Страница 1 из 1
максимальная скорость?

Добавлено:
20.10.07 23:25
Халыч
Какую максимальную скорость из ОНС можно выдавить? До ремонта движка показывал по GPS 177 км\ч это много или мало?

Добавлено:
20.10.07 23:42
Incredible
Разную! Сам до 160км/ч разгонялся, легко, запас по разгону ещё был, но как-то не охото было ехать быстрее.
А если теоретически, то вот
файлик, в нем можно расчитать максимальную скорость автомобиля!

Добавлено:
21.10.07 00:08
Garrett
вопрос конечно интересный)
как проверить-то? радаром гаишника?
по спидометру было однажды около 192...но спидометрам верить нельзя)
Re:

Добавлено:
21.10.07 01:10
Dr. MOM
Garrett пишет:по спидометру было однажды около 192...
...на подъемнике, в сервисе.


Добавлено:
21.10.07 01:21
Miha
Dr. MOM
чё ?? Деее??? на белом (дохц) меня 195 официально гайцы ловили) на нынешнем ркорд 185 на торможении (моргнули начал реагировать но....)
Re:

Добавлено:
21.10.07 08:16
RedHot
Garrett пишет:...но спидометрам верить нельзя)
Недавно ради интереса решил проверить спидометр по GPS, до 170 практически км в км (учитывая погрешность считывания с спидометра), дальше спидометр начал завышать ~5км.

Добавлено:
21.10.07 09:10
Avdon
Для желающих проверить спидометр в СПб.Если ехать с наб.Робеспьера на наб. Кутузова,проезжая под заездом на Литейный мост,можно увидеть на табло свою скорость.

Добавлено:
21.10.07 09:13
Алекс Нижегородец
На ДОНСе по навигатору , разогнал до 212 км . И это был не предел, но хороший участок дороги закончился, а вообще довольно интересное ощущение - езда с такой скоростью.
Re:

Добавлено:
21.10.07 09:14
Рем
Avdon пишет:Для желающих проверить спидометр в СПб.Если ехать с наб.Робеспьера на наб. Кутузова,проезжая под заездом на Литейный мост,можно увидеть на табло свою скорость.
а потом узнать скока эта скорость ст0ит?=)
Re:

Добавлено:
21.10.07 09:18
Avdon
Рем пишет:Avdon пишет:Для желающих проверить спидометр в СПб.Если ехать с наб.Робеспьера на наб. Кутузова,проезжая под заездом на Литейный мост,можно увидеть на табло свою скорость.
а потом узнать скока эта скорость ст0ит?=)
Не.это бесплатно.Он любую скорость показывает.На стене висит.

Добавлено:
21.10.07 09:21
Рем
у нас такая хрень раньше на ТТК перед ш.Энтузиастов висела. Потом убрали. Кмк, поняли что бесплатный аттракцион может быть череват. Народ походу воспринимал этот участок как трек для проверки возможностей своих моторов=)

Добавлено:
21.10.07 09:45
Boffin
Я до 177 разгонялся по GPS.А так крейсерская скорость 140.


Добавлено:
21.10.07 10:08
Doxtor
я разгонялся до 180 по спидометру , запас под педалькой еще есть думаю 200 пойдет
Re:

Добавлено:
21.10.07 10:34
Mogilnik
Рем пишет:у нас такая хрень раньше на ТТК перед ш.Энтузиастов висела. Потом убрали.
Давно убрали? Я пару недель назад, по-моему, проезжал там и видел это табло.

Добавлено:
21.10.07 10:38
Рем
хм
значит не убрали, а выключали просто=)

Добавлено:
21.10.07 10:59
Халыч
ну 2.9 и donc это хорошо меня больше ОНС интересует


Добавлено:
21.10.07 11:11
strussa
я на своем как то тоже устроил гонки по прямой с питерским мерином....у мну на спедометре 205, а он говорил что на своем шел 240....вобщем даже не знаю. У меня он правда и км врет..вместо 100 км пробега показывает почему то токма 82. А вобще на наших дорогах мало приятного проводить такие заезды...потом довольно долго поджилки потряхивает. А километраш стал врать после смены АКПП..ни кто не в курсе как его от корректировать?хотя уже как бы и привык....но жена обижается когда гайци ее останавливают и вместо 55 говорят что 75 км. ч едит

Добавлено:
21.10.07 11:13
Incredible
strussa
Может сам датчик скорости врет? Шестеренку поменять?

