Scorpio Club

Добавлено: **14.01.13 16:42**

Я думаю, что всем имеющих данное авто есть рассказать свою историю выбора именно данной модели.
Вот моя------
Был у меня Скорп 1 толи 86-89г 2л. ручка, ABS-рабоая :stars:

!,
Торкнула меня купить ВАЗ 2114 новыю из салона-во как.
Так вот попала жена у меня в аварию- ехала с двумя детьми. Выехал мудель на в стречку и лоб в лоб. На 40км/ч. Виделиб вы эту ..14, я когда увидел меня чуть кондратий не хватил. И решил я купить машину, чтоб и дети т.е. волки сыты ну и т.д..
И тут вспомнил про Скорпика. Начал шелестить инет.Нашёл 12 летнего скорпа. И так он мне запал, что продал 2114 - 3 месяца отроду и купил на тот момент 12 летнего скорпа и до сих пор на жалею.
Так, что для меня основная причина покупки, не цена (на тот момент), а безопасность семьи.
Да кстати после той аварии у жены развилась страшная болезнь -макулодистрофия сетчатки глаза- не дай бог не кому.
Где мы только не были - Крым, Молдова, Краснодар, Москва, Сочи - и везде мы были в центре внимания (автомобилистов и зевак). Но пришло время расставаться - выставил на продажу, как не банально звучит нужны деньги(была однокомнатная - купил частный дом.)
Был - Форд Гранада (Консул)-Скорп I- Скорп II ******??? :cry:

Но досих пор нечего плохого про жабу сказать не могу - Да, были поломки - сгорали два поршня, но все равно, до дома она меня довозила. :dance:

Добавлено: **14.01.13 16:45**

Исповедь Фордовода?

Добавлено: **14.01.13 16:54**

Ну как то так- ДА.

Добавлено: **14.01.13 16:59**

5 лет со Скопами - привыкаеш к машине и чувствуеш что и она к тебе не равнодушна - за день до выставления на продажу - развалился задний подшипник. Приехали покупатели - сел аккумулятор. Поехали прокатиться - завыеживалась АКПП.
ВОТ и думай - машина не хочет продаваться. :-(

Добавлено: **14.01.13 17:08**

В первом посту не хватает окончания-"Кстати продаётся",но это и потом уже видно ;-)

Добавлено: **14.01.13 17:34**

Прелюдия однако не плохая хот и жидковатая, хвальбы малость не хватает.
padla bear, почему то я так же сразу подумал. ;-)

Раз не хочет продаваться, значит не пришло еще время.

Добавлено: **14.01.13 17:43**

Так вы не чего и не поняли!
А ****** :-(

Добавлено: **14.01.13 17:44**

Видимо не так написал.

Добавлено: **14.01.13 17:45**

Stanly пишет:padla bear

обидно однако!

Добавлено: **14.01.13 17:46**

Ведь я могу и не продать однако :rolleyes:

Добавлено: **14.01.13 18:02**

Да не сможешь найти скорпу замену среди бюджетных банок, проверено. Когда со скорпа ни фикус пересел, то плевался так что аж заплевал лобовуху , панель и весь салон.))) Благо мой скорп (Барсик) брат сейчас воспитывает), лилеет его естесно. Сейчас на митсухе карьке езжу, и могу сказать что она тоже гуано бюджетное и со скорпом на одном поле ей делать нех, даже с фикусом. Лупатика брать как то горел, но с большой машинкой сейчас невозможно мне по многим факторам, потому отдал Барсика, приперло что хоть на матиз сцукко садись, но не садомазо же, потому и что то среднее пока временно эксплуатирую. Но как только созрею, то сразу возьму лупика при полном параде, если повезет. А вас уважаемый что побудило на столь серьезный шаг?

Добавлено: **14.01.13 18:30**

Stanly пишет:А вас уважаемый что побудило на столь серьезный шаг?

Вот возьмешь ипотеку на 10лет и дом 50 лет от роду... после однушки...
а мне мля не жалко.
я новую машину из салона(1,5 года поиска) на 12 летний, с видимыми следами корозии и *** без всякого сожаления....и он мне отплатил, смайликами не передать...
да вжисть не продал бы..мля

Добавлено: **14.01.13 18:32**

Какое состояние не было бы..
в альбоме глянь :yes:

Добавлено: **16.01.13 00:01**

Как-то так:
blog.php?u=9305&b=119

Добавлено: **16.01.13 02:21**

Купил своего Scorpio можно сказать чисто случайно. Правда не сразу пришёл и купил. История началась с февраля 2011-го. Решил я купить свой первый авто. Опыт вождения c правами уже был нормальный - 4 года. Ездил на отцовской, а позже на служебной. У отца УАЗ 469. Служебная - VW Polo Sedan. Тогда я ещё и учился в универе на последнем курсе. И работа с учёбой располагались друг от друга не близко. Отцовский УАЗик испльзовался для поездок в деревню и хозяйственных целях, на то он и УАЗик. А на Polo довелось поездить не так уж и много (смена работы), и в феврале я остался без авто. А он был нужен очень (мне тогда казалось именно так). Пролазив автоРУ (друг в этом деле мне параллельно помогал) и прочитав местные объявления о продаже авто ничего путного не попадалось. Бюджет был ограничен 65 т.р. Смотрел ВАЗ 2109 за 50 т.р. - дрова. Skoda Felicia - по тех состоянию была норм, но кузов с дырами, но дыры (как уверял продавец) были только снаружи - двери и пороги. Вообщем не понравилась. Но до них я хотел посмотреть Scorpio. Нашли на автоРУ за 45т.р. По фото ничё так. Вот только незадача - с продавцом никак не мог состыковаться. То он не мог приехать (живёт в области), то у меня не получалось. Прошёл месяц после последнего звонка продавцу Scorpio. В течение этого месяца смотрелись вышеуказанные авто, звонились другие объявления, в частности 2 эскорта было 1.6 и 1.3 1997 и 1998 г.в. (65 и 70 т.р.), но уже проданы... И вот месяц прошёл и раздаётся звонок от продавца Scorpio. Поехал смотреть. Прокатились. Впечатление - большая комфортная ржавая баржа с шестикотловым мотором. Вообщем думаю 2 дня. Потом звоню, едем второй раз смотреть, но уже на подъёмник. Дно ещё было живое. Задние лонжероны уже хотели конечно вмешательства. Пороги с усилителями под замену. Арки задние - аксиома. Клапана трещат. Но вообщем решил взять... Зачем, до сих пор не знаю... Уже вложено "туда" столько, что я мог спокойно взять авто на порядок лучше... Но всё равно в нём что то есть. Благодаря ему стал разбираться в авто лучше. Плюсы они есть конечно. Но явно не в экономическом эквиваленте...

Добавлено: **28.01.13 18:48**

У меня дело обстояло так.Когда я увидел свою будущею машину она еще не продавалась,а верой и правдой служила своему хозяину.Блин,но в душу запала.Прошло время...Задумал купить авто,некоторое время был безлошадным.Чисто случайно,возвращаясь с рейса напарник предложил заехать на авторынок.Он тоже собирался обновить авто.Оба мы хотели ауди 80 в4,только он хотел седан,а я авант.Заехали,ходим,смотрим:тут ВАУ-стоит моя сказка.Цена устроила,заехал на подъемник к знакомым,в общем соотношение цена/состояние устроила и я взял.Причина продажи кстати-четырехглазый мерин,который уже был куплен.С тех пор ни разу не пожалел,что купил.Хотя денег он регулярно просит,но я поймал себя на мысли,что меня это не очень раздражает,была бы ТАЗка,лохан и т.д.,давно бы плюнул и продал.А так какая то кармическая связь :jokingly:

Извиняюсь за знаки препинания,верхний ряд клавы глючит.

Добавлено: **01.02.13 08:16**

Внести что ли свои 5 копеек.
Скорпа взял абсолютно случайно. Стоял во дворе под деревом засыпанным листьями, такое невзрачное брошенное авто, на которое я в течение всего времени не обращал внимания, а стоял он в моем же дворе, где я живу. В начале водительского стажа ездил на отцовском м412, пока он не забрал его у меня. Остался я без колес, на руках 15 тыщь и 18 лет. Оказалось, что хозяин этого авто знакомый, которому он нафиг не нужен был и я поразмыслив, что копейка за эти деньги будет скорее всего не в лучшем состоянии и иномарка как никак, взял его себе за 12 тыщь... Сами понимаете что состояние у него было соответствующие, но он заводился, ездил, тормозил. Так и началась эта эпопея скорповода. После м412 размеры скорпа меня очень пугали, огромный корабль, где невидно ни капота, ни багажника и сидишь как в спорткаре, снаружи одну голову видать :hahaha:

Но удобно, как в домашнем кресле ездишь. Да, вложил я в него много и сил и средств, но он меня возил верой и правдой 1.5 года. А это лучше чем ходить пешком.
Одно плохо, после него я не могу ездить во всяких бич авто и обмылках, тошнит :-(

PS: Немного сумбурно, но надеюсь смысл уловить можно :)

Добавлено: **01.02.13 09:08**

Zlobnbli пишет:после него я не могу ездить во всяких бич авто и обмылках, тошнит

Не переживай, у большинства подобные проблемы ;-)

. Кто захочет, поспав пару лет на ортопедическом матрасе, пускай и старом, ложиться на раскладушку?

