так... "Смотрю" на ховер, сейчас в 160км от нас завод полного цикла строят, так что с запчастями будет просто как на тазы - сейчас проблемы с мелочевкой, типа втулочки кпп, чехла на рычаг кпп, крючок шторки грузового отсека - с перебоями в ирито. Может и получится что их будет в семье 2 или 3.

Про новый жигуль промолчу - это клиника...

кстати нексию упускаем. Тут зависит от наличнОСТИ денег. Если отдавать последние - то надо что бы оно хоть тыс 50 кроме масла вообще не просило ничего. Жизнь не ограничивается ТОЛЬКО АВТО, а как хобби - оно должно быть вторым. Что бы оно было в хорошем состояние, а не укатанное.
не отклоняясь от темы, если у меня такой фарт приключился бы как у Андерея. Не говоря том что кпп можно перебрать.
1. Само кпп 50тыс грубо (реально дешевле, в районе 35-40 + работа и сцепа), ради справедливости, акпп в сборе автомат стоит 215тыс в ирито в наличии. Подгемороится,напрямую с китая 100-150 выйдет. Но месяца 3 ждать. На разборке - епс дешевле и не укатаное как на VAG. потому как пилятся в основном тоталы. Причем есть один в распиле, прям завтра за 50с автомат с пробегом меньше 20тыс - нету спроса, не ломаются,свежие еще. Он отдал авто за 380 именно иза акпп, тоесть 690-380 скинул 310 тыс от рыночной цены.
2. Тнвд в ирито на складе 49500 (ЭТО РОЗНИЦА!!! КАК И АВТОМАТ) 44 тыс по прямому бошевскому номеру у своих поставщиков 1 день ждать до воронежа. Он же был вынужден покупать б/у с РБ.
3. про сажевый писать не буду. меньше 15хи он у меня. На ваг больше 100тыс. Ему пришлось перешивать авто,выкидывать его нах. Авто уже не в оригинале - ну это для ценителей, не для людей с 2ными стандартами. У которых допустима тайвань в немецком авто, и не допустимы немецкие запчасти в китайском :hahaha:

Да что там говрить о топливной? у меня мотор в сборе с навесным стоит меньше чем новый тнвд на ваг. 200тыс стоит мой мотор с навесным.
Для чего я это пишу? донести логику тех, кто берет китайцев. И берут их хорошо. Если учесть что 70 % продаж это расходники, 20% это кузовня. А моя з/п не меняя мотиваций за 2 года выросла в 2 раза. То количество авто получается выросло раз в 5 ;-)

Приэтом, последнюю кпп в сборе я привозил с пол года назад, а то и больше. Следовательно и сервис подтянулся - перебирают. Или качество поднялось - х.з. Даже по телефону не спрашивают цену на кпп.
Ну и самое главное. На ховер я "себе" купил аморты какие хотел, тут хвастался viewtopic.php?f=50&t=27735&p=444107#p444094 . Мучался выбором что взять.Так же как и пороги. На скорп... ну что тут говорить? Ну это так, почему остыл к скорпу. Хотя добил меня все же бампер.

Добавлено: **18.04.14 16:11**

Не, ну ясен пень, что на 15-тилетний машЫн не все запчасти есть в свободном доступе. Хотя недавно просматривал "ништяки" на первый Гольф, и помимо тюненных бамперов и спойлеров, напоролся на новые передние крылья :shok:

. Машины выпускались с 74-го по 82-й года, и тем не менее... А вот на Транзиты, например, которые 86-00 годов, есть острая нехватка задних дверей, особенно не распашных, а подъемных.
Как по мне, ну лично по моей тупой убежденности в том, что б/у машина должна быть немецкой, брал бы Омегу из последних, года эдак 2002, ибо она уже оцинкована. И из жЫпов - брал бы Фронтеру, наверное, т.к. пока даже не представляю, нах... мне нужен полный привод :unknown:

.

Добавлено: **18.04.14 17:46**

Феликс, у нас государства разные. Что лучше брать у вас - я не в курсе. У вас немцев вроде пилят. У нас как то всё на Рб завязывается.
Подвеска будет у фронтеры как на ховере. Салон имхо у ховера современее и энергономичнее. Тормоза с абс на ховере, на фронтере... не знаю, они там иные. А если редуктор загудит ? где на фронтеру брать? сколько новый стоит? Опять в сортах говна разбиратся? Уплотнители, молдинги - короче внешний вид. Тоже + не в сторону фронтеры (и цены с наличием).
Имхо, если ховер стоит 400, то за фронтеру я больше 200 не отдам. Это моё имхо. Потому как фронтера древнее и дороже в обслуге.
Говоря иначе. Раньше просто дастать джинсы - было круто. Сейчас мы секенд хенд не носим, отдаем предпочтение рынку. Раньше мобила было круто, сейчас - ну я себе явно не куплю б/у айфон. Новый авто я психологически не дорос (ну купить приору за 400 потому как новая или старый ховер - выбор в пользу того что мне от авто надо), но ходить в рваной, затертой одежде не первой свежести, иметь глюченый телефон - я перерос. Да и запчасти в состоянии покупать новые ОРИГИНАЛЬНЫЕ, а не подешевле - на китайца. Да и пример Андрея, на своей шкуре испытывать не желаю.
ну и вернемся к ховерам. Для тех кто считает что их технологии архаичны

Двигатель - GW4C20 - двухлитровый бензиновый с турбонаддувом и прямым впрыском топлива, мощностью 218PS л.с. и максимальным моментом 324 Нм. КПП - 6-ти ступенчатаня автоматическая. В дальнейшем на H8 начнут ставить новейший 3-х литровый 6-ти цилиндровый мотор с твумя турбинами и прямым впрыском.

Форд 240 со своего экобуста 2 литрового снимает и считает мотор передовым. Тут 218 л.с. Не уж то архаично?
Кто же работает в ГВ?Кто же клоны лепит? Ну давайте почитаем эти "китайские фамилии"

Шеф-дизайнер по интерьерам Alfa Romeo Реймон Джина перешел в Great Wall.

«Я надеюсь, что в долгосрочной перспективе мне удастся привнести в продукты Great Wall премиум-качество. Конечно, потребуется много времени, но с командой, которая здесь работает, можно многого добиться», - заявил Джина англоязычному изданию CarDesignNews .

В последнее время Great Wall активно нанимает западных дизайнеров. Здесь уже работают:

- Оливер Молоди (Olivier Molody, бывший креативный директор BMW DesignworksUSA);
- Нильс Уеллендаль (Nils Uellendahl, также выходец из BMW);
- Пьер Фише Делаво (Pierre Fichet Delavault, тоже из BMW);
- Фрэнк Левивье (Franck Levivier, Pininfarina);
- Николя Руссо (Nicolas Rousseau, Renault);
- Антуан Апьетт (Antoine Happiette, Renault).

или вот BYD

Компания BYD продолжает ставить рекорды. Недавно выпущенный гибрид BYD Qin оказался самым мощным гибридным седаном в мире, а теперь объявляется о выходе BYD Tang - самого мощного гибридного внедорожника.

BYD Tang будет представлен на Пекинском Автосалоне. Это гибридный внедорожник на платформе BYD S7, который в свою очередь сконструирован на основе выпускающегося сейчас BYD S6 (который вскоре появится и на российском рынке).

BYD Tang будет оснащаться новой двухрежимной гибридной силовой установкой с бензиновым турбомотором объемом 2.0 и мощностью 205 л.с. и электродвигателем мощностью 149 л.с. Электродвигатель позаимствован с гибридного седана BYD Qin.
Общая мощность силовой установки BYD Tang составляет 354 л.с., а крутящий момент - 420 нм, что делает Tang самым мощным гибридным внедорожником в мире.

Добавлено: **18.04.14 21:56**

Да я блин вообще не знаю что нового брать :stars:

. Штамповка блин, на пробег 200-250т.км, и потом скинуть ее за треть цены? Наверно, я тоже до этого не дорос. Вон ща третий вечер в бус кондиционер вживляю, уже свет в конце тоннеля виден, и счастлив :yahoo:

.

Добавлено: **19.04.14 00:14**

Мatador
Ты бы в той теме картинки с аммортами подправил. Не видно ничего.
По теме дизайнеров, перешедших в бидон. Это самые отстойщики, выпускающие самые некрасивые авто. По меркам европы. Но в китае и на безрыбье и рак - рыба.
Единственный нормальный дизайнер из европы, который ушел в азию - это чел из ВАГа, который ушел в хундай.
Вы посмотрите какие они современные на вид стали! А новая соната дебютировала только что в США. Просто бомба!

А пининфарине вместе с джурджаро - вообще прибить руки к обрезкам досок гвоздями и так на улицы выпустить.
Как этот джурджаро никоновские фотоаппараты испортил ... его к технике вообще подпускать нельзя ни к какой. Пининфарина тоже ничего кроме концептов сделать не может.
Ну или если кто то считает, что рено или бмв - офигеть какие дизайнерские машины, особенно внутри, то я пойду есть свою шляпу.

Добавлено: **19.04.14 00:20**

Доступность запчастей - хороший аргумент. Но как правило хочется, чтоб нужды в них не было.

Добавлено: **19.04.14 09:01**

Добавлено: **19.04.14 09:15**

абсолютно согласен по по поводу дизайна современных авто.без слез не взглянешь все на одно лицо.в большинстве своём все узкоглазые и не самых красивых форм.даже америкосы стали такие уродливые авто делать...раньше за километр можно было определить авто а теперь пока вблизи не увидишь неопределишь марку..а дизайнеры как не посмотишь по тв или @едик или больной на всю голову...

Добавлено: **19.04.14 11:56**

***..

Добавлено: **19.04.14 12:49**

***..

Добавлено: **20.04.14 16:01**

выложу сюда )))

Особенно улыбнули аморты KYB Мономах))) Дря древнеруских телег?))) ахаха)

Добавлено: **20.04.14 18:29**

Добавлено: **21.04.14 01:16**

Мatador пишет: анонсируют в стоке 22е катки

А еще какое нибудь мерило для определения добротности автомобиля есть?

Добавлено: **21.04.14 07:41**

.....