Добавлено:
21.10.07 11:28
strussa
Incredible
не знаю.....мне АКПП привезли как они сказали англичанку и сказали поставь свой привод спидометра, наружную часть я сменил , а внутрь лезть побоялся.

Добавлено:
21.10.07 11:47
Machete
У нас даже думать о максимальной скорости опасно.Если запалят полицаи на дороге - выведут, ахтунг фоер, расстреляют (образно) и все дела.Даже радар детекторы уже не актуальны , наловчились дорожники избирательно в лоб стрелять своими бластерами.По теме, 170 км/ч половинка педали, дальше страшно см.выше.
Халыч пишет:Какую максимальную скорость из ОНС можно выдавить? До ремонта движка показывал по GPS 177 км\ч это много или мало?
Это нормально.На 2.0 OHC максимальная 180 км/ч при попутном ветре.

Добавлено:
21.10.07 12:16
BATMAN....
на ОНС 200 на косьворте 235

Добавлено:
21.10.07 17:30
scorpio
BATMAN....
а на V6??? тогда скока...[/quote]

Добавлено:
21.10.07 17:57
Incredible
scorpio
Ксоворт это и есть V6, это на нём 235км/ч.
Re:

Добавлено:
21.10.07 18:10
Гость
Алекс Нижегородец пишет:На ДОНСе по навигатору , разогнал до 212 км . И это был не предел, но хороший участок дороги закончился, а вообще довольно интересное ощущение - езда с такой скоростью.
225 - по спидометру было летом в 6 утра... из Чехова в Москву ехал с бехой 525-ой

а про ощущения... они появляются когда мимо машин пролетаешь, как будто они стоят я ты мимо них на 120 едешь ... а еще ощущение офигенные когда тормозить начинаешь и когда в голову приходить мысля, типа а вдруг колесо не дай-то бог тьфу-тьфу-тьфу переднее лопнет и ....

тук-тук-тук по моей дурной голове.... не надо поднимать выше 120


Добавлено:
21.10.07 18:20
scorpio
Ксоворт это и есть V6, это на нём 235км/ч.
да ты что! правда что ли? а у меня что? неваляшка?


Добавлено:
21.10.07 18:24
mvolt
крейсер 140-150, максимум разгонял 170, мотор мог и еще, но ачучения уже так себе, дороги России эт жесть, а пепелац жалко!

Добавлено:
21.10.07 18:40
Avdon
scorpio
Молодой человек,вы уж уточните тогда,который из V6 вас интересует.
Re:

Добавлено:
21.10.07 19:11
Pavel
BATMAN.... пишет:на ОНС 200 на косьворте 235
Cosworth ***
Аналогично.... 235км/ч по спидометру

при 5000об/мин(запас еще есть но сила аэродинамического сопротивления почти равна силе тяги на такой скорости ИМХО больше разогнаться не увеличиваю мощу анрил)
Да и потом дороги такой еще не нашел на которой можно было бы так разогнаться чтоб никто не мешал.....
т.е. случая проверить максималку не было.
Ощущения прикольные на такой скорости, никаких даже легких маневров на такой скорости уже не реально сделать...
да и все мелкие неровности просто перелетаешь...

Добавлено:
21.10.07 20:48
Беспечная козья м.
DOHC едет чуть больше двушки без проблем. Запас по газу при этом ещё есть. Абсолютно плавно и тихо, без вибраций. Езжу часто по трассе Петербург - Великий Новгород. Камри 2.4, Мазда 3 2.0 догнать не могут - катался с друзьями. Хотя и на такой скорости "к-пятые" частенько фарами моргают, чтобы дорогу уступил *)

Добавлено:
21.10.07 21:56
zombi113
Пока мой Скорп был жив, сам лично доходил до 190 и на тахометре было где-то 4,7-4,8, на резине R-15/195/65 задняя и R-15/205/55 перед. Но после аварии, теперь подумаю, а стоит ли?
Re:

Добавлено:
21.10.07 22:01
EvGeniy_U
Pavel пишет:Ощущения прикольные на такой скорости, никаких даже легких маневров на такой скорости уже не реально сделать...
да и все мелкие неровности просто перелетаешь...
Да ну брось, сделать можно и ещё какие... Сальто-мортале через любой бок запросто, достаточно лишь энергичных действий рулём

Re: максимальная скорость?