Добавлено: **01.02.13 09:48**

Ну и я напишу)Впервые увидел Скорпио в рекламе,году эдак 1986-87.Тогда наши хоккейные клубы ездили под Новый Год в Сев. Америку.Играли с командами НХЛ.В паузах игры крутили, в то время,РЕКЛАМУ! Увидел в ней Скорпа и решил,вырасту-обязательно куплю.Вырос-купил первого своего Скорпа в 1998г.Как то так)

Добавлено: **02.02.13 00:37**

Ну и я напишу. Нужна была машина для семьи. Но бюджет скромный. Смотрел всякого рода минивены. Но ценники кусались. И тут натыкаюсь в инете на объявку. Скорп 88г в хорошем состоянии 2200$ Съездил, посмотрел, понравился. Действительно хорошее состояние, большой салон, удобный багажник, приёмистый, внешний вид мне очень понравился. Вот я его и взял. Езжу и радуюсь. Пока без поломок, если не считать порвавшегося троса сцепления. Хотя мои вложения в него скоро превысят его стоимость раза в два. Но это только потому, что он мне понравился. И пихаю в него всё новое так сказать омолаживаю его. Для себя считаю хороший вариант, отдать небольшие деньги за такого класса авто. И уже можно ездить. Ну а то что по ходу дела хочется улучшить, можно улучшать по мере появления средств. Сейчас пойдет в полную покраску и антикорозийку. Дабы сохранить хорошее состояние кузова. Ну и плюс литьё, родные противотуманки.... Если конечно его продавать, то вложенное не оправдается. Но я и не собираюсь его продавать. Т.к. нравится мне этот раритет. :rolleyes:

Добавлено: **02.02.13 20:15**

Согласен насчет вложений-ПРОСТО АВТО НРАВИТСЯ :blum:

.И все тут :pardon:

.Мне на работе мужики тоже говорят-старый он,а я не могу как они восторгаться ЛОХАНоми,СРАНТАМИ.Один купил новый лохан нахваливал так,что весь PR отдел рено отдыхал-сгорел через два месяца,заводской брак.Теперь расхваливает Сранту,без потолочных ручек и подголовниками из женских прокладок-это по толщине :bad:

.Когда они говорят про надежность мне смешно,я говорю-вот он,ему за двадцать,лампочки в задних фонарях родные моторкрафт 89 года,и он ездит так как ваши каталки не могут.По пути на работу многие сослуживцы сначала закусывались,потом охладели.Единственная машина которая более менее не уступающая моей на дороге на службу ауди 80 1992 года.Но у меня внутри лучше,хотя это вы и сами знаете :hahaha:

.Я не беру в расчет новые нормальные машины,но я не понимаю людей готовых выкинуть около 500 тыщ за гавно :diablo:

.

Добавлено: **02.02.13 21:55**

Так оно же НОВОЕ! :rofl:

Добавлено: **02.02.13 23:31**

Я брал скорпа из-за заднего привода. А уже потом понял - как он хорош.

Добавлено: **03.02.13 00:08**

Да? Интересно чем? Для дрифта понятно.
Для управляемости лучше полный. Для проходимости - опять полный, или хотя бы передний. А чем хорош задний?

Добавлено: **03.02.13 07:14**

Побольше всяких интересных крутящихся железок. :hahaha:

Добавлено: **04.02.13 11:56**

Felix
Это где для проходимости передний лучше? Шелковичная в Киеве во время гололеда ждет вас, развеивать заблуждения.
Или Шутова - когда зимой труба горячая лопнет.

Добавлено: **04.02.13 12:05**

Я на Шелковичной, на Ford Courier 1.8D, правда, и резина была Nokian, остановился, подождал пока Волга впереди пошлифует брусчатку, и со второй пополз наверх дальше.
У тебя же редуктор LSD.
Скажу больше: у нас в прошлый выходные прилично снега навалило, а на улочке у одного соседа Паджеро, у другого X-Trail, а у третьего - Хайс полноприводный. Так вот, жена на 1-м Гольфе спокойно на трассу выкапывалась, я на Транзите 20 минут махал лопатой. А потом вечером выезжал на Скорпе, и раза с четвертого пробился.
Причем на Гольфе стоит Toyo, от которой половина осталась, а на моих фордах - Gislaved Nord Frost, а на скорпе еще и шипованный. До лампочки :hahaha:

.

Добавлено: **04.02.13 13:20**

Felix
У меня Тойо. Доволен весьма.
Я по Шелковичной еще без ЛСД забирался.
Насколько я заметил по своему скорпу - ему пофигу лед, сухой снег любой глубины, он не любит глубокий мокрый снег.

Добавлено: **05.02.13 10:06**

Bodun пишет:Насколько я заметил по своему скорпу - ему пофигу лед, сухой снег любой глубины, он не любит глубокий мокрый снег.

Улыбнул!

Это от резины зависит.

Добавлено: **05.02.13 12:08**

gmiro
А еще от веса. Я на мокром глубоком снегу хорошо проваливаюсь и лично. А сухой - приминаю и иду себе спокойно. А супруга по мокрому рядом шагает - и хоть бы хны. А рябенок вообще носится ;-)

У меня еще движко - противовес хороший, не цветмет.
Felix
Кстати, Нокиан - говно. Пользовал до Тойо, Nokian WR. Ну ее в жопу. Сидел там, где тазы не буксуют.

Добавлено: **05.02.13 12:50**

Так она же разная бывает. Я покупал именно финскую, а много ее российского производства.

Добавлено: **05.02.13 13:59**

Felix
У меня еще финка была. WR - это модель до заводов в России.

Добавлено: **06.02.13 08:20**

Ну и я скажу уж. стаж с 2000г.
1. Скорп 2,5Д 1986г.в.
2. Скорп 2,5Д 1991г.в.
3. СанЕнг Корандо Фемели 1996г.в.(где-то этих годов)
4. Скорп 2,0 1992г.в.
5. Таврия ( 4 месяца :shok:

, брал за 6руб., был лишён прав на этот момент( что-бы при поимке не жалко было бросить и уйти), сына в садик возил
6. Форд Аэростар 1990г.в. ( АЗС постоянный и частый клиент, хотя как миневэн меня устраивал)
7. И сейчас Скорп 1994г.в. уже три года, и менять не собираюсь

Добавлено: **06.02.13 23:55**

а у мну в семье три машинки.
Скроп малолитражкаРено и пикап 4х4.
80% езжу на Скорпе.
единственная машина которая не жрет ресурсь1 и в которой меня ничто не нервирует... я его лублу и фсьо !

Добавлено: **08.02.13 10:45**

Bodun
+500. Передний привод фуфло, это говорит каждый, кто со мной ездил.

Я начинал свою карьеру водителя с папиной 2109. Зря ржёте, в 1992-м году я на ней был первый парень в городе. Она прошла за 6 лет 380 тык и продалась со всем родным. А потом я "помог" папе продать её и купить скорпа. Потом была шоха ручной сборки (бентли монопенисуально не получилось) и я пересел на (по старой памяти, но трохи поменьше) сайросарай. Буквально через год (душу не обманешь) был приобретён второй скорп. Потом ещё, потом ещё, короче, понеслось. Так вот, не знаю, у кого там какая Шелковичная, но передний привод рулит только в одном - в езде задом, при всех остальных раскладах, он - полный фуфел

Добавлено: **08.02.13 17:16**

. Повторяй это чаще ;-)

.
Что такой избыточная поворачиваемость у тебя на Чарлике, и недостаточная на переднем приводе не забыл? Ты можешь быстрее на ровном месте стартануть, это да, а на любых виражах отстанешь: просто не сможешь реализовать всю мощь гордой Колони, т.к. при полном газе банально в занос слетишь.

Добавлено: **08.02.13 17:24**

А на переднем,при избыточной тяге-вылетишь из-за сноса :hahaha:

.А вообще все настоящие гоночные и спортивные авто-заднеприводные :super:

и этим все сказано :blum:

,ну кроме ралли пожалуй :pardon:

.

Добавлено: **08.02.13 17:31**

при полном газе банально в занос слетишь.

занос может быть управляемым, если грамотно ещё рулём крутить.

Добавлено: **08.02.13 17:35**

Правильно,нужен хороший запас тяги и грамотная работа рулем ;-)

.

Добавлено: **08.02.13 17:36**

А вообще все настоящие гоночные и спортивные авто-заднеприводные

Например...
именно настоящие и именно спортивные,ну кроме ваз2106 заниженной.

если грамотно ещё рулём крутить.

Угу,это у нас каждый второй может,а каждый первый ещё в садике уже мог.

Добавлено: **08.02.13 17:40**

это у нас каждый второй может

думают что могут, а на самом деле контролировать машину в заносе да ещё и на скорости это целая наука

Добавлено: **08.02.13 17:41**

Felix
Моя передний привод ненавидит со времен служебного Пассата Б6 именно за то, что там надо при выходе из сноса - газовать. А теперь ситуация - морду понесло зимой, надо газануть - а впереди переход и бабуля идет... Как я там все обьехал со столбами у обочины- я до сих пор хз. Но ну его в жопу. Я лучше сбросом газа играться буду.
padla bear
Мустанги, Ламбы, Доджи, Альпы, Порши, Спайкеры, Шевроли. БМВ и Мерсы всякие.
Вся Формула 1, тащем-та.

Добавлено: **08.02.13 17:42**

F1,DTM,D1,JGT,ле-мановские-практически все классы.NASCAR.

Добавлено: **08.02.13 17:48**

Угу,это у нас каждый второй может

здеся я, здеся. теперече только полный привод. В писю эту уверенность что можно вытянуть авто. В писю! Вот сидишь порой и думаешь, а с эсп, ушел бы в кювет так же, али нет? А главное где вертеть рулем, когда всего 2 полосы и по одной из них встречка?

Я лучше сбросом газа играться буду.

вот пока я газ держал,авто бочком, но шло, в сторону встречки, что не устраивало, а как преодпустил... так в знаке жопой и оказался. Мифы это все. Серега прав. Больше везение, чем наше мастерство.
это когда с переулка, через 2 сплошных, на асфальте сухом. Тут можно показать какой ты дибил. А в экстреной ситуации. Думаю 99% не хрена и не сделает.

Добавлено: **08.02.13 17:53**

Bodun пишет:Мустанги, Ламбы, Доджи, Альпы, Порши, Спайкеры, Шевроли. БМВ и Мерсы всякие

Да,как то странно у большей половины полные привода в топе(ну это те которые настоящие,а не гражданские),а у других ещё и мотор в заднице и почему интересно.
Смысла спорить нет,скажу одно,в момент владения одновременно Тарасом и Жабой,по управляемости тарас был реально уверенней что ли и проходимостью выше(хотя база больше и колёса ваще полулысые были),на трассе тоже увереннее ну или как то собраннее была,щя мою пипетку конечно мотает,но думаю была бы она и с карданом в попе ничего бы не изменилось,просто слишком лёгкая.

Добавлено: **08.02.13 17:58**

Тарас эт чё? :unknown:

Добавлено: **08.02.13 17:59**

Чем больше авто позволяет в штатных режимах,тем больше профессионализма оно требует при экстримальных-это относиться ко всем типам привода.А главное,все эти-ABS,ESP,и т.д. должны быть в голове.

Добавлено: **08.02.13 18:01**

Тарас это телец :hahaha:

Добавлено: **08.02.13 18:17**

Да именн это телец,да ещё и яйцо,да ещё и сарай.

Добавлено: **08.02.13 18:23**

Добавлено: **08.02.13 18:24**

Кстати тоже как и скорп была авто года в штатах,снималась в Робокопе,а у MERCURY однояйцевого близнеца,фальшрадиаторная решетка была прикольная,с подсветкой.

Добавлено: **08.02.13 18:59**

Ну у меня всё таки не такое древнее кусковое было как у робоё..а,у меня модель яйцом называлась и разница с Саблей была только в разных формах фар головного света,тогда уже было не модно габариты посередине пихать.