Добавлено: **21.04.14 23:36**

Ужетесть на майле

Добавлено: **24.04.14 21:40**

Купил таки мой хороший друг себе китайчатинку. Ховер Н5 этого года разлива. Полный привод, пониженный ряд, все дела... Ну, я как яростный противник такого его выбора не в какую не соглашался залезть за баранку этой повозки, дабы не обидеть счастливого обладателя, не ляпнуть что нить этакое... Долго сопротивлялся. Но, любопытство, сцуко, взяло верх, да и не сидел ни когда за рулём абсолютно новой машины и я всёж устроил тест драйв данному экземпляру. С наружи, ну, на любителя, мне не то чтобы не понравился, так се, пропорциальней нашего патриота будет и симпатичнее, но всё равно- какой то он скучноватый. Вот та же китайская Хайма по интересней будет, но речь не о ней. Забравшись внутрь был приятно удивлён. Я вполне быстро и нормально настроил рабочее место под себя, 185 см рост у меня, сидухи электро, только уж очень жёсткими мне показались, а так- вполне удобно. Обзор, ну как, в целом нормально. Не понял почему, но и левое зеркало с отдалением, мне это мешало, ну и очень толстая передняя стойка, хотя привык довольно быстро, нормально вобчем. Эргономика тоже вполне, ни чего не искал, всё под рукой, понятно. По комплектации- мультируль, климат, датчик дождя, света, електро стеклоподёмники и зеркала, камера заднего вида, парктроник, довольно приличных размеров дисплей, и не самого худшего качества. Какие то электронные помошники тоже имеется, АБС, курсовая стабилизация и ещё чего то там. Сиденья с подогревом, обтянуты кожей молодого дермантина, и это как то доверия не внушило, через годик думю будут проблемы. Фронтальные подушки. В целом отделка и материалы приятные как на вид, так и на ощупь. Подогнано всё тоже хорошо, нет не понятных щелей, косо воткнутых блоков и кнопулек, зазубрин на пластике, и неприятных запахов. Сзади диванчик не самый удобный, но места много, очень много, а если сложить спинки то получаем не знаю сколько там литров обёма, но среднестатистический холодильник там потеряется. По ходу- костотряс, со временем наверное малость помягчеет, но пока всё новое-трясёть... но с другой стороны- это ведь рамный внедорожник всёже. Поведение по трассе- ни чего выдающегося, едет себе и едет, скорость не ощущается, на повороте можно и переборщить, к этому надо привыкать. Руль малость ватным показался. Хорошо тормозит. Порадовала шумоизоляция, тихо в салоне. А вот мицовского атмосферного мотора 2.4 не хватает, не то чтобы катострофически, но слабоват. Слабоват наверное не мотор, а не совсем удачно подобранные передаточные числа. Можно ехать и шустро, но тогда мотор приходится крутить довольно основательно, сразу его становится слышно в салоне, да и расход не радует совсем. В грязь вот сунуть машинку мне не разрешил, погодь говорит, ведь жалко ещё, на одометре 350 км всего... потом как нить, так что про внедорожные возможности ничего не скажу. Резюме- был приятно удивлён, и впечатления после покатушек только приятные остались. Не ожидал, честно. И всё это меньше восьмиста тысяч...

Добавлено: **24.04.14 22:58**

Ну так оно же новое. В новом всегда приятно. Был у меня Соболь новый, из салона его забирал - тоже поначалу радовался :hahaha:

.

Добавлено: **25.04.14 07:57**

***...

Добавлено: **25.04.14 19:41**

Мatador пишет:если что, стучись в л.с. номера запчастей скину

Спасибки! Обращусь если что! Первый косячок наших криворуких сборщиков уже вылез. Отказался работать климат, херачит только холодным, и ни чего больше. Полазив по форумам мужик решил устранить проблему сам чтоб в сервис не гнатся, и правильно сделал. Добрался до нужного узла и оказалось что разьём на проводке тупо не защёлкнули... терь климат климатит как надо. Ждёмс следующего сюрприза!

Добавлено: **09.08.14 19:40**

Добавлено: **10.08.14 11:31**

Мatador пишет:На 2,8 его нет... Надо ли ставить интеркулер,

Если изначально не было - то не нужно, прирост мощности он не даст. Вот если бы ты решился "перепрошиться" на большую мощность, может там, форсунки сменить и турбину, на более производительные - тогда желательно его ставить, дабы жизнь поршневой облегчить.
Я на бус этим заморочился - никакого толку не было, вернул интеркуллер обратно. Он на Транзиты 2.5ТД, которые 125 сил, который от 115-сильного только прошивкой ТНВД отличается, ставился (чтобы поршневую не добивать), а у меня - и ста силенок нет.

Добавлено: **14.08.14 09:18**

***....

Добавлено: **14.08.14 14:52**

Тогда тебе интеркуллер без смысла, только мощность потеряешь.

Добавлено: **27.08.15 22:17**

Был на MIMS. Встретил на паркинге. И все таки он шикарен.
Москвичи, на тест драй записатся - вообще не проблема. ПЛЗ, сьездийте, отпишите что и как. Зимой дизель появится...

Добавлено: **27.08.15 22:38**

а бензинка - что за мотор?

Добавлено: **27.08.15 22:57**

Ты меня пугаешь :shok:

.

Добавлено: **27.08.15 23:04**

турбовый. Одноразовый. не о чем. А главный минус, это цена. 2комнатная квартира в Воронеже, если не спехом искать, или допы + каско. Короче авто 2,1 лям стоит. :hang:

Китай!
На выставку ездили на паджеро спорт 11года. Дизель, 174 коня автомат. Такой стоит 1,1. Ховер и за 400 можно найти в хорошем состоянии, а скорп и за меньшие деньги. Так что про деньги - х.з. Сейчас тяжело судить, колебания и скачки. Но сам авто... Хочу.
по комплектациям :
Двигатель 4C20 (бензин) объемом 2.0 литра мощностью 218 л.с. (324 Н*м. при 4000 об/мин.) / 6-AT —
Двигатель 4C20A (бензин) объемом 2.0 литра мощностью 245 л.с. (350 Н*м. при 4800 об/мин.) / 8-AT —
Двигатель ED61 (дизель) объемом 2.0 литра мощностью 190 л.с. (420 Н*м. при 1400-2400 об/мин.) / 8-AT —
Двигатель EK61 (бензин) объемом 3.0 литра мощностью 300 л.с. (480 Н*м. при 4000 об/мин.) / 8-AT —
Двигатель EK71 (дизель) объемом 3.0 литра мощностью 313 л.с. (650 Н*м. при 2800 об/мин.) / 8-AT

Добавлено: **27.08.15 23:19**

Ты меня пугаешь

Феликс, пугает другое. Я ездил на выставку запчастей. Павильон китай - отдельный.
1е Люди ходят, и ржут, что фирмы через пару лет будут знать по именам (как сейчас СКФ, СНР и т.д)
2е. Китайцы, "дико" удивлялись, когда им протягиваешь визитку, там эмблемы китайских авто, и ты хочешь кожашки на это. Из всего павилиона, толко 3 стенда реально есть о чем будет списатся. Остальное все, менеджеры тао бао, еще и язык не знают. Либо ржут, европой они занимаются.
3е Стенд в павилеоне "премиум" , увидел эмблему, подхожу. А там Конкорд. Пообщались с манагером, Фрикцион мастер он знает. Конкурентов осудили, был удивлен что я знаю что за бренд. Короче тоже будем общатся на следующей недели. Как Китайский ОЕМ оказался в евробренде, с брендом конкорд - я х.з.
4, Как бы, и о чем мы не говорили в соседней теме. Но был удивлен я. Пообщались на одном стенде с Китайцами, тот что в пункте 2, без увиденого далее. Нахожу стенд, с качествеными запчастями, начинаем донимать китаянку. Ноу андестенд, звонит, приходит китаец, с которым общались. Закрепляем обоюдный интерес. И как бы ему, давай свой номер, ты же Русский знаешь, что бы понять кто, что и зачем. А он оказывается В Украине сейчас развивает. Через скайп короче бум общатся.

Добавлено: **27.08.15 23:33**

Ну, то такое дело, это у них вроде как "разведка" такая. Вот увидишь, через годик-другой навалятся толпой, подготовленные и подкованные.
Я тоже года три тому целенеправленно поперся на КиевЭкспо, когда китайцы кучу оборудования выставляли. Да, цены интересные, но параметры космические, а пообщаться не с кем: или не бельмеса не понимает (и по-русски пробовал, и по-английски, и даже по-немецки напрягался и пытался шпрехать :jokingly:

), или с грехом пополам объясняемся, но человек абсолютно технически безграмотен, брошюрку тычет, и все. Я пытаюсь выяснить, откуда такие огромные киловатты холода вырабатываются, ибо то что компрессора какие-то подозрительно компактные - еще пол-беды, а вот выходящие трубы "на потребителя" меньше чуть ли не вдвое чем у японского аналог - не может не насторожить. А ответа нет. Брошюрка, и все дела.
В общем, я тогда походил, поглазел, набрал макулатуры, да ничем это и не кончилось.

Меня в этих твоих машинавот тоже настораживает: с небольшого объема снимают огромное количество лошадиных сил. Или брешут, или выдавливают все соки, реально как ты говоришь, что мотор одноразовый.

Мatador пишет:Двигатель ED61 (дизель) объемом 2.0 литра мощностью 190 л.с. (420 Н*м. при 1400-2400 об/мин.) / 8-AT

Понимаешь, с двухлитрового дизелька снять 190 сил - это очччччччень лихо! Мерседес снимает 200 сил с трехлитрового дизеля, а самые распространенные 2.2CDI имеют максимум 163 сил, и то, это уже битурбо. А все что между 163 и 200 силами - или 2.7, или снова 3.0.
А тут с 2.0 выжали 190 силенок :shok:

. Или там турбины 3 атмосферы давят, или нас обманывают.
Про крутящий момент не скажу - на коммон-рейле, особенно последнего поколения, когда форсунка успевает за один цикл 8-9 раз ссыкнуть, момент большой, что есть то есть.

Добавлено: **28.08.15 00:33**

а ты глянь на 4d56 у митцы. Гбц, кажись до наших дней без изменений. Что при 90 лысах, что при 180 беда одна, трещины в гбц. Ну и страх трактористов - топливная а не поршневая. Даже если надувом ресурс упал с ляма до 500 - первый владелец, только сливки снимать будет. И 2й и 3й. :unknown:

На выставку ездил на паджеро спорт, могу отписать +- с ховром из опыта. 1000 км за сутки, можно сравнить. Но и с ремаркой, на предыдущий спорт, в коем тот же 4d56, но 110-120 лыс. Который есть у друга колеги и соседа. Там будет из серии одна бабка сказала.