Добавлено:
22.10.07 01:36
stas098
Халыч пишет:Какую максимальную скорость из ОНС можно выдавить? До ремонта движка показывал по GPS 177 км\ч это много или мало?
Я на своём OHC 185 по спидомитру делал, дальше страшно стало

да и машина практически не ускорялась.
Re:

Добавлено:
22.10.07 08:10
Sonic(r)
Рем пишет:хм
значит не убрали, а выключали просто=)
Там эта штуковина показывает что угодно но не скорость. Проверяли


Добавлено:
22.10.07 08:11
Sonic(r)
ЗЫ: А сам разгонялся до 200 ваще без проблем. Дальше страшно

Re:

Добавлено:
22.10.07 08:19
Рем
Sonic(r) пишет:Рем пишет:хм
значит не убрали, а выключали просто=)
Там эта штуковина показывает что угодно но не скорость. Проверяли

возраст?
длину в милиметрах?
объем талии?=***)))
Re:

Добавлено:
22.10.07 08:35
Sonic(r)
Рем пишет:Sonic(r) пишет:Рем пишет:хм
значит не убрали, а выключали просто=)
Там эта штуковина показывает что угодно но не скорость. Проверяли

возраст?
длину в милиметрах?
объем талии?=***)))
Было предположение что расход бензина на моем скорпе

Re:

Добавлено:
22.10.07 08:36
Рем
Sonic(r) пишет:Рем пишет:Sonic(r) пишет:Рем пишет:хм
значит не убрали, а выключали просто=)
Там эта штуковина показывает что угодно но не скорость. Проверяли

возраст?
длину в милиметрах?
объем талии?=***)))
Было предположение что расход бензина

))
у них для наших машин разрядности не хватит=***)

Добавлено:
22.10.07 14:45
Shartem
185 по спидометру, проверяли по ЖПС после 120 завышает на 7-8 км. так реально наверное 178-180 пойдет в конечном итоге

Добавлено:
22.10.07 15:55
Dimastiy
Пипец, не жалко машины убивать? Я пониаю где-нить в беллорусии погонять, но у нас даже на мкаде в левой полосе колея сантиметра 2-3... Про остальные молчу=)))
Владельцы косвортов, тоже я смотрю без страшные мотор до 235 крутить, двигатели то слабоватые, обычный 2.9 да там не стремно, но косворт... мда уж... теперь я не буду удивляться такому кол-ву убитых моторов на разборках=)))

Добавлено:
22.10.07 17:43
Vova39
Machete
Это нормально.На 2.0 OHC максимальная 180 км/ч при попутном ветре.
ОХЦы тоже разные бывают. 180 - это максималка для 100-сильного мотора.
Re:

Добавлено:
22.10.07 18:19
Palto
Avdon пишет:Для желающих проверить спидометр в СПб.Если ехать с наб.Робеспьера на наб. Кутузова,проезжая под заездом на Литейный мост,можно увидеть на табло свою скорость.
Предлагаешь там 200 ехать?

Не совсем то место, кмк, тоннельчик-поворотик...

Re:

Добавлено:
22.10.07 18:22
BATMAN....
Dimastiy пишет:Пипец, не жалко машины убивать? Я пониаю где-нить в беллорусии погонять, но у нас даже на мкаде в левой полосе колея сантиметра 2-3... Про остальные молчу=)))
Владельцы косвортов, тоже я смотрю без страшные мотор до 235 крутить, двигатели то слабоватые, обычный 2.9 да там не стремно, но косворт... мда уж... теперь я не буду удивляться такому кол-ву убитых моторов на разборках=)))
а причем тут убитость моторов? 5000 для коссворда это ничего я два года на 2.0i ОНС гонял по страшному почти всегда до 5500 и этот мотор досихпор работает как часы масло нежрет (на высоких оборотах происходит очищение почти всего: камера сгорания, свечи, клапана,форсунки) и если бы мотору такие обороты были бы вредны, то производитель делал красную зону намного раньше....ИМХО

Добавлено:
22.10.07 18:53
Dimastiy
BATMAN....
У косворта слабая цепь грм... Проверено=)) 257км/ч и цепь рветься=))) А убитость при том, что нет у нас таких дорог чтоб так быстро ездить, и не только убитость моторов, но и всего остального=)
Я 257 крутил на взлетной полосе, с загруженным багажником... Тока вот проехать я смог не долго минуты 2-3...