Добавлено: **08.02.13 19:25**

Единственное,что мне не нравится в переднем - увод в сторону при резком разгоне.Естественно речь не о ваз 09,где мне всё не нравится.Кадиллаки вообще с 70х передний привод пользовали,а ситроён с 40х.
Вот полный - эт да!

Добавлено: **08.02.13 19:58**

Если мне память не изменяет-первый американский переднеприводный авто это олдсмобиль торнадо 68года,причем привод от огромного V8 был ЦЕПНЫМ :rofl:

.

Добавлено: **08.02.13 20:08**

den17sam пишет:Если мне память не изменяет-первый американский переднеприводный

Это Корд L 29, 1929 же года. ;-)

Добавлено: **08.02.13 20:13**

den17sam пишет:причем привод от огромного V8 был ЦЕПНЫМ

На всех Крайслерах LH платформы (в т.ч. и на моём ) выходной вал коробки с дифференциалом соединён цепью.Ни от кого не слышал,чтобы эта цепь проскакивала так,как на Фордах 4х4.

Добавлено: **08.02.13 20:14**

Спорить не буду,но если ты прав,то автор книги с которой я запомнил может своей книгой себе одно место вытереть :diablo:

.

Добавлено: **08.02.13 20:34**

Поумничаю немного-комрад ford1972s конечно же прав(ну это и так все знают),просто Кадиллак Эльдорадо Г4 был первым пущенным в серию ГМовским переднеприводным люксом ломающим культ заднего привода.Купе кстати было весьма красивое и последуюшее производство Г5 только подтвердило правильность в выборе привода и конструкции в целом.И снова поумничаю-хотя Эльдорадо последних генераций и уменьшился в размерах в сравнение с прородителем,но за то обрёл общею платформу с одним из улётных авто современности, как то Бьюик Ривьера.

Добавлено: **09.02.13 10:28**

Felix
Повторяю ещё раз: ни один передний привод не потягается со мной в поворотах и кольцах. Именно потому, что это передний. Он нужен только потому, что это производство дешевле

Добавлено: **09.02.13 10:43**

Толстый 757
+100500

Добавлено: **09.02.13 17:07**

кстати говоря Lancia Stratos при заднем приводе три раза подряд дрюкала всех в мировом ралли, и полноприводную AUDI в том числе, так что спорить можно и нужно! Интересно же :yahoo:

Добавлено: **09.02.13 17:23**

кстати говоря

Генри наверное не знал о этом и сделал XR4I, вмето того что бы на трассу выпустить главный экепаж на скорпе 1,8 карб и второстепенный с боа под капотом :rofl:

Добавлено: **09.02.13 17:40**

кстати говоря Lancia Stratos при заднем приводе три раза подряд дрюкала всех в мировом ралли

А вот весь список победителей слабо зацитировать,сколько там каких хотя бы так за последнии 20 лет,а то выхватывая из текста только то что нужно предложу в этой серии покупать наши жигули,они и авто года были и с карданом,почему их то мы пропустили на ВРС подиуме,надо брать их выходит.Чё тогда засирать владельцев жиг и волг,они могут в ралли выйгрывать ведь то же вместе с Лянчами какими то,и скоростные они,и правильно выходят на них спойлера выше крыши ставят.Ну а полный привод да отстой можно ещё победителей какого нибудь трофирейда 20хгодов выципить и сказать,что вот он на заднем тогда всех победил,потому что другие вашена бурлаках были.И вот где теперь задрюканая Ауди с её кватро и где её сделавшая как стоячею Лянча,хоть с каким приводом.

Добавлено: **09.02.13 17:57**

весь список есть в нете, если интересно..а говорить что перед круче зада нельзя. И я об этом не сказал ни слова. я сказал что он не хуже переднего. Этому примером служит автопром. ведь не все машины с передним приводом сегодня выпускают. Или они дебилы недоразвитые- туканят почему-то?

Добавлено: **09.02.13 18:11**

mort пишет:И я об этом не сказал ни слова. я сказал что он не хуже переднего

Ясен перец,было сказанно что он лучше полного,потому что когда то кому то лет 40 назад удалось победить Ауди кватро.А уж раз по честному хотелось,тогда бы и написал,что это был последний раз когда он что то ваще в них выйгровал,далее только полный.Вот если бы ты скопировал весь подиум лет за 30 и сказал,вот смотрите кто в нём рулит,это было бы да сравнительно,а так это выхватывание просто нужного для себя из целого текста,раньше скорпиончег этим занимался всегда.Но при этом надо помнить,что Жигули тоже были и машиной года и тоже победителями каких то ралли,так что аргумент,что поэтому я выбрал Скорп(он не где не побеждал кстати) некатит,потому что при таком раскладе надо было выбирать ВАЗ 2107 с люксовым салоном.

Добавлено: **09.02.13 18:12**

Толстый 757
den17sam
Блажен, кто верует :jokingly:

.
Опишу на личном примере: Живу в пригороде, в город заезжаю по окружной, через большую круговую развязку с контруклоном(проезжаю по кольцу три четверти круга). На резину никогда "не жался", или Пирелли, или Гудьир, был еще Мишлен(это все летнее). Если рано еду, и "кольцо" пустое, то я люблю его на максимальной скорости пройти :blush:

.
Так вот, веселее всего было на Porsche-924, максимум получалось 100-105км/ч под визг резины. Быстрее не выходило, машина и так бочком шла. На Скорпе ясен пень, 80км/ч, и зад пошел в занос, больше чем на 90км/ч удержать не удавалось. А вот на переднеприводном Ford Courier резина начинала повизгивать уже на 75-80км/ч, но при дальнейшем разгоне все же держался на дуге(я просто руль все больше доворачивал, по мере роста скорости), и выходил с диким визгом на 110км/ч. Может и быстрее бы вышло, да мотор был слабоват, разогнаться не удавалось. Т.е он срывался в занос рано, раньше и Скорпа, и тем более Порше, но сколь глубоким не был занос, машина была управляема. А на Порше меня просто начинало поперек разворачивать, руль уже некуда было крутить :hahaha:

.

Добавлено: **09.02.13 18:46**

Felix
Та не нужен мне твой пример. Передний привод гораздо менее управляем, чем задний и всё. Не чувствуешь авто - поверь тем, кто ездить умеет. А у меня напарник по таможне - юноша бледныйсо взором горящим на пассате б5+ пендосском, у которого 170 лысы уезжает от меня со старта, как от стоячего, причём ровно до начала первых поворотов или колец, а в затяжныж передний привод вообще улетает на встречку, и если я, на крайняк, пущусь веером и один хер свою линию выгну, то ему надо будет дрочится газюлькой, чтобы "выйти из заноса". Куй вам! Да, задний привод раньше уходит в занос, чем передний, но он, в отличие от переднего, из заноса потом и возвращается.

Добавлено: **09.02.13 18:50**

Ну-у-у не знаю :pardon:

.На таких конфетках не ездил к сожалению,но теоретически,пусть поршак старый и может с дохлым мотором в 125 л.с. но развесовка у него была 52/48-почти идеальная,аэродинамика тоже была на высоте-должен был зараза показать большую скорость :wall:

.

Добавлено: **09.02.13 18:59**

Согласен,у меня тоже случай был-мужик на работе новую матрёшку купил,закусились-со старта я его делаю,потом он на прямиках догоняет,а на извилистых слепышах я его опять делаю.Была бы резина получше мне было бы еще проще.Правда у него не MPS,а то он бы меня порвал :hahaha:

.

Добавлено: **09.02.13 19:00**

Дело не в скоростях и развесовках. Дело в том, что, под предлогом улучшения ходовых качеств, маркетологи впарили вам, что передний привод рулез, а по факту просто наварились на нас, потому что цена на ПП и ЗП одинаковая, а ПП сделать дешевше.
А вы попробуйте в мороз и гололёд покататься два дня на переднем приводе, а потом сядьте на задний. Ответ вас не заставит ждать. :hahaha:

Я не имею ввиду те авто, где всякая электроника заменяет вам водительские огрехи, а те, где 100% pure drive.

Добавлено: **09.02.13 19:03**

А кому это Вам ;-)

.

Добавлено: **09.02.13 19:04**

den17sam
Это такой мужик. Я ездил на мазде-3 с 2,0 не МПС. Поверь, последнее, что ты увидел бы - это мою задницу на старте.

Вам - имеется ввиду - людям

Добавлено: **09.02.13 19:18**

К счастью у него 1и6.поэтому честь моего скорпа,старичка не пострадала,а мужик старался,сам сказал-типа у тебя ж V6,хотя может и очковал,она у него еще новячая.

Добавлено: **09.02.13 21:52**

Странно вы как-то ездите.
Ща еще жидомассонский заговор к переднему приводу приплетем ;-)

.

Добавлено: **09.02.13 23:10**

padla bear пишет:Например...
именно настоящие и именно спортивные

Mazda miata MX-5, Subaru BRZ, Hyundai Genesis Coupe
Есть сомнения, что вышеперечисленные относятся к категории спорткаров?

Добавлено: **09.02.13 23:19**

Насчет Генезиса есть :nea:

. Хреноватый из него спорткар :hahaha:

Тогда мой Скорп тоже спорткар. Не, круче: у меня не просто Транзит, у меня спортбус :yahoo:

. Ибо дрифтить на нем с пустой будкой можно до тошноты ;-)

.

Добавлено: **09.02.13 23:37**

Сракеры,ёпт... :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 00:05**

Felix,

What is it about rear-drive cars that excites us? From a physics standpoint, they're inherently advantageous over front-drive vehicles for performance driving—splitting the responsibilities of steering and accelerative forces between front and rear wheels. Compared to all-wheel-drive cars in the same scenario, they're mechanically simpler, generally weigh less and are naturally better balanced.

Emotionally, rear-drive cars—from the accessible to the exotic—assume forms that prioritize passion over packaging efficiency. But this comes at a cost—a smaller market niche with fewer sales—which is why manufacturers either shy away from them entirely or struggle to produce them at affordable prices.
Road & Track, May 11, 2012

Мой перевод, если потребуется:
С точки зрения физики заднеприводные автомобили по определению превосходят переднеприводные в управляемости по причине разделения функций управляющего и разгоняющего усилия между передними и задними колесами. По сравнению с полноприводными автомобилями, рассматривая тот же аспект, они механически проще, как правило легче и естественно лучше сбалансированы.