Добавлено: **28.08.15 00:58**

Саша, так он трехлитровый, и даже корейцы его на грузовички ставят.
Я понимаю просто: если Мерседес 2015 года, с мотором 2.2CDI bi-turbo имеет неполные 170 л.с (не более)., а двухлитровый Фольксваген тоже битурбо имеет вообще 140 или 150 сил - то откуда у китайцев там 190? Обман? Топливной налить солярки в цилиндры не проблема. Проблема набить туда воздуха. Тот же фолькс, если не ошибаюсь, имеет давление наддува около 2Бар (немало как бы).
А нет ли данным по турбинам на Ховере?

Добавлено: **28.08.15 07:12**

Felix пишет:Фольксваген тоже битурбо имеет вообще 140 или 150 сил - то откуда у китайцев там 190? Обман?

Да как и во всём китае.Их акустику вспомни,фирменный буфер выдаёт меньше чем они на радио с часами пишут :stars:

Ониж там чегото пиковое мерют ,а не постаянное.Тоесть если сравнить с их способом измерения акустики (на такойто мощности динамик лопнул), то тут наверно выглядит-запустили дизель в разнос и когда он взорвался было достигнуто столькото ватт.
Ну есть там л.с.100-120,остальное может быть достигнуто только разово и безвозвратно :blush:

.

Других объяснений такой мощности для дизеля я не вижу. :unknown:

Проблема набить туда воздуха.

На стенде,турбин пять воткнули,и запускали пока не в ипёт ;-)

Добавлено: **28.08.15 08:57**

Саша, так он трехлитровый

Причем тут 3 литра? я тебе про 4d56 говорю (митца). И он реально дует, что с 174 конями. А с 115тью не айс. Мотор тот же, 4D56 эфолюционировал.

Топливной налить солярки в цилиндры не проблема

не совсем согласен. Эволюция шла : - механика, электронный впрыск , электронный впрыск с управлением каждой форсой.

Ониж там чегото пиковое мерют

не совсем. Если в h2 2.8 98 лыс, а в h5 2.0 150лыс. То на низах, реально 2.8 динамичнее, настолько динамичнее, что 174лысы митцы в городе - лишние. Но на трассе, слишком узкий диапозон мощи, и не хватает передач 5-6 что бы быть таким динамичным. Короче он начинает рычат,обороты к небесам, а так как это не бензинка - толку нет. Лошади кончались. за 80км уже не его. А для h5 2.0 его.

Добавлено: **28.08.15 12:03**

Ой, ошибся, не 3.0, а 2.5.

Ну и что? Я ж чего не верю: немцы, исконно славящиеся дизелями, снимают с объёма 2.2 всего 163 силы. Это как бы предел для массовых машин. И то, это благодаря би-турбо, коммон-рейлу высокого давления (кажись 2600 или 2800 Бар ТНВД давит), а также благодаря электронноуправляемым форсункам - 8 циклов впрыска за один рабочий такт! А вот благодаря чему китайцы выдавили больше сил с меньшего объёма? Я не зря про давление наддува спросил...

Добавлено: **28.08.15 12:21**

А вот благодаря чему китайцы выдавили больше сил с меньшего объёма?

Китайцы? стебаешся? на h5 ремень грм маде ин джермани !!!топливная делфи. На H2 ремень грм гейтс, топливная БОШ. ;-)

Скорее говорит о том, что свежачок мотор, а не архаичное что то под капотом. То есть они уже с бошем/делфи на полную трудятся и готовы к конкуренции, как минимум на своем рынке

Добавлено: **28.08.15 12:44**

что там у хавала,пока не известно, но если гуглить

Дизельные же моторы выдают 204, 245 и 313 л. с. (450, 580 и 650 Нм соответственно). С самым мощным агрегатом в паре работает исключительно 8-диапазонная автоматическая коробка передач

- это ауди.
или бмв

Двигатель БМВ Х5 3.0 дизель (313 л.с.)

или

Range Rover Sport 2013 с дизельным двигателем объемом 3,0 литра, мощностью 292 л.с. и обладающий крутящим моментом в 600 Нм.

тупо, современый мотор там. Чей - узнаем позже :hahaha:

Ну и по 2литровым

В марте 2015 года выйдет полноприводная версия купе BMW 220d xDrive Coupe с дизельным 190-сильным мотором

Мошьности моторов пересекаются Бмв... Поживем, увидим

Добавлено: **28.08.15 13:07**

Мatador пишет:Скорее говорит о том, что свежачок мотор, а не архаичное что то под капотом. То есть они уже с бошем/делфи на полную трудятся и готовы к конкуренции, как минимум на своем рынке

Правильнее будет:слизали,скопировать слепили из говна этим убрав цену.Отсюда и

Мatador пишет:Мошьности моторов пересекаются Бмв...

Так как-

Мatador пишет:В марте 2015 года выйдет полноприводная версия купе BMW 220d xDrive Coupe с дизельным 190-сильным мотором

Добавлено: **28.08.15 14:14**

Правильнее будет:слизали

на h5 ремень грм маде ин джермани !!!

не кажется что не сходится твоя догма?
Если уж киа рио, шевролет авео - конкуренты, а клепаются на одной платформе. То почему не конкурентам не скинутся ?
Не то что что бренды разные (не конкуренты, даже в адском сне), так и моторы будут ставится на авто для разных покупателей (хавал рамник, а беха паркетник,либо пузатер).
Ну и речь вообще не о том. Феликс сказал что именитые бренды, столько с моторов не снимают. Я привел пример, что снимают уже.

Добавлено: **28.08.15 14:26**

слепили из говна этим убрав цену.

ну не нравится тебе эта тема, смысл сюда заходить? Кого ты хочешь зацепить? тех кто это купит? - они сюда не заходят. Авто на которые ставятся эти моторы, нам, ну давай реально? не наше будующее в ближайшую 5летку.
Это просто тенденции в мире. Тенденции, того, что раньше они, покупали старые платформы, вгоняли под евро (как мы тазы), а сейчас, уже и моторы ставят свежие, и пластик там иной. А наш таз, к сожалению, только супсидии на развитие берет.
Мне как бы насрать на говновентилятор в сторону китая. Но они реально работают, а обсирать тех кто работает, а не языком щелкает - ну как то не достойно. Говно не долетит, а вот на руках останется. ;-)

этим убрав цену.Отсюда и

вот 90% даю, что владельцы БМВ старых, будут моторку подешевле от китая брать, а не владельцы китая от бех, покачественее. ;-)

И кто после этого нищеброд?

Добавлено: **28.08.15 14:33**

Мatador пишет:ну не нравится тебе эта тема, смысл сюда заходить?

да мне как-то до Китая пофиг,я к ним со всех сторон нормально отношусь.Я больше тебя непойму.Ставить китайский аналог западло,а вот китайский аналог в целом это круто :unknown:

Мatador пишет:на h5 ремень грм маде ин джермани !!

На сарае х@й написано,а там дрова лежат ;-)

Как и все остальное,есть Китай и есть оригинал.Тем более какой-то ремень,я тебе таких ремней с надписью джермани на каждом углу напокупаю.

Добавлено: **28.08.15 15:01**

тавить китайский аналог западло,а вот китайский аналог в целом это круто

ставить китайский аналог, западло не меньшее.
Когда ты заказываешь по оригинальному номеру форд, и получаешь ТРВ - это нормально? Так же, и в китаепроме. заказав по оригинальному номеру НО!!! только у дистребьютера ты получаешь тоже ТРВ.
К примеру цепь раздатки, что я закажу по номеру сангенга, что по китаю - я получу MORSE. Подшипники INA. НО, если я закажу в экзисте подешевле, то это будет китайское гавно.
Речь о том, что на китай, на конвеере ставят ХОРОШИЕ ЗАПЧАСТИ, такие же как и на европу.
Пробелема лишь в поставках. Нету кросов на китайский оригинал, того же CTR, Боша и т.д. Но! ценик оригинала от дистребьютера - вполне вминяемый.

,есть Китай и есть оригинал

Не прав ты. Вот хенс прайс какой - это китай голимый, хоть и написано там германи. И такое гавнище, даже чери уже на свои авто не ставит, зато на ведровер, русский человек всегда готов. А открыв коробочку оригинал китая, ты сильно удивишся - там европа. Или вся ЭТА ЕВРОПА как раз таки там и делается (морсе, ина с маркировками USA :hahaha:

)
Ты вообще в курсе, что из-за такого стереотипа как у тебя, завод KYB в китае, отгружает ТОЛЬКО НА КОНВЕЕР И ВНУТРЕНИЙ рынок. И то что всплывает у нас на рынке KYB с надьписью маде ин чайна таун - это бобяково. Можно смело кидать в помойку.

Я больше тебя непойму

предостеречь. Так как я с этим работаю. Очень много подделок. Если кто возьмет китайский авто, не берите запчасти в экзисте и тому подобных, кто не указывает склады. Берите только оригинал или европейские аналоги!!! Нормальных брендов . В оригинале, там нормальное, заводское качество.

Как и все остальное,есть Китай и есть оригинал

вот именно поэтому и показываю хавейл тут. Это у нас жигули с 20 века не меняются как таковые. А они шагают семимильными. Вспомни отношение к корее, когда они только появились? К прулям. Стадно перли в европу, и нахваливали мерседесы. Ауди гавном называли (особо "осведомленные"). Ведь смешно это вспомнить. Так и сейчас, очень много меняется. Не стоит быть смешным.
Я вот например корею не понимаю. Для многих Рио - офигеный авто. А для меня это дешман ушербный. И как на него оригинальное зеркало может стоить 11000 тыс? - оно из золота?
Ну а может меня просто достали :unknown:

Я утрахался говорить, что у нас запчасти ДЛЯ китайцев, а не китайские, европоводам. Они не слышат, им надо подешевле.
По поводу религии, что китай лепить на ино. У меня у соседа матрикс тавота. Ограничитили дверей - лифан поставли. Щетка заднего стеклоочистителя с рычагом чери (там в оригинале VALEO, только цена ниже). Только Это оригинал китайский, не подешевле.

Добавлено: **28.08.15 16:16**

Мatador пишет:предостеречь. Так как я с этим работаю. Очень много подделок. Если кто возьмет китайский авто, не берите запчасти в экзисте и тому подобных, кто не указывает склады. Берите только оригинал или европейские аналоги!!! Нормальных брендов . В оригинале, там нормальное, заводское качество.