Добавлено:
22.10.07 19:21
Tollman
Dimastiy
Я 257 крутил на взлетной полосе, с загруженным багажником... Тока вот проехать я смог не долго минуты 2-3...
На самолет что ли опоздал? Догнать пытался?

)))
Re:

Добавлено:
22.10.07 19:23
Avdon
Palto пишет:Avdon пишет:Для желающих проверить спидометр в СПб.Если ехать с наб.Робеспьера на наб. Кутузова,проезжая под заездом на Литейный мост,можно увидеть на табло свою скорость.
Предлагаешь там 200 ехать?

Не совсем то место, кмк, тоннельчик-поворотик...

Ну,если по набережной 200 идти,в Неве ему самое место.

Проверить показания спидометра можно и на 50 км\ч.А после 150 и проверять нечего,ясно,что врёт.

Добавлено:
22.10.07 20:07
Dimastiy
Tollman
Почти=)) Но осщущения были офигенные=))) Правда жалко тот седанчик, он и так бедолага был, его между грузовиков зажимало, и по жопе получал=))) Салон там классный был перешитый, ах какая кожа


Добавлено:
22.10.07 23:32
Гость
на своём OHC 20 ~180

Добавлено:
23.10.07 12:50
SM

Добавлено:
25.10.07 01:21
MuSStang
да ну, давно доказано, что заявленные производителем скорости слегка занижены. Или у нас У ВСЕХ спидометры врут ?

Re:

Добавлено:
25.10.07 02:14
EvGeniy_U
MuSStang пишет:да ну, давно доказано, что заявленные производителем скорости слегка занижены. Или у нас У ВСЕХ спидометры врут ?

У всех врут, например заряженные версии гражданских машин при показаниях спидометра около 300Км/ч, когда позволяет модель, едет реально с меньшей скоростью, проводили замеры и не однократно. Я как-то в издании одном глядел таблицу с замерами реальной скорости авто и показаниями спидометра. Там например спидометр показывал 300, а на деле 270км/ч... и это не придел, были враки и по 50км/ч... А ещё производители пишут, что машина разгоняется до сотни за 9,5с, а на деле почти за 12с... Вот такие пироги...
Re:

Добавлено:
25.10.07 23:34
sergey-kisa
Incredible пишет:Разную! Сам до 160км/ч разгонялся, легко, запас по разгону ещё был, но как-то не охото было ехать быстрее.
А если теоретически, то вот
файлик, в нем можно расчитать максимальную скорость автомобиля!
У меня при 90 км/ч 2000 об/мин. на 5 передаче. Тянет, конечно, не очень хорошо (в смысле на подъёмах) при таких параметрах, зато бензина жрёт 5,5-6 литра на сотню.
Обычно езжу 100-110, но расход уже где-то 7-8, то есть при поднятии скорости на 10 км/ч расход увеличивается на 1 литр - почти на 15 процентов! Вот такие незамысловатые цифры, для сведения
Сразу оговорюсь: мерял на глаз.
У друга - Шкода, расход после 90 также позрастает экспоненциально

Добавлено:
25.10.07 23:45
Miha
sergey-kisa
90 - 8 литров
110 - 10 литров
140-160 - 12
160-180 - 15 литров на сотню

Re:

Добавлено:
26.10.07 01:33
sergey-kisa
Miha
Интересно а что владельцы 2,9 нам расскажут?

Re:

Добавлено:
26.10.07 05:41
Рем
sergey-kisa пишет:Интересно а что владельцы 2,9 нам расскажут?

...мы медленно спустимся с горы и....
(анекдот)

Добавлено:
26.10.07 07:37
Miha
Рем
Запаритесь

яж про максималку молчал

яж озвучил крейсерские скорости


Добавлено:
26.10.07 11:15
BATMAN....
у меня по городу до 23л средняя скорость 19 км/ч ,
а по трассе Москва Питер 11л
(при крейсерской 170 и местами до 230)

Добавлено:
26.10.07 12:37
димон1
Ну, если уж про расход, то ездил 1100 км. с крейсерской скоростью 110, расход 8.5.

Добавлено:
26.10.07 16:12
zombi113
У меня было 115 лошадок + мт75 и задний мост взборе от лупатого. Так что 190 с запасом, было не вапрос.