Эмоционально заднеприводные автомобили - от доступных до экзотических - предполагают предпочтение страсти в ущерб эффективности компоновки. Но это стоит денег - соответственно меньшая рыночная ниша с меньшими продажами - вот почему производители или отказываются от них полностью или изо всех сил стараются выпускать их по доступным ценам.

Так что лучшая управляемость переднеприводного автомобиля - это миф, выдуманный кем-то зачем-то. И хватит его тиражировать.

Добавлено: **10.02.13 00:28**

Felix пишет:Насчет Генезиса есть . Хреноватый из него спорткар

Давай сперва уточним понятия спорткар, суперкар, гоночный автомобиль.

Спортивный автомобиль или спорткар (от англ. sports car) — условно-обобщённое наименование широкого класса двух-, редко четырёхместных легковых автомобилей, имеющих более высокие скоростные качества и соответственно повышенную мощность мотора (удельную мощность, моторизацию) и низкую посадку кузова (дорожный просвет, клиренс). В отличие от гоночных автомобилей, спортивные автомобили предназначены для езды по дорогам общего пользования

У Генезиса турбированный 2-литровый движок 275 л.с. А есть версия с двигателем 3,8 литра и мощностью больше 400 лошадей. 6-ступенчатая МКПП. Чем он не спорткар с разгоном 5,8 сек до сотни?

Добавлено: **10.02.13 00:52**

Grenkin пишет:Так что лучшая управляемость переднеприводного автомобиля - это миф, выдуманный кем-то зачем-то. И хватит его тиражировать

Спи, завтра продолжим :rofl:

.

Добавлено: **10.02.13 07:08**

Grenkin пишет:Mazda miata MX-5, Subaru BRZ, Hyundai Genesis Coupe
Есть сомнения, что вышеперечисленные относятся к категории спорткаров?

Да конечно есть,во первых в каких СПОРТИВНЫХ соревнованиях они участвуют,во вторых то что они попали в европейский S-сегмент не о чём не говорит,там ещё в нём еси чо и Хёнде Тибурон есть и Ауди ТТ с МСС эклипс,то есть все купе которые есть туда и попали и встали рядом с ЛамборджинЯми.Так же там есть и Порш Феликса,о недостатках которого он писал выше.И самое главное были бы в этом сигменте все такие,так нет же большинство полноприводные почему то.Да и вот ещё чего с самого начала забыл спросить а почему Скорпио в разряд спортивных то записали приводя какую то экзотику в пример,так же как считать ЗАЗ969 тож спорткупе с заднемоторной компоновкой,почему его не в ряд жигулей классики и волг ставим,где по настоящему без всяких гур и лсд можно почуствовать плюсы привода и что делать теперь тем у кого Скорпио полнокопытный,его же все на дороге обгонят он нихрена в рамки Лянчи Страуса не входит и на Хёндай Купе не похож приводом.
Grenkin
Только тихо,никому не говори, а то все спортсмены путаются в показаниях с чем бы покруче свою машину сравнить так скоро до Формулы раз дойдёт,спорт начинается и начинался всю жизнь с ГТ,вот там реально много заднеприводных и полноценных(не выкидышей),но сцуко правда там тоже есть и другие почему то.

Добавлено: **10.02.13 11:07**

padla bear,

Та ты вообще не в теме, извини. Знаешь почему вообще раллийные автомобили стали выпускать с полным приводом и в какой момент это произошло? Изначально мощность двигателей автомобилей, принимавших участие в ралли была ограничена 250 л.с. из-за того, что колеса заднеприводного автомобиля просто пробуксовывали на гравийных и снежных участках из-за избытка крутящего момента. На полноприводных при мощности двигателя до 250 л.с. никто не ездил из-за их неповоротливости и большой массы. Чтобы повысить интерес к ралли FIA пошла на изменение технического регламента, сняв ограничения на допустимую мощность двигателя в 250 л.с. и разрешив полный привод. После этого стали появляться полноприводные автомобили.

Таким образом, если у тебя на автомобиле установлен движок в 320 л.с., таки да, полный привод будет целесообразней именно потому что два ведущих колеса будут просто пробуксовывать из-за избытка крутящего момента на них. Но это абсолютно не применимо к обычным спорткарам и уж тем более к обычным автомобилям, мощность двигателя которых как правило лежит в диапазоне от 100 до 200 л.с.

Заметь о чисто переднеприводных раллийных автомобилях речь вообще никогда не шла. Наверное потому, что они лучше управляемы, чем заднеприводные, да? То есть, переднеприводные лучше управляются, но в ралли все ездили на заднем приводе, а когда сняли ограничения по мощности, то на полном приводе?

Добавлено: **10.02.13 12:25**

Mazda miata MX-5, Subaru BRZ, Hyundai Genesis Coupe

херасебе у скорпа конкуренты :hahaha:

Опять пошло сравнение не сравнимого. Все тут по выходным по кольцам гоняют... А я думаю, чего это косворты на расхват :hahaha:

Виктор, а чего Вы жене не купили задне приводного форда? от чего фф2 то? Тема не раз обсасывалась. Спорить о том, какой привод лучше - глупо. Сейчас на авто ставят столько вспомогательных систем, что реальный + заднего привода, для рядового юзера - только то что он тише. Как правило.
Хотя, если взглянуть на статистику авто. Интересно, что же крузаки там всякие в таких обьемах берутся? Нет бы 600го взять. Кстати и они вроде фоматики уже... (не слежу, так как не дрочу на них).
От чего, тотально на скорпа пружины от уаза ставят, а не пневму?
итак : Почему я выбрал скорп. только потому, что в моих деньгах, это было лучшее на рынке б/у. Удовлетворяющее:
1. поездки в деревню, трасса - тяжолый авто
2. возить грузы туда же. Большой багажник. Аванты не убитые сильно дороже, убитые были худщего состояния
3. ино. тут как бы не только скорп смотрелся
4. отсутствие весел, карба, наличие тахо,люка.
как итог, смотрел авто до 80 тыс на руках, до 100ки - может погодить месяц. Взял скорпа за 46. Было бы 150 на руках, скорп бы в критерии не попал. Так как хотелось бы
1. кондей
2. если смотреть на авто, а не компромисы. И забить на налоги то, как в сми прошло что транспортный будет только в бензе, смотрел на это :
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/34025346-5e584.html или амерекос ,и не надо мне говорить что скорп лучше. Это чушь полная. Налоги и налик на авто, загоняют в пункты поисков. Авто лучше есть, валом. Но жизнь состоит из компромиссов.

Добавлено: **10.02.13 12:52**

Лексус нормальный, даже старенький, не может стоить так дешево, однозначно есть косяки с чем то.
Даже не стал бы его рассматривать как авто для езды, скорее как донора и то.
А так авто очень приличный, человеческий. :super:

Добавлено: **10.02.13 13:00**

Стенли, скорп за 50 тыс тоже тоит в себе не мало "сюрпризов". И не обязательно лексус. Я о том, что востанавливать можно много чего, и в конечном итоге, это будет лучше скорпа. А то, может и на начальном :pardon:

о категоричности заявлений, в общем ;-)

Добавлено: **10.02.13 13:23**

Мatador пишет:http://cars.auto.ru/cars/used/sale/34025346-5e584.html или амерекос ,и не надо мне говорить что скорп лучше.

Там графа имеется - пробег. Посмотри какие там цифирки. Или ты думаешь у них движки миллионники? :hahaha:

А теперь узнай даже не сколько тебе обойдется капиталка, а кто вообще возьмется ее сделать. По лексусу я не узнавал, но мой моторист, когда услышал про субару сказал, что их движки капиталке не подлежат. Причины объяснять не стану, не о том тема. Скажу только, что движки по сложности он делал разные. И бмвушные, и ваговские. Думаю, что и с лексусами та же ситуация, что и с субару. Оттого и цена такая бросовая на машину. У буржуев их не принято капиталить вообще. Уезженный движок у тебя снимают, новый ставят, если что. Для нас это актуально?

Добавлено: **10.02.13 13:25**

Grenkin пишет:То есть, переднеприводные лучше управляются, но в ралли все ездили на заднем приводе

WRC не катит под эту тему,а так я правда не в теме,мне одинакого на каком приводе ездить,в гонках я не участвую,даже смотрю только формулу раз и то редко,в поворотах я на любом оттормаживаюсь,но в тоже время я отдаю себе отчёт,что полный привод гараздо практичнее моно и мне пока не хватает фантазии приравнивать Скорпа к Вайперу,а Эльдорадо к Оке,только потому что у них одинаковый привод.

даже не сколько тебе обойдется капиталка, а кто вообще возьмется ее сделать

А зачем,контрактник в них пихают.

Добавлено: **10.02.13 13:42**

padla bear пишет:А зачем,контрактник в них пихают.

Ну тогда к 130 тысячам цены того лексуса нужно добавить еще стоимость контрактного двигателя и уже после этого сравнивать со скорпом во всех аспектах. Начиная с цены.

Добавлено: **10.02.13 13:46**

контрактник с японии, в рф куда проще достать чем с европы. Морские перевозки, всегда были более дешевые. Япония на столько мала, что единственый минус лексуса - его амерекосовское прошлое, где готовится к контрактнику с яипии. По япии, авто много не наматывают - мелковата страна.
про пробег вообще не понял. У меня более 320 на охце, и что?
А так, кому лень, то всегда найдет отмазы, кому надо... http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=30248 делают на взляд анриал. У нас разные страны.
з.ы. пробивал цены по этому лексусу, когда хотел. Мотор 30ка с навесным + доставка с владика. Стойки зад, ПНЕВМА! 4500 штука, востановленная с японии. Наш аморт + пружина, не столь и большая разница. Мотор с японии, выглядит куда интереснее, не понятного мотора с "европы", который как минимум в разы старше. Не говоря о поисках, нормальных ремонтников. Я уже тут отписывался, какие проблемы у "меня" были с запресовкой полеуретана вместо сайлентов. Ну шариком у нас впресовывать люди не умеют. Разучились... Какой нах ремонт мотора? Теперь я понимаю почему узлами запчасти идут. - Случайных людей много.
Про кожашки с америки и цены на них, думаю расскажет Сергей. Короче, моё имхо. Самая погонь, это европейские авто. Нах не нужны. Или амерекос или японец. (тазы не в счет, а про китай помолчу, так как есть и счастлив.)

Добавлено: **10.02.13 13:50**

У нас самая большая статья на контрактный двигатель будет его растаможка. По РФ судить не берусь. Может у вас действительно его можно растаможить за 100 долларов, не знаю.