Никогда не покупал в экзисте.Не один раз заказал,потом отх@есосил и так и не купил.Может в часто ты и прав,и мне попадались чуть иные китайские запчасти,и плохого то мне сказать о них нечего.Разве что к примеру кое что китайское гораздо лучше чем оригинальное японское.

Мatador пишет:Не прав ты. Вот хенс прайс какой - это китай голимый, хоть и написано там германи. И

шумыч пишет:На сарае х@й написано,а там дрова лежат

В чем я неправ?

Мatador пишет:Ты вообще в курсе, что из-за такого стереотипа как у тебя, завод KYB в китае, отгружает ТОЛЬКО НА КОНВЕЕР И ВНУТРЕНИЙ рынок

ещё один хахол моя нарисовался,сегодня шумыч виноват что с заводом там чего-то,завтра в ВОВ. :shok:

во натура то,кого хочешь крайним зделают

Добавлено: **28.08.15 16:31**

В чем я неправ?

В том что там не хенс прайс, а именно на ремне написано контитечь и маде джнрмани - выкладывал тут фото.

сегодня шумыч виноват что с заводом там чего-то

я про мышление. То что не разделяем мы заводской китай, который по качеству конкурентен европе, и левак.

Добавлено: **28.08.15 16:49**

Мatador пишет:В том что там не хенс прайс, а именно на ремне написано контитечь и маде джнрмани - выкладывал тут фото.

Ключевое слово НАПИСАНО,можно хоть на гондоне написать,тоже резинка ;-)

.
Вот ты то приводило примеры что одно другому рознь и про левак,то тутже ведешся на то что написано.

Мatador пишет:я про мышление. То что не разделяем мы заводской китай, который по качеству конкурентен европе, и левак

моя я только что писал что про китай не могу сказать плохого,как ни странно мне как многим не попадалось именно "говна".За это конечно спасибо моему продавцу.
Но вот когда речь заходит о содержание скорпа, от тебя постоянно слышится некое осуждение про установку китайских за,так может как разтаки я и понимаю что Китай Китаю рознь.

Добавлено: **28.08.15 17:09**

Вот ты то приводило примеры что одно другому рознь и про левак,то тутже ведешся на то что написано

Для тебя есть разница, когда написано на коробке, и на запчасти? Речь о оригинале. На коробке написано PRC !!! А запчасть вынимаешь, там джермани на ремне. А если это не ориг, то куята не понятная там.

я некое осуждение про установку китайских за,так может как разтаки я и понимаю что Китай Китаю рознь.

Кроме болта амулетовского, там хрен что подходит. :hahaha:

"Вазовский" мотор топливного насоса. Что ты его купишь в китайском маге, что в русском, что у од. Главное что тебе продадут. ДЖИПИ или бош. И то и другое подходит, но вопрос производителя имеет отношение и к цене и к качеству. Китай не делает НИЧЕГО на скорпа. Делают сомнительные конторы с брендами зарегеными в европе. И тот же БОШ, может быть сделан там. Меня вымораживает слово китай. Есть фирма, и следовательно отзывы по ней.
А осуждение, тех кто ставит китай, но обсирает их. То есть китайский авто - гавно (причем не важно какого бренда, какая модель - все одно,гавном воняет.), но усиленно делает из своего - китай с шилдами европы.

Добавлено: **28.08.15 18:13**

Мatador пишет:там джермани на ремне.

Печать в лоб тебя мякнуть с "джермани"и попробуй только не стань потом германского а не воронежского производства :diablo:

Мatador пишет:, но усиленно делает из своего - китай с шилдами европы.

Обломись,твоимиже словами это невозможно

Мatador пишет:Китай не делает НИЧЕГО на скорпа.

А китатаем для меня останется всё что было поставлено не с завода,и ты колхозник приколхозивший на ховер лебедку и деревенский тюнинг ввиде накладок.
И чьёбы оно не было,любой тюнинг это -деревня,все что там не стояло -колхоз. :rofl:

Добавлено: **28.08.15 18:24**

Печать в лоб тебя мякнуть

в свидетельство о рождении. Разницу улавливаешь?

Обломись,твоимиже словами это невозможно

перечетай 100 тыс раз. Невозможно Китайскими брендами, и заменителями ДОБРОТНОГО качества. И причем тут скорп, когда речь о тенденциях и автопроме? Скорп это далеко не тенденция.

А китатаем для меня

ну и иди в лес. У общества мнение иное.

деревенский тюнинг ввиде накладок.

каких накладок? похмелись после того как проспишся.

и ты колхозник приколхозивший на ховер лебедку

ну в чем то ты тут прав, законно тех осмотр не пройти. Но я и не утверждаю, что "мой ксенон никого не слепит". Да стоит, и мне пох :blum:

Добавлено: **28.08.15 18:31**

шумыч я еще раз повторю свой вопрос.
Вот устройство форума, темы - оно как компании по интересам.
итак :
1 Вот напаркуа ты со своим устроем лезешь в эту тему?
2 Какое отношение имеет ховер моего отца, мой скорп к теме?
Офнул,спросил - я тебе ответил. Твое мнение, не мне, не другим не интересно. Не о мне, не о моем скорпе. Короче насрать. Потрать свое время на что то иное,полезное. Еще шовчик на скорпа положи к примеру.

Добавлено: **28.08.15 18:59**

Мatador пишет:Вот напаркуа ты со своим устроем лезешь в эту тему?

вообще я написал о дико большихлошадях как и Felix, на что ты пояснил от куда это взято,притом что это слизано видно из таоих слов ;-)

Мatador пишет:Какое отношение имеет ховер моего отца, мой скорп к теме?

ну а это уже обычное следствие,причём началось всё с твоей же скрытой обиды на"слизанное"

Мatador пишет:Твое мнение, не мне, не другим не интересно.

Так какого болта ты начал отстаивать что не "слизанное",не интерестно,так кули реагируешь

Мatador пишет:в свидетельство о рождении. Разницу улавливаешь?

Это ты не улавливаешь,вот если все доки и таможенные деклорации,плюс заверенные что они подленные,то ДА. :yes:

А если чтото на ремне нарисовано то это однох@ственно что на лбу,сути то не поменяет. Моло того что вериш и считаешь фактами всё что несут по СМИ,так ещё и надпясям веришь.Наивный :blush:

Мatador пишет:каких накладок?

.ну или порогов или подножек,чемто ты там хвастался и с фото,ляпнина короче какаето

Мatador пишет:похмелись после того как проспишся.

неупотребляю уже очень много лет,а вот твой написаный бред и заплетающиеся буквы особенно по выхам довольно часто тебя выдаёт :hahaha:

Мatador пишет:перечетай 100 тыс раз.

перечитал,я пронего писал,ты ответил.

Мatador пишет:Китай не делает НИЧЕГО на скорпа.

и тутже

Мatador пишет:И причем тут скорп, когда речь о тенденциях и автопроме? Скорп это далеко не тенденция.

Так что лучше сам больше не наливай.

Добавлено: **28.08.15 20:03**

Мatador
Куда ехать что на прокат просить?
Мы в отличие от тебя по фото эти марки и модели опознать не можем

Добавлено: **28.08.15 20:48**

Sera г. Москва, ул. Абрамцевская д.30, стр.1
http://www.samotors.ru/
Проси H9 епс. Запись есть и онлайн на сайте, но вроде и без записи дают порулить.
Было бы интересно почитать твой отзыв. Я то заинтересованый, чем то :unknown:

Добавлено: **28.08.15 21:05**

Ок. В эти выходные заеду.
Благо места для меня знакомые.
Но н9 еще по картинкам мне показался огромным и бессмысленным бегемотом. Таким же как крузак 200 с которым он и конкурирует.
А вот Н8 это похоже действительно приличный во всех смыслах автомобиль. Если реальность не разойдется с фотографиями и описаниями на сайте

Добавлено: **28.08.15 21:08**

Ждем с нетерпением отчета.

Добавлено: **28.08.15 21:12**

Посмотрел на линейку этих ховалов на сайте.
Какие же они все-таки внешне сомнительные по дизайну. Да и внутри тоже. Кроме Н8.

Но цена это тоже аргумент.

Добавлено: **30.08.15 13:59**

Нужно стараться заводить знакомства с менеджерами тех заводов, которые свою продукцию толкают на Европу и США. Там и качество, и персонал более толковый, и языками владеют. Английским, как минимум. А так массово у них в менеджерах непроходимые тупицы.

Добавлено: **30.08.15 14:58**

Мatador
Слушай, Саша, вопрос не по теме, но уже не первый раз замечаю, что ты странно цитаты вставляешь.
У тебя тоже, как и у psf735, не отображается кнопка "цитата" под аватаркой форумчанина?

Добавлено: **30.08.15 15:17**

нет у меня никаких кнопок цитат. А их не всем убрали? :shok:

И тут обделили. Ну елы палы :hahaha:

Добавлено: **30.08.15 15:39**

Мatador пишет:их не всем убрали?

Вот так у всех должно быть. Кроме тебя с Серегой, ещё буквально у одного или двух человек такая лада, и именно из старых форумчан.
Попробуй из любопытства за нового зарегистрироваться - должна такая кнопка появиться.

Добавлено: **30.08.15 19:00**

у меня кнопка есть,я старый. :blush:

Добавлено: **30.08.15 19:18**

http://www.youtube.com/watch?v=8V7EHd_Z ... tu.be&t=14

Добавлено: **30.08.15 21:33**

в фильме у бандитов много интересных машин,ну а Басов - само очарование. :super:

Добавлено: **31.08.15 20:16**

а Китайцы все же молодцы. Проводил своих, заскочил на работу, а тут опа... На выставке обменялись визитками, он уже у нас. Пофоткался на фоне склада (оценить обьемы, на словах то все львы толстые, от того и крах мировой экономики, им справки важнее реалий), вывески. Поговорили о обьемах, предоплатах (от заказа до получения - 3 месяца срок, деньги мертвые в этот промежуток)

Добавлено: **31.08.15 20:27**

Мatador пишет:Поговорили о обьемах, предоплатах (от заказа до получения - 3 месяца срок, деньги мертвые в этот промежуток)

Мертвый только аванс. Обычно это не более 30%. Можно договориться и за 10%. Остальное оплачивают либо перед отгрузкой, либо сразу после нее.
3 месяца - тоже адско большой срок. Стандартные условия - дней 30-40.