А росход плавал от 7,5-11 л в смешанном.


Добавлено:
27.10.07 01:41
loki
я на своем (с предыдущим мотором тож 2.9) по мкаду ночью летом ехал 225 судя по спидометру. 4,5 тыс об/мин.
зы: ща стока не ежу.
ззы: и пристегиваюсь.
Re:

Добавлено:
27.10.07 17:15
Гость
Dimastiy пишет:Пипец, не жалко машины убивать? Я пониаю где-нить в беллорусии погонять, но у нас даже на мкаде в левой полосе колея сантиметра 2-3... Про остальные молчу=)))
Владельцы косвортов, тоже я смотрю без страшные мотор до 235 крутить, двигатели то слабоватые, обычный 2.9 да там не стремно, но косворт... мда уж... теперь я не буду удивляться такому кол-ву убитых моторов на разборках=)))
Мотор обычно убивается не от того что 235 на 5-ой едешь при 6 тыс. оборотах, а на 4-ой 40....вот тогда моторы убиваються...
И чего цепь должна рваться на 257 км/ч ?

Добавлено:
27.10.07 17:26
Incredible
А цепь рвется из-за того что на этой скорости мотор начинает работать в красной зоне (примерно 6500об/мин)!!! Т.е. в режиме самой большой нагрузки/перегрузки на мотор. Вот и не выдерживает цепочка.

Добавлено:
27.10.07 23:49
Гость
Ну разве что на таких оборотах её растягивает центрифужная сила и она не выдерживает...а так на ней нет никакой нагрузки больше...

Добавлено:
28.10.07 00:40
CosoyDimas
я смотрю тут камикадзе собрались,,,Я как то раз попробывал своего крутанул на пятой до 5600 и ну его нах,скорости не знаю,спидометр показывает "0".Но очко жим-жим,может потому что дорога валнистая была,но че то больше не хочется.Да в здравом уме я бы ни за что так не ездил,просто паренек на М5-ой очень гордился,ну я и дергнулся с ним


Добавлено:
28.10.07 02:53
EvGeniy_U
А я своей максималки кстати не знаю, больше 170км/ч не разгонялся. Появляется чувство, что тачка летит над дорогой, а ощущения смешанные. Нажми на педаль ещё о поедет быстрее, дури-то много у неё... Прибавить к этому "минус права", так и действительно, нуегонах...


Добавлено:
28.10.07 20:31
Avdon
Ну а какая там может еще стоять,если родная только автомат.
Re:

Добавлено:
28.10.07 21:02
Incredible
Dimastiy пишет:...Мы там где-то часа 2-3 его на аэродроме мучали=)) И на задней на максималке и на первой макс обороты и т.д=)) А так нагрузка то на 5000 на 4-й передаче отличаеться от нагрузки например на 3-й при 5000 на сам мотор... Вообщем хрен знает но тот косворт был не первый который клина словил из-за цепи и разнесенных успокоителей и натяжителей...=))...
Да-а, не каждый выдержит таких мучений!!!


Добавлено:
28.10.07 21:15
Dimastiy
Avdon
Не понял...
Incredible
Да молодые горячие головы и надпись косворт на двигателе=***) Уж хотелось очень на жирафе покататься=))) За-то коробка-то осталась жива и до сих пор ездиет и не дергаеться и без проблем...=)))

Добавлено:
28.10.07 21:23
Avdon
Dimastiy
Я о том,что косворты шли только с АКПП.

Добавлено:
28.10.07 21:27
Dimastiy
Avdon
Эт понятно, просто на том седане стояла коробка от 2.0 Донца(ессесно автомат)=))) Так вот парадокс в том что она 257 выдержала, а мотор нет...=))
Re:

Добавлено:
28.10.07 21:27
EvGeniy_U
Dimastiy пишет: А так нагрузка то на 5000 на 4-й передаче отличаеться от нагрузки например на 3-й при 5000 на сам мотор...
И на какой интересно она больше?
Dimastiy пишет: Но самое кстати смешное, что коробка там стояла то-ли от донца, то-ли от 2.9 12v=)))
Мне что-то сильно кажется, что коробку от Донца, к V6 не прикрутить, хотя что я в этом понимаю...
Dimastiy пишет:Вообщем хрен знает но тот косворт был не первый который клина словил из-за цепи и разнесенных успокоителей и натяжителей...=))
Так ты значит у нас крутой убийца Косвортов...