Добавлено: **10.02.13 13:51**

То есть всем пох что он нерастаможен.Ну а к цене контрактного я могу поставить цену капиталки фордовского или они у всех после немецких пенсионеров и за тридцать лет ещё из гарантийного пробега не вышли,у машин старше 10 лет ваще смысла нет пробег смотреть.и в форда бы контрактники пихали,только просто исходя из возраста их уже нереально живые найти,а если и находятся то стоят дороже машины.

Добавлено: **10.02.13 13:54**

Мatador пишет:У меня более 320 на охце, и что?

А то, что не сравнивай несравнимое. Ты хочешь сказать, что за 320 тыс в твой движок никто не влазил. На родных кольцах ездишь? :hahaha:

К примеру, субаровский движок выходит в среднем 300 тыс так, что в него лазить за эти 300 тыс не надо вообще. Ну ремни ГРМ менять, это не в счет. Думаю, лексус примерно столько же. Поэтому машина с пробегом в 250 тыс, это так, чтобы только с базара на ней уехать. Но как только ты двигатель вскрыл, всё, нормально собрать уже не получится.

Добавлено: **10.02.13 13:58**

padla bear пишет:Ну а к цене контрактного я могу поставить цену капиталки фордовского

Поставь. Мне капиталка обошлась в 6500 грн с расточкой цилиндров, шлифовкой коленвала и заменой распредвала на новый, заменой поршней, пальцев, колец и всех прокладок и сальников. 6500 грн - это 800 долларов. Клапана и ГБЦ не трогали, потому что они практически не имели износа.

Добавлено: **10.02.13 14:00**

Ну и штукарь контрактник,а теперь посмотри мощность в лехусе и посчитай как откапиталить свой доварив доп. целиндры.

Добавлено: **10.02.13 14:04**

padla bear пишет:Ну и штукарь контрактник

Тебе только на транспортные расходы, чтобы сюда привезти контрактник и вернуть на реставрацию твой, этой суммы не хватит. О чем ты говоришь?

Добавлено: **10.02.13 14:08**

Grenkin пишет:чтобы сюда

это куда?

Добавлено: **10.02.13 14:18**

А у тебя контрактные двигатели прямо в России собирают? Я с контрактными двигателями не сталкивался вплотную, но сталкивался с приводами. Система такая. Есть стоимость контрактного привода и есть залоговая стоимость того, что нужно вернуть. Оплачиваешь сперва и то, и другое. Получаешь из Германии привод, переставляешь, свой отправляешь на завод, после этого тебе возвращают залог. Стоимость пересылки привода такова, что отправлять свои в бундесленд, я не стал. Залог был меньше, чем пересылка. А тысяча долларов за контрактный 3-литровый движок на лексус - это какие-то сказки. Там только 6 новых поршней будут стоить примерно столько. :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 14:24**

гренкин, хочу сказать что да.

замена масла 230 тыс км- приехал
25.10.2001г 243400 км- масло фильтр
25.08.03 255 813км- масло фильтр
22.03.2004 265 110км - масло фильтр
22.12.2005 275 000 -км масло фильтр
26.03.2007г 286.630км- масло фильтр
осень 2007 295000 км - масло фильтр
12.05.08г 302.500- масло фильтр
318.000 - масло фильтр
потом он мой, читаем раннее
замена резины 2004г, 2007 год
акб 2005 и 2008
грм каждые 40 тыс вроде как.

поэтому и не хочу делать. Как назло, сделаю кузов, покрашу и могу попасть на двс ремонт, глюки электрики. Не хочу. Хотя Двс форда, ходит без ремонтов по 300-500 тыс легко. Это опыт и практика. У меня у клиентов китайцы по 240-380 тыс уже пробег имеют без лазиний в двс. 2 бриза с пробегами по 220 и 260 тыс (такси), и 2 дира с пробегами за 340 (межгород, как легкий грузовик). Или ты считаешь Форд на столько плох, что хуже китаез? так о каких + форда ты тогда тут говоришь?

Тебе только на транспортные расходы, чтобы сюда привезти контрактник и вернуть на реставрацию твой, этой суммы не хватит. О чем ты говоришь?

у тебя не правильное представление о контрактнике. 30 тыс стоит двс с распиленого япа + максимум 5к привезти. Только оно будет с навесным ;-)

Везти можно по разному. По старинке с Владика, или Ростова побыстрее... Ну там где есть порты - там пилят япов. Панель, а это пол авто, с китая привозили - 7900 вместе с доставкой. Или ты почтой собрался? Так она больше 20кг не берет :hahaha:

Ты путаешь ремонтный и контрактный двс. ;-)

Контрактный, это то что раньше его с доками присылали, и ты в доках указывал смену двс. Сейчас номер двигателя убрали - вообще не проблема

Добавлено: **10.02.13 14:38**

Мatador пишет:Ты путаешь ремонтный и контрактный двс.

Это ты путаешь. ;-)

То, что ты называешь контрактным, называется просто - бэу, ну или живой бэу. На самом деле контрактный узел или агрегат, это деталь, прошедшая реставрацию или ремонт в сертифицированном производителем автомобиля центре, которая имеет качество и запас ресурса соответствующий новой детали или узла. В замен этого узла у покупателя забирают его изношенный для последующего восстановления. Покупатель обязуется его вернуть, именно по этому и контракт, или лишается залоговой суммы. Всё иное, это просто перестановка бэу агрегатов со свежепригнанного транспорта. Сравнивать их с откапиталенными движками никак нельзя. Хотя бы из-за запаса ресурса.

Про китайские двигатели с ресурсом в 400 тысяч км - сказки, которые стоит рассказывать тем, кто покупает бэушные движки в порту. Это актуально либо для грузового транспорта (там ресурс больше), либо для авто, которые эксплуатировались исключительно на межгороде. Не секрет, что износ двигателя при одном холодном запуске соответствует износу при пробеге в 200 км по трассе. Езда в городе - это совсем иной режим эксплуатации. А основная масса легковых автомобилей получают большую часть своего пробега именно в городе.

Добавлено: **10.02.13 14:47**

Мatador пишет:поэтому и не хочу делать. Как назло, сделаю кузов, покрашу и могу попасть на двс ремонт

Не переживай! 800 долларов + пробег в Харьков и обратно и у тебя ДВС, который ты не узнаешь. Тишина и мощность поразят. Вообще без угара масла. У меня от замены до замены даже стакан не уходит. :super:

Добавлено: **10.02.13 14:47**

Grenkin пишет:А у тебя контрактные двигатели прямо в России собирают?

Я не знаю про какие привода у тебя идёт речь,тем более я не собираюсь ничего менять у фашистов,но при последней моей покупке авто я уже сильно изучил цену на узлы которые каснись что придётся менять в сборе,с условием что бы они не разорили меня при ремонте и так как корейцы это родоначальники воровства у японцев их зч мне подходят кАнешнаА ну и вот порядок цен в МСК процентов 10-20 дороже.. http://parts.japancar.ru/?code=parts&mo ... one=434741

Добавлено: **10.02.13 14:52**

padla bear,
С учетом того, что львиная часть этих агрегатов с утопленников после цунами, которых в Японии сейчас миллионы, цены сильно завышены. И этот автохлам ты приравнял к честно откапиталенному двигателю? Не ожидал такого именно от тебя. :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 14:55**

Слушай, отстань с своими глупостями, и своим мышлением. Ты описываешь востановленый двс.
на, читай, как принято у нас :

Что такое контрактный двигатель?

Капитальный ремонт двигателя почти в 90% случаев не удовлетворяет автовладельцев своим результатом по той причине, что ресурс восстановленного двигателя оказывается значительно меньше. Помимо того, замена всего агрегата намного предпочтительнее ремонта его отдельных частей, потому как надежность двигателя оценивают по рабочему ресурсу не подвергавшихся ремонту деталей. Еще одним риском при капитальном ремонте может служить недостаточная квалификация специалистов, выполняющих данную операцию.

Контрактный двигатель – это двигатель, который легально демонтируется с аналогичного автомобиля в результате аварии или списания последнего. Такой агрегат имеет полностью рабочее состояние и нуждается лишь в грамотной установке и настройке. К тому же контрактные двигатели идут в сборе с навесным оборудованием, что позволяет довольно быстро и без особых проблем установить его на ваш автомобиль.

Как правило, автомобили за рубежом, которые побывали в аварии, списывают по причине потери товарного вида внешних частей, однако у них в наличии имеются прекрасно сохранившиеся детали и агрегаты. В этом случае можно легально снять любую запчасть, что позволяет значительно экономить денежные средства. Покупка б/у двигателей обходится гораздо дешевле, чем ремонт изначальных. Кроме того, на многие автозапчасти дается внушительная гарантия, чем еще больше повышается популярность контрактных моторов.

Хоть они и являются агрегатами с пробегом, их ресурса вполне достаточно для дальнейшей эксплуатации автомобиля на протяжении долгих лет. Стоит отметить, что в основном контрактные двигатели попадают к нам непосредственно из Японии или стран Европы, что позволяет не сомневаться в их бережной эксплуатации с использованием фирменных комплектующих и качественного моторного масла. Практика показала, что даже после 150-тысяч пробега, в таком двигателе практически нет износа элементов поршневой группы, и состояние топливной аппаратуры остается идеальным.

Если у вас все же появились некоторые сомнения в качестве контрактных товаров, можете себя успокоить. Для обеспечения качества выполненных работ, специалисты тщательно проверят каждый узел и с уверенностью еще и предоставят гарантию. Что даст вам возможность, в случае выхода из строя какой-либо детали получить бесплатную квалифицированную помощь по гарантии. Но учтите, что бывает гарантия, которая распространяется только на проверку. В таком случае, при правильной установке и после проверки на дефекты, гарантия автоматически выполнена.

Выбираем японский контрактный двигатель

Как можно точнее узнайте нужную комплектацию, модель и год выпуска автомобиля, для которого он предназначен. У японских моторов один и тот же силовой агрегат может различаться в зависимости от рынка, для которого он предназначался. В модель мотора с поздним годом выпуска могли вноситься ощутимые изменения.

Выбирая способ покупки контрактного двигателя, есть несколько вариантов. При достаточных знаниях конструкции двигателей, можно самостоятельно отправиться в Европу или Японию и приобрести нужный товар. Даже если опыта будет недостаточно, выбор будет просто огромным и за довольно смешные деньги.

При покупке убедитесь в правильном заполнении цифр сопроводительной документации на двигатель. Такие несоответствия могут доставить хлопот при регистрации в ГИБДД.

Если желания поездки за границу нет, купите контрактный двигатель в компании, занимающейся поставками таких агрегатов. Грамотные специалисты дадут советы и помогут определить нужную марку мотора. Лучшие фирмы предоставляют до шести месяцев гарантии контрактный двигатель. Это значит, что фирма провела диагностику и предпродажную подготовку силового агрегата, связанную с выявлением и заменой дефектных деталей.