Добавлено: **31.08.15 21:17**

Grenkin вот видите какой у нас дикий рынок. Будет сложно в незалежной - велком. Только речь не о авиа, а о контейнерах. Его разбирать только месяц! Предоплата 30% - это что бы в работу заказ ушол. А вот тема для разговора это путь "ко мне". Их желание получить деньги за отгруженое - понятно. Но и тут ребзо, за копейки готово наложку ждать, а речь о деньгах. Убой, пересорт и т.д. Быть честным, и спустя пару месяцев, оказывается у тебя предоплата? - тоже не интересно. ;-)

Добавлено: **31.08.15 21:26**

Я тебе рассказывал про контейнерные отправки.
Общий порядок такой. Подписываешь контракт. Напрямую с производителем. У них может быть миллион агентов, каждый из которых будет представляться чуть ли не CEO. Таких сразу гони в шею. Подписывать контракт имеет право только тот, кто на это имеет право. Будет интересно, расскажу как определить есть ли у него такое право. Если подписал тот, кто по китайскому законодательству права подписи не имеет, это туалетная бумага, а не контракт. По такому контракту тебя кинут и ни один китайский арбитраж даже к рассмотрению твой иск принимать не будет.

Стандартная форма оплаты - 30% аванс, остальное по предъявлению коносамента. Ты им отправляешь деньги, они тебе коносамент. Можно завестись с аккредитивом, но это хлопотное дело, на него неохотно соглашаются поставщики, да и для покупателя геморрой. Платеж против коносамента работает вполне нормально для обеих сторон.

Срок доставки морем в среднем 30-40 дней в зависимости от выбранного маршрута. Если через Дальневосточные порты, то неделя + 2-3 недели по ЖД в Европу. Растаможка - если все документы в порядке, 2-3 дня. Если с чем-то косяк - хоть месяц.

Добавлено: **31.08.15 22:50**

Ништяк теория из буклетов.
Про пересорт, убой не увидел не правоты. На неё и опирался в несогласии. Ну и на бюрократию. Описав, что только наш склад, будет месяц разбирать.
Ипать у нас тут корейкины сидят :hahaha:

минимум 2. я и гренкин :hahaha:

Не, ну я не такой. Тут еще и средства в кредите, а оно не едет. Точнее едет, но средства, просят уплаты по кредиту а не в обороте ;-)

И приедет... недовоз. Вместо оригинала бренд, а хуже - копия. А ты оплатил оригинал. В этом и загвоздка работы с Китаем. Свои склады - не хотят еще. Представитель приехал - уже прогресс. Пусть он же и при получении учавствует, для исключения дебатов, языкового барьера в качестве. Получил с ним, при нем нажал кнопку отправить бабло.
А пока - риски. О том и речь, что были на выставке, дали визитку что нам интересно - давай прайс. Чел сам приехал. Оплатил дорогу,гостиницу. Тут епс мы встретили, на авто повозили по 3м магам в врн, что мы не на бумаге, он увидел обьемы на складе. Это и есть подвижки.

Добавлено: **31.08.15 23:34**

Мatador пишет:Описав, что только наш склад, будет месяц разбирать.

Если у тебя месяц будут разбирать контейнер на складе, ты только за демередж контейнера заплатишь столько, что останешься без штанов. И еще вопрос что делать с контейнеровозом, который тебе этот контейнер привезет. Под залог контейнер, конечно, дадут, но демередж все равно насчелкают.

Добавлено: **31.08.15 23:39**

Мatador пишет:О том и речь, что были на выставке, дали визитку что нам интересно - давай прайс. Чел сам приехал. Оплатил дорогу,гостиницу. Тут епс мы встретили, на авто повозили по 3м магам в врн, что мы не на бумаге, он увидел обьемы на складе. Это и есть подвижки.

Это не подвижки, а из пустого в порожнее. Человеков таких от китайских производителей разъезжает по миру видимо невидимо. Хочешь возить из Китая начать, дам не один дельный совет. Хочешь просто телодвижениями позаниматься, позанимайся.
Вопрос номер раз - человек представляет производителя или торговая контора? Если трейдеры, сразу выкинь из головы.
Вопрос номер два - "давай прайс". Прайс в каком месте и на каких условиях вас интересует? EXW, FOB, CIF, прямо у вас на складе? Если у вас на складе, никто такого прайса не даст. Если EXW, зачем он тебе? По нему все равно ничего не поймешь.

Добавлено: **31.08.15 23:46**

Мatador,
Ни одна серьезная контора вам не согласится поставлять что-то в Россию и потом, после того, как вы все пересчитаете, получать оплату. Комплектность, качество, и т.д. проверяется перед погрузкой контейнера на судно, а не после того, как контейнер выгрузят с корабля и привезут к вам на склад. Поэтому либо сам летишь в Китай на загрузку, либо нанимаешь сюрвейера. Есть такие конторы, которые оказывают услуги по проверке качества товара и комплектности согласно спецификации. Если контракт с производителем, можно быть достаточно уверенным, что не кинут. Ошибки, конечно, возможны какие-то, как результат обычного китайского раздолбайства, но это не критично. А вот типа "трейдеры" те могут кинуть так, что ты и концов их не найдешь.

Добавлено: **01.09.15 00:17**

Гренкин, ~~ибите мозги~~ у Вас хорошие познания. Не желаете в РФ? Я с радостью порекомендую Вас конкурентам.
По теме. Есть вопросы - спроси. Умный - вези.

как результат обычного китайского раздолбайства

я тебе больше скажу. Я матерился, когда приходную накладную, от счета видел. И ты мне про пересортицы расскажешь? Давай с простого и всем извесного? 480EJ от 480ED?

Добавлено: **01.09.15 00:32**

Спросить у тебя как возить из Китая? Ты издеваешься?
Я говорю, что тебя научить могу, если ты серьезно. С чего начинать и чем закончить.
Мой совет, начинай не с запроса прайс-листа, а попроси прислать тебе копию документа, который на китайском называется вот так:

: pic2.jpg (26.45 КБ) Просмотров: 10276

Этот документ на английском называется domestic registration - внутренняя регистрация. Потом по этому документу нужно "пробить" контору. Если контора нигде не запачкалась, то смотришь в этом документе на графу

: pic3.jpg (7.18 КБ) Просмотров: 10276

В этой графе написано имя человека, который имеет право подписывать документы от имени этой фирмы. Только им подписанные документы имеют юридическую силу для китайского арбитража. Если подписывает не он, обязательно нужна доверенность, подписанная им, на того человека, который будет подписывать документы от этой фирмы. Печать на доверенности должна быть круглая, с красной звездой по центру. Все остальные печати - туфта.

Если после всех этих вопросов чел не сольется, можно с ним дальше продолжать обсуждать цены, условия и т.д. Если пропадет, считайте, что вы сберегли свои деньги. К тому же если они еще и кредитные ;-)

Добавлено: **01.09.15 01:02**

Мatador пишет:И ты мне про пересортицы расскажешь? Давай с простого и всем извесного? 480EJ от 480ED?

В автозапчастях я не бум-бум. Извиняйте. Чем там EJ от JE отличается я без понятия. Но я тебе могу рассказать, как максимально избежать этого.
Оплачивать по факту пересчета и выгрузки всего на ваш склад - даже забудь. Это не вариант. Так никто не работает.

Добавлено: **01.09.15 01:40**

Так никто не работает.

и полки ретейлеров не проплачивает. ;-)

я так работаю с наработаной базой.

Добавлено: **01.09.15 01:58**

При чем тут проплата полок у розничного торговца? Я тебе говорю о другом. Ни одна контора в Китае не согласится получать оплату за отгруженный товар после того, как он будет выгружен на складе покупателя в другой стране. Это утопия. Способы обезопасить себя от всяких неприятностей:
1. Пробивать контору, с которой планируешь работать. Стараться работать только с производителями или поставщиками топ-рейтед.
2. Присутствовать на погрузке лично либо нанимать сюрвейеров, опять же топ-рейтед.
3. Иметь хорошо составленный контракт, по которому в случае серьезных проблем всегда можно нагнуть поставщика через международный арбитраж.
Каждый из перечисленных пунктов нужно подробно расшифровывать. Еще раз говорю, будет нужно, поделюсь опытом. Если ты уже всё познал, ну тогда в добрый час.

Добавлено: **01.09.15 07:12**

Grenkin пишет:Оплачивать по факту пересчета и выгрузки всего на ваш склад - даже забудь. Это не вариант. Так никто не работает.

Я конечно из Китая не вожу, но периодически привожу из Европы и Америки оборудование: самый хороший и любимый поставщик может согласиться на 30% недоплаты, которые он получит как только я всуну свой нос в фуру уже в своем городе. А обычно или 100% предоплаты, или 90. И никакого месяца: фура или контейнеровозы зашли на объект - максимум два дня - и уехала. А обычно рано утром, по пустому городу заехал - по грузчиком его раскидали - и вечером свалил.

Добавлено: **01.09.15 08:42**

Китайцы так не работают. Как правило, они ничего не продают со склада. Заказ отдают в производство, стандартный срок исполнения - 30 дней. Без предоплаты в производство никто ничего не отдаст. Без оплаты остальной части ничего никуда не отправят. Самый неплохой вариант - погрузят на судно, но коносамент не вышлют, пока не получат свои деньги.

Добавлено: **01.09.15 08:54**

Китайцы так не работаю

они работают как и все. Хочешь выйти на рынок другой страны - нанимай персонал, склады бери в аренду и т.д. Либо просто давай рассрочку человеку, который предстваляет твой интерес и амбиции в другой стране.. Учитывая моржу с товара, не такой уж и большой риск собственых денег. Нанять людей и арендавать склады - куда дороже.

Самый неплохой вариант

я тебе говорю, как сейчас работаем. 2 месяца отсрочка - это норма. 30% - сразу предоплаты. Пока едет, есть плановые платежи, и после приезда есть плановые платежи в 1 месяц.
А то что описывешь ты, это работа через посредника. Он не хочет рисковать своим баблом - поэтому и просит денег сразу. Производителю и крупному игроку - выше описал причину интереса рисков. С чего и начали дебаты. Человек приехал в другую страну. Хочешь денег сразу? Вези товар на свой склад - проплаты будут сразы. Когда речь о сроках конских, о убое,пересорте...

Добавлено: **01.09.15 09:20**

Мatador пишет:А то что описывешь ты, это работа через посредника. Он не хочет рисковать своим баблом - поэтому и просит денег сразу.