Добавлено:
28.10.07 21:28
Incredible
Dimastiy
Оказывается двигатели не расчитаны на такие живучие коробки!!


Добавлено:
28.10.07 21:31
Avdon
Incredible
К сожалению,обычно всё наоборот...
Re:

Добавлено:
28.10.07 21:32
Dimastiy
EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет: А так нагрузка то на 5000 на 4-й передаче отличаеться от нагрузки например на 3-й при 5000 на сам мотор...
И на какой интересно она больше?
Наверное только обезьяна не поймет, что на 4-й
EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет: Но самое кстати смешное, что коробка там стояла то-ли от донца, то-ли от 2.9 12v=)))
Мне что-то сильно кажется, что коробку от Донца, к V6 не прикрутить, хотя что я в этом понимаю...
Извините о наша светлость, заменой колокола можно и не такие чудеса вершить, простите, что я сделал поперек вашей просвещенности, впредь обещаю исправиться
EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет:Вообщем хрен знает но тот косворт был не первый который клина словил из-за цепи и разнесенных успокоителей и натяжителей...=))
Так ты значит у нас крутой убийца Косвортов...
Что вы, что-вы я дилетант в этом деле...

Добавлено:
28.10.07 21:38
Incredible
Avdon
Да я шучу.
Re:

Добавлено:
28.10.07 21:43
EvGeniy_U
Dimastiy пишет:EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет: А так нагрузка то на 5000 на 4-й передаче отличаеться от нагрузки например на 3-й при 5000 на сам мотор...
И на какой интересно она больше?
Наверное только обезьяна не поймет, что на 4-й
Я очень рад вашей осведомлённости
Dimastiy пишет:Извините о наша светлость, заменой колокола можно и не такие чудеса вершить, простите, что я сделал поперек вашей просвещенности, впредь обещаю исправиться
Да ну что вы что вы, я же не в упрёк такому мастеру на все руки, я чисто для чистоты эксперимента...
Dimastiy пишет:Что вы, что-вы я дилетант в этом деле...
Я очень рад, что в наших рядах таки нету маньяков-тихушников...
Re:

Добавлено:
28.10.07 22:16
Dimastiy
EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет:EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет: А так нагрузка то на 5000 на 4-й передаче отличаеться от нагрузки например на 3-й при 5000 на сам мотор...
И на какой интересно она больше?
Наверное только обезьяна не поймет, что на 4-й
Я очень рад вашей осведомлённости
Ну и славно...
EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет:Извините о наша светлость, заменой колокола можно и не такие чудеса вершить, простите, что я сделал поперек вашей просвещенности, впредь обещаю исправиться
Да ну что вы что вы, я же не в упрёк такому мастеру на все руки, я чисто для чистоты эксперимента...
Чистоты какого эксперимента или это опять из области потресем немного воздух?
EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет:Что вы, что-вы я дилетант в этом деле...
Я очень рад, что в наших рядах таки нету маньяков-тихушников...
Да повезло нам...=)))
Re:

Добавлено:
28.10.07 22:21
EvGeniy_U
Dimastiy пишет:Чистоты какого эксперимента или это опять из области потресем немного воздух?
Выражение есть такое в русском языке...
Re:

Добавлено:
28.10.07 22:25
Dimastiy
EvGeniy_U пишет:Dimastiy пишет:Чистоты какого эксперимента или это опять из области потресем немного воздух?
Выражение есть такое в русском языке...
В том выражении все не так чисто, и два раза если уж взялись за русский, обычно однокоренные слова для правильности построения предложения не повторяют...
Re:

Добавлено:
28.10.07 23:18
EvGeniy_U
Dimastiy пишет:В том выражении все не так чисто, и два раза если уж взялись за русский, обычно однокоренные слова для правильности построения предложения не повторяют...
Грамотные люди называют это тафтологией... Вам бы тоже не мешало, поработать над построением предложений...

Добавлено:
29.10.07 09:12
Dimastiy
1. Вскрывали нижняя левая лыжа рассыпалась...
2. цепь порвало
3. Мы сами туда коробку от донса поставили, просто так обстоятельства сложились
4. Нет, есть электронная 5r55e она четырех ступенчатая с овердрайвом...