Для обеспечения своей безопасности, установку контрактных двигателей рекомендуется доверять автосервисам, заслуживающим уважения клиентов, и имеющих положительные отзывы друзей и знакомых.

Хоть такие сервисы и запрашивают за свои услуги значительную сумму денежных средств, но сомнительные мастерские являются небезопасными.

Устанавливая контрактный двигатель в автосервисе, где он был приобретен, у вас будет две недели на проверку, и в случае проявления каких-либо изъянов вы имеете право потребовать бесплатный демонтаж с установкой другого мотора. Также у вас есть возможность предварительно удостовериться в качестве контрактного двигателя, оценив его сопроводительные документы. Диагностическая аппаратура, которая имеется в солидных автосервисах, может выявить отклонения контрактного двигателя непосредственно после его установки. При обращении к специалистам, вам необходимо указать конкретную марку и год выпуска вашего автомобиля. Здесь также есть возможность установить более мощный мотор.

Установка контрактного двигателя – разумный выход из ситуации, когда номера вашего двигателя оказались перебитыми. Поставка контрактных двигателей является официальной и предусматривает полную таможенную очистку, позволяющую без проблем ставить двигатель на учет в ГИБДД.

У нас принято так.

Про китайские двигатели с ресурсом в 400 тысяч км - сказки, которые стоит рассказывать тем

ага, чаще, сказки слышу я. Особено про черные ховеры, которые через 3 года как решето. Когда человеку говоришь что у меня именно черный, пошли смотреть моё и то что описывает он... Какие то глупые,детские отмазы начинаются. Из серии сосед сказал, а я не видел. Типа сосед пистаполка а не он ;-)

800 долларов + пробег в Харьков и обратно

спасибо, не надо.

И этот автохлам ты приравнял к честно откапиталенному

если человек не может отличить утопленика от нормального, то его удел дилеры и кредитопомои. Это кстати один из аспектов тенденций

Добавлено: **10.02.13 14:56**

padla bear пишет:Я не знаю про какие привода у тебя идёт речь

В Скорпе привода только задние. Это полуось в сборе с двумя ШРУСАми. Менять только ШРУСы на машинах моего возраста нет никакого смысла, потому что износ и соответственно люфты идут не только от изношенности звездочек ШРУСа, но так же и от износа полуоси. Поэтому я менял все это в сборе. Каждый привод с доставкой обошелся что-то долларов по 200, если память не изменяет. Но это практически новая деталь. Правый брал у GKN-Spidan, левый у Quinton Hazell.

Добавлено: **10.02.13 15:00**

Капитальный ремонт двигателя почти в 90% случаев не удовлетворяет автовладельцев своим результатом по той причине, что ресурс восстановленного двигателя оказывается значительно меньше.

по той причине, что ресурс восстановленного криворукими мастерами двигателя оказывается значительно меньше, а часто этого ресурса не остается совсем.

Контрактный двигатель – это двигатель, который легально демонтируется с аналогичного автомобиля в результате аварии или списания последнего.

в результате цунами или иного стихийного бедствия.

Как правило, автомобили за рубежом, которые побывали в аварии, списывают по причине потери товарного вида внешних частей

Особенно автомобили 1994 года выпуска

Добавлено: **10.02.13 15:00**

Я покупал машину до цунами и цены были такие же,более того такими же они были и два года назад когда я хотел себе в Тараса брать контракт из Японии он ввиду редкости стоил целых 32тр,капиталка ну да это наверно хорошо если ты уверен в квалификации мастеров и качестве зч,только зачем,мне не надо на машине ездить вечно,я при продаже некому не докажу про капиталку,а вот двиг в запас лишним не будет,да и не покупаю я машины просящиеся к вскрытию и не укатываю их до такого состояния.Меня больше короба в этом плане интересуют,но то что на рисовозки контрактник дешевли сомнительной капиталки европейца это я с детства знаю

В Скорпе привода только задние

Точно?

Мож ты кому ещё какие менял и заказывал откуда мне знать.

Менять только ШРУСы на машинах моего возраста нет никакого смысла, потому что износ и соответственно люфты идут не только от изношенности звездочек ШРУСа, но так же и от износа полуоси. Поэтому я менял все это в сборе. Каждый привод с доставкой обошелся что-то долларов по 200

Вот зря об этом написал,щя должен появится пост в продолжение темы.."...потому что я об этом не знал и думал мне всё в пять тыщщщс ремонтом выйдет" :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 15:05**

Объяснять людям, что нельзя сравнивать немецкую машину с азиатской, на которой к тому же двигатель с автопомойки, не входило в мои планы, когда я вступал в дискуссию. :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 15:12**

Вот прочти для начало внимательно,что писал,в Японии я хотел брать двиг на Форта да ещё американца,там они есть и на БМВ и на МБ и на Шевроле и на УАЗы и на Феррари,на Скорпов нет,они не поставлялись туда,а были бы,все бы так же и скупали их вязанками.И в той же РБ месный продавец так же продаст на европейца двиг после Хиросимы,но возьмёт как со склада в Гамбурге или целиком на разбор из Лондона,таращя глаза,что про ускоглазых он не слышал никогда если боятся радиации,но поменяет своё направление в сторону азии при желание его именно оттуда ввиду низких пробегов.

что нельзя сравнивать немецкую машину с азиатской, на которой к тому же двигатель с автопомойки

Ну я то думал,что немецкие машины это те которые немецкие,а не те которые там ввиду расположения завода сделали,то есть Меркур отстой полный так как ваще с другого континента,а Фокус и Мандео это русское продолжение немецких корней,Туарег и БМВ 5-7 тоже русские выходят,раз у нас собираются,а да на Скорпы не кто именно с помоек ничего не ставит,только оригинал и только новый.

Добавлено: **10.02.13 15:45**

padla bear пишет:а да на Скорпы не кто именно с помоек ничего не ставит,только оригинал и только новый.

В том-то и дело, что ставят. Именно поэтому потом начинают плевать в Скорп, что это машина ненадежная. Если по мере износа запчасти менять на нормальные, не обязательно оригинальные, то все это растягивается во времени и не становится обременительным для кошелька. А вот если туда постоянно совать все с автосвалки, то конечно зарыдаешь, когда машина начнет сыпаться целиком. Повторю мысль, которую раньше высказывал. Б/у детали можно ставить только те, которые практически не подвержены износу (в основном это элементы салона), или те, на которые не существует аналогов, а новые оригинальные недостижимо или неуместно дороги. Ну, например, новый электромотор заднего дворника стоит у немецкого официала 180 евро, аналогов нет. Это слишком много. Поэтому я купил 3 штуки с автосвалки. Первый умер через полдня после замены. На втором пока езжу. Третий остался про запас. Ставить тормозные диски, амортизаторы, рычаги подвески и т.п. б/у, а потом говорить, что Скорп плох, это нечестно. А есть люди, которые порой и свечи б/у ставят. Ну туго у человека с финансами, а ездить надо, не вопрос, ставь свечи и провода б/у. Все люди и все понимают, что деньги они то есть, то нет. Но рассказывать при этом какой скорпион говно машина не надо. А то там бензонасос стоит с Газели, РДТ от Волги, форсунки непонятно откуда, ДПДЗ с помойки, КХХ 25 лет, оно не пердит не едет - какой скорп плохой, как он меня задолбал.

Добавлено: **10.02.13 15:50**

padla bear пишет:Ну я то думал,что немецкие машины это те которые немецкие,а не те которые там ввиду расположения завода сделали

Немецкие машины - это те, которые разрабатывались немцами. А американские те, которые разрабатывались американцами. По этому критерию Форд Скорпио - немецкая машина. Он был разработан немецкой фирмой Ford Motor Werke AG.

Добавлено: **10.02.13 16:07**

Ford Probe-выходит японец?

Добавлено: **10.02.13 16:13**

Не знаю, я историей Probe не интересовался. Скорпион был разработан в Германии, а не просто там скручивался. Проект был начат в 1978 году и имел название Грета. Внутри компании Ford модель Скорпио проходила под кодовым названием DE-1. Нужно объяснять почему DE? :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 16:17**

почему один лучше объясни.Историю скорпио я знаю,у меня так то были они,но и немцем я его не считаю,вот это как хочу так и думаю,европейцем да ,но не немцем,тем более не чистокровным.

Добавлено: **10.02.13 16:23**

padla bear пишет:почему один лучше объясни.

Операция "Ы"! - Почему "Ы"?.. Почему "Ы"? - Чтобы никто не догадался.
А о российских БМВ можно будет говорить, как только к ним будет разработан хотя бы один болт компанией BMW Skolkovo Technologies :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 16:29**

Предлагаю собравшимся тут, ещё парочку холиваров кроме "задний привод VS передний".
Итак, " синтетика VS минералка",
"левый руль VS правый ",
"гидроблок VS вакуум ".
нужны будут ещё,обращайтесь. ;-)

Добавлено: **10.02.13 16:36**

Grenkin пишет:А о российских БМВ можно будет говорить, как только к ним будет разработан хотя бы один болт компанией BMW Skolkovo Technologies

Как не смешно это звучит но они все адаптированны под Россию и имеют российские комплектующие,к примерутот же Фокус отличается от европейца достаточно сильно,но русским его не делает,так же как логан югославским.
ford1972s
Так то можно ещё было накидать типа
Автомат VS палка
или
Новая направленная VS "такая была"

Добавлено: **10.02.13 16:44**

padla bear пишет:Как не смешно это звучит но они все адаптированны под Россию

Марсоход Curiosity адаптирован под Марс, но это же не означает, что он перестал быть американским. :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 16:50**

и там все все детальки вот точно американские,не как в БМВ и Китай и в Калининградских ещё и Россия?и Раз уж на то пошло о чистокровности немецкого скорпа,к примеру бульбашка с кацапом замутит дитя на территории хохляндии,он вот хохлом будет или херпоймёшкаким славянином.Ненравиться пример с заводом,пожайлуста так машина не становится той национальности в стране которой размещялось её КБ из за каких то маркетинговых факторов.

Добавлено: **10.02.13 16:53**

ford1972s пишет:Предлагаю собравшимся тут, ещё парочку холиваров кроме "задний привод VS передний"

Не смотря, на полную изученность данного вопроса учеными и практиками до состояния постановки жирной и однозначной точки и полного единства мнений, для некоторых собравшихся все не так очевидно.