С посредниками не работали ни разу. Только с производителями. Правда, основная масса продукции этих производителей уходила на рынок США, Европы и к арабам. Может поэтому им не интересно было ждать от нас каких-то "послеплат". Но и недовеса или брака мы от них ни разу не получали.

Добавлено: **01.09.15 09:24**

Мatador пишет:Хочешь выйти на рынок другой страны - нанимай персонал, склады бери в аренду и т.д.

Та они могут и склады нанять. Только ты понимаешь, что при этом цена будет совершенно другой? Кроме того, тут не самый сложный для них вопрос склады. Самый сложный - растаможка в условиях "постсоветской" действительности с танцами вокруг таможни при определении ею таможенной стоимости.

Добавлено: **01.09.15 21:45**

Sera пишет:Но н9 еще по картинкам мне показался огромным и бессмысленным бегемотом

Сейчас его тест почитал,вроде обычный полноразмерник,но сцуко 2.150.000 р. это уже перебор,за эти деньги Паджеро,Эксплорер и Патфайдер,плюс сотня и ТЛК Прадо.Я всё понимаю,но чёт мне кажеться покупателей не много он найдёт.

Добавлено: **01.09.15 22:16**

Как говорил в такой же ситуации герой Светлакова из Нашей Раши (который с телеком общается и все комментирует):

-Заодно и перепись идиотов проведем.

Добавлено: **01.09.15 22:25**

Серег, до скачка бакса, за эти деньги можно было взять трейлблейзер в комплектации LTZ. По поводу крузака

5-и дверный универсал, 7 мест 3.0л Дизель 5 АКП Люкс (7 мест) 3 110 000р.
3 390 000р.

7 мест дизель на 3ть дороже. Фаршировка и её не обходимость, конечно надо щупать. Причем имея такие деньги :hahaha:

В принципе, паджеро спорт - хотят так же денег, как за хавейл. По 2150 их конечно брать не будут, но когда построят завод под тулой, а он уже в процесе. 10-15% должно отвалится. Ну не на экспорт же их делать :hahaha:

Так что х.з. Если простой ховер в фарше уже лям. Что будет дальше не ведомо. Но люфт у хавейла есть. Вопрос в качестве. Не уж то Китайцы, с 2006 года (момент амулета в памяти людей) так смогли стартануть? Сам хавейл, это конечно на любителя, но тенденция, качество.
Там же и пузатеры есть. QQros тот же от чери.

Раньше, ну давайте честно. Конкурировали они с нексиями и приорами. Не уж то уже ступень кореи взять готовы (занять место GM, который по сути был деу)?

Добавлено: **02.09.15 07:16**

Мatador пишет:7 мест дизель на 3ть дороже.

Я про Праду писал 2млн за палку и 2,3 автомат,двиг турбированный 2,7.Паджеро не спорт от 1,8 начинается.

Добавлено: **02.09.15 08:20**

Мatador пишет:момент амулета в памяти людей)

Есть простая истина: никогда не удастся повторно создать первое впечатление. От Митсу у людей в памяти хорошие впечатления, а с Амулетом тогда китайцы реально обкакались. И даже если вскорости их Ховеры-шмоверы будут качественнее всяких Прадо - все равно народ это будет рассматривать через призму Амулета из фольги. Может, разве что наши дети про это не будут вспоминать.

Добавлено: **02.09.15 09:21**

Felix пишет:все равно народ это будет рассматривать через призму Амулета из фольги

Да нифига не будут. Будут брать и радоваться дешманской цене. Если подтянется качество,то тем более. Вот приходит человек машину покупать,валенок-валенком,видит красивую машину - заплатил,сел и уехал. Таких очень много,такое ощущение,что они только на землю прилетели,они просто ни в чём не соображают. Что ему в салоне в голову зальют - то и купит.

Добавлено: **02.09.15 09:32**

Ну тогда хрен с ними - нам больше нормальных машин останется :yahoo:

.

Добавлено: **02.09.15 09:48**

Я про Праду писал 2млн

цитата про 7 мест - это прадо. Старт да, дешев, но в "ровных комлектациях" прадо уже 3 ляма. Что лучше? имхо прадо - я не дебил.

Паджеро не спорт от 1,8 начинается

начинается, но барабанное оно не интересно. l200 в фарше, стоит, как паджеро пустой.
Сказать про эти марки - х.з. Трейла рассматривали отцу как замену. Вот LTZ он с электроникой. Помощь спуска,подьема. В прайсе как бы диски и хромяшки, а в тех базу вникаешь, пустышки они вообще без электроники и удобств.

Felix пишет:через призму Амулета из фольги. Может, разве что наши

Ну х.з. Китайцев много. Кто на них поездил - имеет другой вид о них. :unknown:

нам больше нормальных машин останется

каких? кто их делать то будет?

Добавлено: **02.09.15 09:56**

Мatador пишет:каких? кто их делать то будет?

Саша, все хорошие машины уже сделаны :jokingly:

.
Знакомый в Киеве продавал 97-го до MB-W140 S420, в нереальном состоянии, смешной, полный фарш. Человек - один из владельцев фирменного салона/СТО на Столичном шоссе 90 - весьма известная контора. Как сам понимаешь, машина большую часть стояла в просторном вентилируемом боксе, получала только лучшие масла и оригинальные расходники. а человек с ней наигрался, и купил уже W221. Отдал он 140-й ровно за 10 000 баксов, но как он потом сознался - если бы пришли с пачкой денег, и не просили отдать зимние колеса - то 8500 бы сбагрил. Это по нашим-то ценам. Есть хорошие машины, есть. Нужно только не лениться искать ;-)

. За эти деньги новым можно было разве что голимый Ланос купить :hahaha:

.

Добавлено: **02.09.15 11:17**

Felix пишет:Это по нашим-то ценам. Есть хорошие машины, есть. Нужно только не лениться искать

У каждого свое отношение,запросы. Если тот же мерин, загудит мостом, запинает аФтаматом или будет пристанью для чайника.
Я не спорю что авто хорошее, но есть вещи каждодневные, есть парадно выходные. Да даже рабочая одежда у людей разная. На сторйку перфаратором работать в ролексах и костюме от "дольче гибоне" - как то глупо. Так же и ушатать мериндоса о писаного тобой. - Жаль.
Мне просто приписывают любовь к ним (китайцам) - нет её. В чем то я просто больше знаю, делюсь знаниями. В чем то, удивляет антикачество гейропы. Позиционирую я их на рынке у пяток у корейцев и бюджетных тавот, нисанов.
Люблю я америкосов, но не как авто на каждый день. Цена качество, не смотря на деньги - это лексус. Китаец, кореец, наша новая - это альтернатива беу. Может живем мы побогаче, может народ у нас поговнистее. Может единичные случаи скручивания пробега, сделать авто тяп ляп и кинуть в продажу тому виной. Я не знаю.
Для авто на каждый день, для меня главное : что бы запчасти были , и цены не оставили без штанов. Можете считать суеверным, но ставить с битого авто - аура плохая. С распиленого угнаного? пусть даже и в гейропе. Но рынок определяет спрос. Есть байкот на покупку таких товаров - не угоняют за ненадобностью. С распиленого трупа? - так чем мое сломавшееся хуже? Короче это уже тараканы, так что ограничимся : что бы запчасти были , и цены не оставили без штанов

Добавлено: **03.09.15 12:16**

Мatador пишет: для меня главное : что бы запчасти были , и цены не оставили без штанов.

Тогда почему ты не на Приоре или Патриоте?

Добавлено: **03.09.15 13:18**

Мatador пишет:для меня главное : что бы запчасти были , и цены не оставили без штанов.

Вот тот Гольф что у меня в подписи - шикарная машина. Запчасти копеешные, их валом, и новых и б/у, солярку только нюхает, АКПП, гидрач - что еще нужно девушке для счастья?

Добавлено: **03.09.15 13:38**

Ну, разве что кавалера на большой американской или немецкой машине.

Добавлено: **03.09.15 13:49**

Кавалер уже есть: на большом белом Мерседесе Вито :hahaha:

Добавлено: **03.09.15 14:50**

Мatador пишет:начинается, но барабанное оно не интересно.

Даже если у Хавала комплектация более богатая,это всё равно очень дорого.Вероятно китайцы подошли к той теме,что качественный авто не может стоить копейки,но в данном случае у них появились,пусть не именитые,но хорошо себя зарекомендовавшие и популярные конкуренты.Ну и цена можно сказать перешагнула за ту черту,где уже роль играет не столько практичность,сколько имидж ,а китайские машины пока пристижностью марки похвастать не могут.Собсно поэтому при отпугивании потенциального покупателя будет ещё и низкая ликвидность машины,даже будь я уверен,что Хавал на голову превосходит конкурентов,то всё равно врят ли бы его купил,по той причине,что когда придёт пора его продавать,мне что бы получить за него адекватную цену придётся искать такого же уверенного в правильности покупки покупателя.

Добавлено: **03.09.15 15:58**

Не знаю как у вас, а у нас пятилетние "китайцы" отдают по смешным ценам.

Добавлено: **03.09.15 16:30**

stress пишет:или Патриоте?

3163-80-1800020-00 и 1800100-P23 - 15 процентов цены, это не большая разница для запчастей.
Или ТНВД, в обоих случаях бош. 0445010181 -патриот. Мое 1111100-E06 в 2 раза дешевле по ориг номеру, или на 5 тыс дороже оригинала, по оригинальному номеру. По бошу он так. 0 445 010 159
Знать где упасть - соломы бы постелил. Но в общем, Уаз и ховер и есть конкуренты. И по деньгам авто и по ценам на кожашки. Паджеро спорт 3 конечно лучше, но там иные цены на запчасти. Вот H5 дизель, и патрик - я х.з. У патрика Бошь стоит топливная, а ховера делфи. Тут уже 3жды думать. Но раздатка борг варнер, а не даймос.

Не знаю как у вас, а у нас пятилетние "китайцы" отдают

гнилые бризы - так же. Ховера по 400 сейчас 7-8ми летние. Грубо, 40% от цены нового потеря. В баксах, по новому курсу :hahaha:

4.5 тыс за 7-8 лет. 600 баксов в год, грубо.
Тут даже не от бренда зависит, а от от рынка. Тот же SAFE будет стоить дешевле DEERа ухоженого. Хотя в салоне, было наоборот.
Хотя большинству пикап и даром не нужен. Но вот кому нужен - в дефиците их ухоженых, а новое не дешего.

Добавлено: **03.09.15 16:47**

Мatador пишет:Или ТНВД, в обоих случаях бош.