Добавлено: **10.02.13 16:58**

Да и вот кстати почти все китайцы разрабатываются в Европе,им так нравиться,то выходит из твоей логике,что они все не китайцы,а чистокровные итальяшки,немцы,англичане и шведы.

Добавлено: **10.02.13 17:04**

padla bear пишет:к примеру бульбашка с кацапом замутит дитя на территории хохляндии,он вот хохлом будет или херпоймёшкаким славянином.

У нас лыберальное законодательство в этом вопросе - как сам пожелает. Хоть хоббитом. А по поводу машин российской сборки расскажу историю с украинским привкусом. Хотя думаю ваша отверточная сборка ничем не отличается от нашей. Историю знаю из первых рук, поэтому все это чистая правда, а не анекдот. Заказал знакомый себе в автосалоне Шевроле Авео запорожской сборки. Заказал базовую модель. Основное отличие от люксованой это минус кондиционер и 14-е колеса. На люксе ставят 15-е. С кондиционером сразу не захотел, потому что двигатель 1500 кубиков даже без кондиционеры плохо едет, а с кондиционером вообще стоит. Через пару месяцев привезли, говорят приходи доплачивай забирай. Приходит, смотрит на авто, оно на 15-й резине, значит, люкс. Идет ругается с директором автосалона, мол, зачем привезли мне люкс, если я заказывал базовую комплектуху. У директора глаза по советскому железному рублю, "какой люкс, по документам это базовая. Люкс дороже. Вы что, думаете нам выписали базовую, а отгрузили люкс? Она же дороже". Покупатель аргументирует "машина на 15-й резине, базовая на 14-й". Директор начинает нервничать: "Вы что мне голову морочите, там 14-е колеса. Я каждую машину осматриваю по прибытию лично". "Нет, там 15-е! Я что, слепой?" Идут к машине разбираться. Правы оказались все. С одной стороны у Авео стоят два 14-х колеса, с другой - два 15-х. Мало того, что на эти машины тут только колеса навешивают, они даже этого сделать нормально не могут. :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 17:11**

Grenkin пишет:Правы оказались все

Добавлено: **10.02.13 17:15**

Если честно не очень вериться,у меня был опыт работы на сборочном конвеере,просто не кто не будет мешать в одной куче разные болты,гайки или колёса,а исходя из того что на таких производствах комплектовщик-наборщик роботизирован и ориентируется по подаче к рабочему месту по штрихкодам,то это могло быть только програмным сбоем,а слесарям действительно пох чего ставить,тем более с разных сторон,они думаю не переспрашивают у коллег напротив с какими колёсами им тележка пришла.Так что хз скорее всего байка.

Добавлено: **10.02.13 18:11**

Больше недоверия вызывает даже не сам описанный случай, хотя рассказывал мне его хозяин авто про свое авто, в котором мы ехали, а то, как проблема была решена тут же на месте. После того, как стороны пришли к согласию, что машина не может ездить на разных колесах, директором было принято генеральное решение - два 15-х колеса были заменены на 14-е, которые были взяты из запасок двух других автомобилей, ожидавших своих хозяев. К счастью, в шевроле авео запаска полноразмерная и всё порешали быстро. :hahaha:

Добавлено: **10.02.13 19:34**

Grenkin
Помниш как то в далёком и холодном январе я тебе писал почему люди переходят на газ причём дешёвого 2го поколения,тогда ты и группа товарищей возмутилась моими высказываниями типа как так можно,у нас всех авто в идеале и расход как у Оки и на датчики и диагностику не один скорповод никогда не зажмётся и сделает это в кратчайшие сроки,потому что машины все свои любят и каждую неисправность устраняют мгновенно и технически правильно,все же осознают,что аналогов такой машине больше не будет никогда,так что вот держи последнее,что есть

Переход на газ состоялся из-за бешеного расхода бенза 27- 35 литров

если есть желание почитай тему ГБО я там иногда более интересные вещи нахожу

Добавлено: **10.02.13 20:28**

padla bear,

В прошлом году летом иду в свой гараж. В начале проезда смотрю стоит 21-я Волга, свежевыкрашенная в оригинальные цвета, все хромированные детали отполированы. Игрушка, а не машина. А двигатель работает как часы, тихо, ровно. Думаю, ну наверное впихнули туда что-то модерновое. Открывает хозяин капот, а там родной ЗМЗ-21. Тоже весь сияет. Хозяин вокруг сего чуда бегает счастливый. Кто-то его нахваливает - "ну вот, получилось все, как ты хотел". Вот попробуй скажи ему, что он идиот, кучу денег вбухал бог знает во что, когда вокруг так много лексусов 94-го года почти даром.

Так что разные существуют подходы к автомобилю. Скорпион, конечно, не Волга-21, но часто людьми, которые вкладывают в них деньги, двигают не только мотивы целесообразности. Посмотри на вишневую Сиерру, которой обладает ford1972. Ну у кого повернется язык сказать, что это фигня-машина, глядя на такое чудо? У владельца уезженного лексуса 1994 года?

Добавлено: **10.02.13 20:45**

Grenkin пишет: Посмотри на вишневую Сиерру, которой обладает ford1972. Ну у кого повернется язык сказать, что это фигня-машина, глядя на такое чудо?

Не поверишь видел ещё до появления объявления,у него и полноприводная не хуже и переднеприводный Хрустлер отличный и Скорп был не хуже.Только вот тут в чём дело это как раз тот последний из могикан,который не только любит свои машины,но ещё и умеет их делать и не на отъе...сь,а так как и надо делать и датчик он от жигулей в свою машину не всунет.И весь предидущий разговор был и завязан на той теме,что таких людей и машин не прибавляется(у него только ХР и останется в итоге и то не факт),а рост колхозников и их вёдер только ростёт.И заметь он не хвалиться кого и как сделал на трассе,под гору и на светофоре на реверсе,хотя имеет те машины которые ухоженные и в полном тех.порядке и нет боязни что они развалятся на ходу причинив вред окружающим,а по моему мнению многие и успевают сделать Вейроны,только потому что хозяин последних предпочитает пропустить чем быть обсыпанным кусками шпаклёванной обшивки и частями мотора.
кстати вот да

Скорпион, конечно, не Волга-21

Ненавижу эту машину,но она как раз по теме,что все всё могут востановить и все рукастые мастера.Очко как раз ваще нравиться многим,это не Форт, её почему то все хотят иметь как машину выходного дня,что бы в лаке,двухцветка и двиг в хроме блестит.И вот тут как раз мой выход "Мляяя если бы мне давали рубль когда я слышу это от знакомых и прочих здоровающихся" :hahaha:

Вот наверно из 50 экземпляров которые скупались под "Мы её за год в конфету превратим" самое лучшее,что получалось это крашенный на улице верх беж низ бордо,с 10 метров прилипший пыли не видно,двиг с пробегом под 200 с 29ой Волги,кресла покрыты ковровыми чехлами и то оказалась хозяину и это далось охренеть каким трудом.Такими недоделанными проектами забиты все объявления о продаже,без колхоза их наверно уже и нет,но народ продолжает думать,что они самые умные и рукастые и так же их покупают у тех кому это не удалось,но свои пять копеек они к ним всяк приклеют.На них можно как в МММ подниматся,полюбому есть упёртые чудаки,которые заберут её в любом состояние тепля надежду сделать за гроши то,что на аукционах продают за лимон и некому из них не приходит в голову,что в машину стоимостью около миллиона,вложенно почти столько же денег,мозгов и умелых рук

Добавлено: **10.02.13 21:01**

padla bear пишет:а по моему мнению многие и успевают сделать Вейроны,только потому что хозяин последних предпочитает пропустить чем быть обсыпанным кусками шпаклёванной обшивки и частями мотора

Не, Скорп, если двигатель ухожен, реально быстро стартует. :yes:

Я обычно воспитываю хамов, которые на светофоре либо справа по бордюру пробираются, объезжая всех, либо слева по встречной, в полной уверенности, что сейчас они стартанут, обдадут всех грязью и быстро уедут. Не могу себе отказать в удовольствии показать уроду, что и машина у него уродская. :pleasantry:

Так это у меня никакой ни разу не косворт - ухоженный 2-литровый ОНС. Ну разве что редуктор 3,92. А наглецы, не зная истории автомобилестроения и не уважая тот транспорт, который заслужил быть уважаемым, не понимают что за такой косворт-мосворт. А, Скорпио? Хлам. Ща я его. На корейско-японской помойке.

Добавлено: **10.02.13 21:05**

padla bear пишет: и Скорп был не хуже.

Скорп был хуже.Все мои скорпы были хуже,поэтому остановился на двух сайро.Из трёх нынешних машин XR приобретён первым.

padla bear пишет:(у него только ХР и останется в итоге и то не факт)

XR разберётся на запчасти,довольно скоро,у него вклейка в СРТС,это отпугнёт всех.А собственно,отпугнёт вначале ценник. :hahaha:

А может и поезжу,х.з.

padla bear пишет:И заметь он не хвалиться кого и как сделал на трассе,под гору и на светофоре на реверсе

Да почему,я тоже дурной,по последнему снегу повы.. делывался,лишился новой покрышки.Да и похвалиться меня упрашивать не надо,я сцуко, хвастун,но сдерживаюсь. :jokingly:

padla bear пишет:машины которые ухоженные и в полном тех.порядке и нет боязни что они развалятся на ходу

Первая часть этого предложения отвечает на вторую.Я не люблю ездить на верёвке,я из Москалии раз так приехал,"имел я это ввиду" и дальше.

Добавлено: **10.02.13 21:19**

ford1972s пишет:Да почему,я тоже дурной,по последнему снегу повы.. делывался,лишился новой покрышки

Чёт я не помню такого поста,где -"Я всех порвал сегодня,и разорву воздух завтра"мож невнимательно читал :unknown:

Да и как ты напишеш,вот к примеру как ты это на Мопаре проделал,у него же привод неправельный,сразу же соберёш кучу вызовов на батл,как тебя на спущенных колёсах уделают на правильном приводе.Так что правильно делаешь что

я сцуко, хвастун,но сдерживаюсь

Помнишь ведь концовку из "Назад в будуюшее 2"

Добавлено: **10.02.13 21:21**

padla bear пишет: я не помню такого поста,где -"Я всех порвал сегодня,и разорву воздух завтра"

Написать?

Добавлено: **10.02.13 21:27**

Ну вот с видео бы ваще зачёт был бы :yes:

Но настаивать не буду,ты мне ещё живой нужен,всё таки есть желание вискарик пару тройку сортов продегустировать совместно.

Добавлено: **10.02.13 21:38**

Я это планирую как бэ.