Дался тебе тот ТНВД :hahaha:

У меня на Гольфе - под 400т.км. а на Вито вообще 570т.км - и ТНВД еще заводские стоят :blum:

. И АКПП на Гольфе еще не вскрывалась...

Мatador пишет:Ховера по 400 сейчас 7-8ми летние.

Это сколько? Просят даже меньше 7000 баксов? А сколько ж он новый стоил?

Добавлено: **03.09.15 17:58**

точно не скажу, не я платил. В полном фарше,дизель с допами из салона и каской в тот же день на нем и уехать - чуть до 800 не дотягивал. Значит без допов 710-720 (и 2 месяца ждать) (агульно), а бензинка от 595 кажись была. В тряпке и без люка. В фарше с кенгуру, порогами в районе 650 кажись.

Дался тебе тот ТНВД

ну фактически, ховру фронтера ближе. Продавал вал карданый, рулевой средний - 2600 ховер, 13000 фронтера.
Просто как говорится, попадосы то бывают разные, вот и смотришь то, где попасть дорого. Вот на VAGине знакомы попадал на тнвд, я раздатку перебирал из-за сальника. Так что...
з.ы. погуглил по форуму где трут дилеров.

Ссылка на сообщение15 Mar 2008 00:42
Ответить с цитатой
ИРИТО 4 марта.Комплектация А под заказ. Черный, серебристый один месяц, мокрый асфальт (серый) два с половиной месяца плюс, минус неделя.Цвет салона какой придет, цена 599 000. Залог 28 000. На следующий день 5 марта еду на Сормовскую 21, ГЕРМЕС-ЛАДА. Черный ,серебристый один, два дня, мокрый асфальт (серый) неделя, две от силы. Цвет салона какой придет, но вопрос решаем, цена 606 000.Залог 6 000. На следующий день 6 марта с женой ( из-за выбора цвета естественно) заказываем, с сигналкой из-за гарантии и омывателями фар , визитка Илюшин Дмитрий. Побывав в Ирито я не очень верил в Димино обещание мокрого асфальта через неделю. Не поверите, 8 марта звонок, машина пришла, 11-го можно забирать. Договорились на 12 марта. Фактически ожидание 5 дней вместо двух с половиной месяцев в ИРИТО. Машина пришла по цене 595 200. Сигналка с омывателями 17 800, но я думаю так везде

Добавлено: **03.09.15 18:51**

Не, ну если по старым ценам сейчас считать, то конечно... Если не тупить, то можно было неплохо автопарк освежить :blush:

.
Гляди: в июне 2012 года я купил Транзит за 48000 гривен. В ноябре/декабре 2014 я купил Вито за 86000 гривен (реально часть гривной досыпал, не было у меня столько баксов). И в феврале/марте уже этого года я скинул Транзит всего за 3500 баксов, правда, обменяв их через полтора часа по курсу 38(!). Таким образом, я его продал в два с лишним раза дороже, чем покупал три года назад?

Добавлено: **03.09.15 19:10**

Felix пишет:Просят даже меньше 7000 баксов? А сколько ж он новый стоил?

У нас сейчас немного странная система ценообразования.До известных событий мало кто считал цены в долларах,естественно практически всё продавалось за рубли,ну и даже после того, как мы выяснили,что курс местных денег зависит от любых телодвижений зарубежных экономик,то цены так и остались рублёвыми лишь чуть поднявшись.Это я сейчас про вторичный рынок авто говорю.Сейчас разжую -Если Хюндай Элантра 2008 летом того года стоил 300тр в среднем,то сейчас стал стоить 350-370.Конечно есть те кто пересчитал по курсу,но думаю их "ласточки" быстрее сгниют,чем найдут хозяина.

Добавлено: **03.09.15 19:11**

Felix пишет:Таким образом, я его продал в два с лишним раза дороже, чем покупал три года назад?

У тебя гуманитарное образование? :hahaha:

Добавлено: **03.09.15 20:38**

У нас сейчас немного странная система ценообразования

да так всегда и было. Толку от того, сколько стоит f серия в америке, или ховер в китае? Тот же хавейл был анонсирован в Китае от 229 800 юаней это 2385140.44 рублей. + таможня, сертификация, цена доставки и итог 2150 и рынок ждет снижения. До скачков валют, юань с тао бао, мы считали по 5,2 (конвертация и комиссия перевода) 1190800 рублей.

Grenkin пишет:У тебя гуманитарное образование?

Как обьеснить что выше? - капитализм гуманитарная наука? кризис перепроизводства? Как?
Имхо - сейчас долар адекватен, смотрим подсчет выше, прикидываем цену там в баках в маге и тут в рублях. Только вот сколько надо плюсовать к рознице у них? Кредиты, доставка, зарплаты... розница минус опт, плюс издержки... - искуственно держали курс из-за олимпиады. Сейчас все в норму приходит.
Делаем денаменацию и опять счастливое время с баксом менее рубля. Только вот зп осталось поднять до 120-300 рублей :hahaha:

Добавлено: **03.09.15 20:41**

Нет конечно, я инженер-электромеханик.
Просто если по Сашиным раскладам считать - то я нефигово наварился :jokingly:

.
А реально конечно шиш: покупал за 6000 долларов по курсу 8, а продал за 3500, при курсе 38 (мужик так отчаянно торговался, а я все соглашаюсь, уступаю по чуть-чуть, и думаю: "дай мне только доллары в руки!" :blush:

).

Добавлено: **03.09.15 21:05**

Просто если по Сашиным раскладам считать

я писал про рубли и проценты ПОТЕРИ в стоимости от нового. Где Вы там формулу навара увидили? :shok:

Кстати тогда бакс стоил 25 . И в баксах, ховер в фарше (30 тыс почти!!!), стоил как хавал сейчас (30 тыс!!!). - тогда это было не дорого, сейчас дорого. Это Вы определитесь, а не я ;-)

Добавлено: **03.09.15 21:16**

Мatador пишет:Я как раз зарплату этой грязной бумажкой (они не преспособлены быть разменой валютой, за неделю к кошельке - чуть ли не экспертиза, затираются пипец

Кто, баксы затираются?! :shok:

Я их и стирал при 90 градусах, и мочил сколько раз - хрен их не берет. Ты знаешь, с какого года их внешний вид не менялся до недавнего времени, когда защиты усилили? И те первые, 20-х годов, можно было без проблем сдать/разменять. Я вон как-то получил десятку 56 года. И точно также ее сдал :yes:

.

Мatador пишет:я писал про рубли и проценты ПОТЕРИ в стоимости от нового.

Так и рубль как бы обесценивается, не? За 1000 рублей (или 40 баксов) 8 лет назад, ты мог купить то, что сейчас за эту 1000 недоступно, не так ли? Даже в пересчете на хлеб... А 40 баксов - они остались 40 баксами.
Соответственно, автоматически все серьезные покупки пересчитываем в них.
Ты же не будешь отрицать, что взяв рублевый кредит на квартиру, остался в плюсе - так как кредит как был так и остался, а квартира стала стоить гораздо больше любимых тобой рублей. Только в долларах цена осталась примерно то же. А кто взял по жадности, из-за меньшей процентной ставки (у меня проектировщик так влетел, жадюга) долларовый кредит - тому не позавидуешь. Потому что доллар - он и в Африке доллар, а рубль отстал (и зарплаты отстали от доллара). Раньше у вас 30 000 -40 000рэ - была такая себе зарплата, ну штука - "штука сто" баксов, подумаешь. А сейчас зарплата 1100 долларов стала у тех же работников?

Добавлено: **03.09.15 22:08**

Кто, баксы затираются?!

в кошельке носишь, на месте сворачивания на пополам, белая полоса. Прям до папируса.

Так и рубль как бы обесценивается, не?

так и зарплата растет. Если в 2008 мент за годовой иквивалент мог купить одну 4ю ховера, то сейчас половину, даже при новой цене в миллион, против 600 тогда. - грубо конечно. А вот мерседес почему то, все так же, не доступнее, даже такими безграмотными подсчетами. Наверное не с зп ментов их берут, и там индексация выше прошла :hahaha:

Даже в пересчете на хлеб.

ну не верно. Если искать правду, то надо считать сколько минут на работе, я трачу на буханку хлеба, и сколько амереканец - это будет актуальнее. У них хлеб наверное с бакса до 50 центов не упал? В кой то веке, нам правительство сначало подняло зп, а потом инфляцию пустило - опять не довольны. Я кстати работал, когда проезд стоил 700тыс , а сейчас 15 руб. - давай такой промежуток подсчета вожьмем? Там правда 0ки покрашили. Но рост зп опередивший инфляцию - я вижу впервые.

а квартира стала стоить гораздо больше любимых тобой рублей

буду. Бакс тут не причем. в 2006м моя квартира стоила 1,2 ляма, это было 50 тыс баков. Сейчас моя квартира стоит 23 где то. я брал около 55 тыс баков. А при ельцене стоила 12. Там 4,8 кажись курс был. - уравнение не сходится. Квартира прибавила по инфляции у нас, по баксу она упала. Причем взять 23 тыс и 55 тыс - я думаю ты понимаешь, какое жилье можно там купить. 55 тыс - это окуительно большие деньги для америки. Как и аренда, по старому курсу, однушка 400 баксов в месяц!!! В воронеже!!! В мск наверное 1000 была?

Добавлено: **03.09.15 22:32**

Мatador пишет:стоит 23 где то. я брал около 55 тыс баков

Потому что ты ее брал на пике цен. А мы дом с 10 сотками земли покупали за 20 тысяч, в 2003году. А в 2007-2008 годах только сотка земли по 6000 уходила :shok:

.
Да и сейчас, если мы участок напополам разделим - то 5 соток тысяч за 15 уйдет легко, а за 20 - как повезет. Т.е считай, что половина голого участка стоит столько, сколько тогда весь участок с домом.
Сокурсник под Киевом двушку брал в кредит, тоже в 2007 году - 46 тысяч только "тело" обходилось. А друзья в 2011-м купили в тех же краях офигительную трешку (116 квадратных метра, пляс две лоджии по 12 или 14 метров, и два санузла) - за 54 тысячи! И то и то - новострои, т.е. первичное жилье. Это не показатель. У нас на пике цен сотка земли в городе (на станциях Большого Фонтана) продавалась по 120 000 баксов! Продавалась реально! Т.е. прикинь: для строительства коттеджика нужно хотя бы три сотки, а лучше 4. Вот со всеми формлениями/коммуникациями ты пол-ляма баксов вываливаешь только за землю :shok:

. Сейчас это конечно звучит дико, и за 150-200 тысяч можно там уже готовый коттеджик купить, с пресловутыми четырьмя сотками...

Мatador пишет:Если в 2008 мент за годовой иквивалент мог купить одну 4ю ховера, то сейчас половину, даже при новой цене в миллион, против 600 тогда. - грубо конечно. А вот мерседес почему то, все так же, не доступнее, даже такими безграмотными подсчетами.

Можешь считать меня снобом - но немецкая машина - она и в Африке немецкая машина :blush:

.
Давай еще по ноутбукам сравним - что можно было тогда купить за месячную зарплату, и что сейчас :jokingly:

.
А в 2000-м году я купил второй пентиум с монитором, б/у, за 190 баксов - и мне не верили, типа шара, не может такого быть :hahaha:

.
А ща у меня коммуникатор за 110 баксов на два порядка мощнее.

Добавлено: **03.09.15 23:00**

Потому что ты ее брал на пике цен.

Ты не правильно считаешь. Цена в рублях - прежняя. Зп в рублях. Причем тут бакс? Цены на новострой, не смотря на кредиты в "баксах" - прежние. А как ты считаешь. Я билет в крым взял, туда оттуда за 120 баксов в 2 конца. Круть? - похоже про рассказы про америку, и почему они там летают? А до скачка, билет стоил 600 баксов. Крым то не наш. А теперь ред вингс, которые в лизинге не боинги, а ту204 - могут себе такое позволить. И это не субсидированые билеты! По старому курсу - на бенз больше потратишь. ;-)

Форд ф серия, по новому курсу, стоит как и там. Хавал - как и там. Помнишь разговоры при ссср про заниженый курс бакса? Вот и сейчас, его просто отпустили. И не надо говорить про дуроскоп, я это вам еще в теме про болотную писал. Что до олимпиады - будут держать, будет тишина. ГОТОВТИСЬ. - было?
А то что ваши сми приписывают скачек валюты к санкциям... Ты лучше расскажи про то, что у вас про мигрантов говорят. Те что с Сирии,ливии. - лучше в теме оффа. а то и тут уже ушли в сторону, порядочно.

Добавлено: **03.09.15 23:07**

Можешь считать меня снобом - но немецкая машина - она и в Африке немецкая машина

шатуны за тысячу баксов - я пас. Ты пойми, я не говорю что немцы гавно. Я говорю что у меня, "с моим фартом" - нет денег на шатуны за касарь. Сажевый, лямбды - у них расходник. Мы вырезаем. Я не говорю что ховер лучше гелика. Я ховер сравниваю с патриотом и старенькой фронтерой. Потому как :

1) Мотор на\е 163 силы, а 95 (163 уже би-турбо, а здесь одна турбина, где их глаза были?)
2) Антибукса на машине нет - только система динамической стабилизации. Задний привод, короткая база, пустой зад/тяжелый перед - зимой будут совершенствовать навыки .
3) Пробег в марте 15-го года - 486т.км

ну не хочу я дрочить судьбу.

Добавлено: **04.09.15 00:43**

Мatador пишет:Помнишь разговоры при ссср про заниженый курс бакса? Вот и сейчас, его просто отпустили. И не надо говорить про дуроскоп, я это вам еще в теме про болотную писал. Что до олимпиады - будут держать, будет тишина. ГОТОВТИСЬ. - было?

При чем тут Олимпиада к рублю. Рубль валится не потому что его "отпустили", а потому что его просто держать нечем. Курс любой национальной валюты к доллару - это баланс между предложением доллара и спросом на доллар. Так вот предложение доллара сильно упало из-за низкой цены на нефть и как следствие на газ - основные источники поступления валюты в страну. А спрос наоборот сильно вырос, потому что крупные российские предприятия просто отключили от внешних финансовых рынков. Они все сильно закредитованы в западных банках. Раньше, когда приходило время выплаты кредитов, они просто перекредитовывались снова. То есть, фактически брали новый кредит, чтобы отдать старый. И дополнительно выплачивали только проценты. А теперь они это сделать не могут. Им приходится идти на биржу и покупать валюту там. За рубли. Это повышает спрос на доллары. И как следствие курс рубля валится. Поскольку, как минимум, 70% того, что потребляют россияне, это импортные товары, это неизбежно приводит к снижению уровня жизни. Так что Олимпиада тут вообще не при делах.

Добавлено: **04.09.15 08:23**

Grenkin пишет:Так что Олимпиада тут вообще не при делах.

По моему мнению всёж косвенно она тож повлияла.Я не знаю почему(вернее догадываюсь,но держу при себе),но в нашей стране есть какое то непреодолимое желание у верховной власти,сделать всё так,как будто мы самые богатые люди в мире.Поэтому мы и делаем Евровидение по цене Олимпиады,а Олимпиаду равную бюджету африканской страны,собираем всякие чемпионаты мира и международные соревнования,открываем трассы для Формулы раз.Всё это в итоге высасывает деньги из бюджета и вполне возможно,что именно эти деньги но направленные в реальный сектор экономики могли бы дать толчок развития для пусть небольшого, но более действенного буфера от иностранных товаров,что в свою очередь вполне возможно сгладило бы критические пики курса валют.А в итоге деньги тратятся на спорные проекты с огромными бюджетами.Почему спорными тож отвечу.Говорят,что все вот эти действа помогают развивать спорт в массах,а по мне нихрена они не продвигают,турник и брусья в каждом дворе за копейки,принесут гораздо больше пользы,да и тупо востановление футбольно-хоккейных коробок,которые в своё время были в избытке,гораздо интереснее в плане погонять мяч для детворы,чем они посмотрят по ТВ как мы снова не выйдем из группы и поймут,что играть в футбол им не где.
Мож действительно перенести флуд к Богдану тему,а то уже Сашке тему засирать стали

Добавлено: **04.09.15 08:45**

Мatador пишет:билет в крым взял, туда оттуда за 120 баксов в 2 конца.

Киев - Франкфурт, на 1 октября - 48 евро с носа :yahoo:

Брал на той неделе. Обратно ещё не решили - может через Прагу вернёмся - очень она мне нравится, охота погулять.

Добавлено: **04.09.15 08:55**

Это на автобус билет?

Добавлено: **04.09.15 10:08**

Неа, ВиззЭйр. Покупка более чем за 30 дней, не праздничные дни, регулярное пользование их услугами, скидки и т.д. - и цена суперская выходит.

Мatador пишет:шатуны за тысячу баксов - я пас.

Саша, на меня весь мотор штуку стоит. Их и капиталят только маньяки вроде Леши или Серег, остальные тупо меняют, благо их валом. И нет у меня сажевика. И даже ЕГР нет.
Я ж чего и говорю, что при наличии некоторых навыков и хорошего инструмента - можно брать б/у машину, которая будет на класс а то и два выше новой из салона, за те же деньги. С умом подойти к подбору, и все будет хорошо.
Я ж Вито с СDI-шным мотор целенаправленно не рассматривал, вот вообще. На них б/у форсунки стоят как пол-мотора моего, с топливной в нагрузку :jokingly:

. Ну так, к примеру...

Мatador пишет:ну не хочу я дрочить судьбу.

Чего-то мне кажется, что ты на такую лажу бы не повелся.

Добавлено: **04.09.15 10:33**

Felix пишет:Неа, ВиззЭйр.

Из Киева? Они же от нас сбежали. Поэтому поводу Михо истерику чуваку из авиакомитета закатывал.

Добавлено: **04.09.15 10:50**

Не, летают. Правда, билет кажись не из Борисполя, а из Жулян. Например, ими в Польшу вообще можно за 800 с копейками гривен слетать :super:

. Да и тот же АЭРОСВИТ следом чего-то там пытается: например, Одесса-Львов, (при цене ж.д. билета в СВ 500 с лишним гривен) можно слетать за те же 800 грн :yahoo:

. Честно говоря, я солярки на ту же сумму сжигаю :blush:

.

Добавлено: **04.09.15 11:03**

Честно говоря, СВ из Харькова во Львов 1300 грн, если не ошибаюсь. А до Ивано-Франковска купе 750. А на самолет билет больше 3000 грн. Чото как сказки какие-то выглядит. Может у вас Саакашвили уже всех монополистов порвал просто?

Добавлено: **04.09.15 14:27**

Зайди на Тикетс.юа: https://gd.tickets.ua/preloader/~221800 ... aine~0~~~~
Там и авиа билеты, и ж.д.

Добавлено: **04.09.15 14:37**

Зашел. Два самых верхних (то есть дешевых) предложения авиабилетов Харьков-Львов-Харьков. Радует не только цена, но и время в пути :hahaha:

: airticket.jpg (239.09 КБ) Просмотров: 11984

Добавлено: **04.09.15 14:42**

ЖД билет Харьков - Львов с того же сайта. Вагон СВ, цена в одну сторону. "Это просто праздник какой-то!" (с)

: rwticket.jpg (100.58 КБ) Просмотров: 11983

Добавлено: **04.09.15 14:43**

Расстояние Харьков - Львов - 1000 км. Расстояние Одесса - Львов - 800 км :unknown:

Добавлено: **04.09.15 16:18**

И тем не менее, на завтра люксовый Львов-Одесса стоит 625грн :yahoo:

Добавлено: **04.09.15 16:52**

Из Харькова до Львова купе стоит 700 грн на "фирменном" поезде, который идет 13 с половиной часов. И 550 грн - на не фирменном, который каким-то образом идет до Львова 21(!) час. Я не понимаю как такое может быть, но реально Двадцать один час вместо 13 с половиной. Я не понимаю в чем феномем, в чем причина? Грузин?

Добавлено: **04.09.15 16:56**

Есть еще версия :ok:

В Одессе живут сплошь одни нищеброды и для них билеты продаются по специальной нищебродской цене. А в Харькове живут одни крутяки, которым билет в СВ за 625 грн просто стыдно покупать. Что это за СВ такой за 625 грн? С тараканами, наверное, и страшными проводницами. :bad:

Scorpio Club

ховер, опять обновили.И про китай вообще

ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: как вам обновление?

Re: ховер, опять обновили.

Re: ховер, опять обновили.

Re: ховер, опять обновили.

Re: ховер, опять обновили.

Re: ховер, опять обновили.

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще

Re: ховер, опять обновили.И про китай вообще