Добавлено: **10.02.13 21:48**

Да я тут как раз подзатарился виноводочными по случаю,один хрен щя не пью,так что к планам по фридомовке(скорповке,вискоконьяктекиловке)всё готово..

Добавлено: **10.02.13 21:55**

Felix

Добавлено: **10.02.13 22:22**

Э-э-э... я что-то пропустил?

Добавлено: **10.02.13 22:27**

Объяснять людям, что нельзя сравнивать немецкую машину с азиатской, на которой к тому же двигатель с автопомойки, не входило в мои планы, когда я вступал в дискуссию.

о причипился, ему говоришь страна у нас другая, авто с такими дрыжками нах некому не нужны. Он в цене подвох видит. На еще пообсирай
1 http://cars.auto.ru/cars/used/sale/36524344-13e1ed.html
2 http://cars.auto.ru/cars/used/sale/37624782-ce01fe.html
Что в них не так? Чем они хуже? ну давай, расскажи нам, что за пивом друзьям чесать :rofl:

Добавлено: **10.02.13 22:33**

padla bear пишет:Ненавижу эту машину

Ты о ней отзываешься, как о женщине, которая тебя бросила и ушла к другому. :hahaha:

padla bear пишет:Такими недоделанными проектами забиты все объявления о продаже,без колхоза их наверно уже и нет,но народ продолжает думать,что они самые умные и рукастые и так же их покупают у тех кому это не удалось,но свои пять копеек они к ним всяк приклеют.

Знаешь, почему у них у всех это не получается, а у встреченного мной мужика в гараже получилось? Потому что большинство покупает эту машину в надежде сделать из нее "экземпляр" и подороже продать. Поэтому и деньги считают, и жмутся на покраске. А тот мужик сделал ее для себя. Может она у него первая любовь и с ней что-то связано. А может он в молодости ее страстно хотел иметь, но было не по карману, а сейчас разбогател и воплотил мечту в жизнь. Меня с этой машиной ничто не связывает, поэтому я могу с восхищением смотреть на нее, но не стану вкладывать в нее деньги и время. А вот Скорпион - это другое дело. Его тактико-технические характеристики до сих пор позволяют относиться к нему не только как к музейному экспонату, но и как к помощнику в хозяйстве.

Добавлено: **10.02.13 22:42**

Мatador пишет:Что в них не так? Чем они хуже? ну давай, расскажи нам, что за пивом друзьям чесать

Последние две машины реально пипец, как хороши. В них, конечно, хрен привезешь домой пачку 3-метровых стальных профилей для гипсокартона, но они настолько хороши, что этот недостаток я готов им простить. Есть только одна неточность. Эти машины раз в пять-шесть дороже ваших же скорпионов. И наших, кстати, тоже. У нас такие аудюхи, того же года и комплектации стоят 13-15 тысяч. А скорп - три. Поэтому их нельзя сравнивать. В 5-6 раз - это разные категории.

Добавлено: **11.02.13 07:11**

Grenkin пишет:Ты о ней отзываешься, как о женщине, которая тебя бросила и ушла к другому.

Какими то первобытными устоями живёш,у меня первая жена в друзьях в однокласниках,а к кому она ушла мой очень хороший друг о какой ненависти речь.Очко не нравиться по другим причинам.

Grenkin пишет:? Потому что большинство покупает эту машину в надежде сделать из нее "экземпляр" и подороже продать

Совсем нет,её как раз и берут для того что бы сделать и кататся по выходным,но объём работ и финансов что бы достичь картинного состояния не кто не учитывает реально,все же спецы,тут сами подварим,швы мы оловом прольём,тут подкрасим,мотористы и механники все хорошие-опозитники ещё в дс перебирали,а в итоге имеем то что есть в реальности,продажа недоделанных колхозных вёдер с задранной ценой,в неё же было вложенно всё свободное время и все накопленные пять тЫш и хрен кто признается,что взвалил ношу не по силам.А тот хозяин очка которого ты видел вполне возможно просто хороший рукастый мастер,которых 1 на сотню и любит свою работу всегда,а не до первого гемороя.Да даже далеко ходить не надо Серёгина машина будет достаточно долго искать своего трезвого покупателя,за это время десяток другой купит"почти такие же" по штукарю со словами,да ну нах переплачивать,я щя такую же замучу во дворе(гараже)на коленке и в итоге будет снова колхозинг который хозяин будет считать лучше всех и ввиду того,что собирая этого франкенштейна обдерёт себе все руки и сломает мозг,в машине сразу начинает жить душа,что служит ваще великим козырем к любому вопросу.

Эти машины раз в пять-шесть дороже ваших же скорпионов

Опять ты не внимателен,цена только чуть выше,чем у жабы(см.г.в.)Я знаю чем они хуже,но это только для жителей РФ.

Добавлено: **11.02.13 08:14**

Grenkin viewtopic.php?f=40&t=27762&view=unread#p408072 ня. ;-)

. Поэтому и деньги считают, и жмутся на покраске.

только не с целью забарыжить. А вот смотри : мой труд, давай посчитаем сколько стоит рыночно вытянуть авто? + окрас + резина, лобовое (авто не идеал) + перед бампер перед РС+ накладки на пороги РС - целку, для себя же... Проще, а главное дешевле купить сиеру у Сереги. И речь не о продажной стоимости. Речь о том, что проще купить НОРМАЛЬНОЕ, чем даже вкладывать свой труд и время. Не говоря о том, что есть автЫ и лучше.
В страховой тоже дебилы работают? когда тоталы подписывают? Тотал, это когда в авто надо вложить более 70% стоимости авто. Я скорпа брал, да не важно, рыночная - да то же пох. Продать его... Млин, да в любом случае, авто требует более 70% от стоимости ;-)

Вывод? Тотал!

Добавлено: **11.02.13 12:16**

Grenkin
Да харош ты перед ними распинаться. Тут исключительно практичные товарищи собрались, которые усьо знают. Нормальные авто небось видели только в каталогах.
Я не рискну нормальным авто назвать Лексус с предсмертным пробегом лохматого года. И китайца не назову. Живой Скорп (коих я знаю на Киев аж 4, причем мой пока временно выпал из этого списка - накопилось у него, решать надо - но сука сделаю) я ставлю вровень с Пассатом Б6 - ибо по комфорту он даже лучше оказывается (шум, подвеска, эргономика как ни странно), комплектации + примерно одинаковы, а расход у Скорпа конечно чуть выше будет. Трупы нищебродов в расчет не берем.
Фолькс счас выше кетайчатины и прочих оригами котируется? Или мир перевернулся?
Мatador
У нормальных людей принято исправлять то, что они натворили. Я бы в твоем случае реставрировал авто - просто для внутреннего ощущения - я смог. Я справился. Я исправился. Заодно меньше тут флудить будешь :hahaha:

Для тех, кому это пустой звук - только стимул в помощь. Хотя умные люди не рекомендуют на них время тратить.
padla bear
Будь счастлив хоть на лексусе, хоть на велосипеде. Не лезь к тем, кто счастлив на скорпе. Все равно или прозреют - или будут и дальше счастливы. У каждого свой путь, а право стать духовным наставником - надо заслужить.

Добавлено: **11.02.13 12:52**

Bodun
Эта тема объеденена,вот и получилось,что я в ней участник,в ней я оказался лишь в солидарности со словами Толстого757 о том,что качественно упал уровень и оставшихся в строю и машин и владельцев оных,кто на чём ездиет мне наложить,я отношусь к машине как к необходимой вещи и не полирую от каких то определённых марок и моделей,по большому счёту мне что китаец,что немец пох,что жига,у меня приоритет минимальности поломок и дешевизны обслуги.Скорпы у меня как не смешно,но были и на данный момент времени про них я сказать ничего плохого на берусь.НО я думаю я имею полное право непонимать людей,которые берут мертвеца,делают из него зомби и причисляющих потом себя к касте охренеть каких ценителей,приравнивая своё коффно к реально хорошим экземлярам,да ещё при этом утверждая,что машину выбирали душой и сердцем,а не потому что много иномарки за мало денег,а потом пишут темы как чего приколхозить с жигулей и где продают колодки бу.И рассуждая на тему Опель отстой,БМВ и МБ,для лохов и только этим людям открылось откровение,просто прежде чем что то обсирать и хвалить своё чудо,надо купить и попробовать объект насмешек,а потом гордится своим ведром зная все его преимущества.По мне я твёрдо убеждён,что машина для души это американец,да он не самый надёжный,но эти машины реально из другого мира и прокатившись на ней за рулём только это понимаешь,им вот можно прощять и поломки и большой расход,это реально достойно быть мечтой ИМХО.Но в то же время у меня нет сейчас свободных средств на покупку лишней машины,а брать хлам и как многие надеятся,что сделаю ласточку,я уже страницы четыре исписал почему не буду.
Если кстати ты прочтёшь эту тему всю,то увидеш,что пишут ВСЕ модераторы-это к теме быть наставником заслуга.
И уж раз на то пошло я ещё раз объясню,что мне по душе жить с молодой среднестатистической девушкой,чем со старой больной бабушкой пусть и Мисс Европа 55,тем более не исключаю возможности жить с ними с двумя,но не как не с одной старушкой,какой бы она молодой и крепкой не казалась в нужный момент может подвести.
У хохлов чуть другое понятие ещё и по тому,что у Вас эти машины ещё сколько то стоят и в силу климата не все сгнили до дыр,их ещё покупают люди с деньгами готовые покупать на него новые запчасти,матадор правильно писал,вы с другой земли пытаетесь понять другую страну.К примеру Серёгина Сиерра у нас будет продаваться долго,а у Вас быстро,хотя зарплаты у нас выше,когда поймёшь почему пол пути к пониманию российского рынка уже будет.
А в целом,ну нравится стирать на доске в полынье так ради бога,почему другие то должны мучится неполноценностью стирая в современных кредитопомоишных стиральных машинах и смотря кредитопомоишные плазмы вместо ЧБ Рекордов.

Добавлено: **11.02.13 13:24**

Я бы в твоем случае реставрировал авто

меня с детства, учили, что только маленький ребенок, может отвечать : просто. Взрослый человек,должен ответить на вопрос весомо.
Так вот вопрос, зачем восстанавливать? Мне есть чем занятся в свободное время, у меня нет лишних денег на хоби в виде скорпа. Турбу я в него не поставлю, у меня в пункте 1 требований к авто, стоит полный привод, следовательно результатам я не буду удовлетворен. А если и появятся деньги на авто выходного дня, то это явно будет не скорп. На линке, я бы с удовольствием тошнил одну остановку до работы и одну обратно. Любовался им в окно. Но не скорпом ;-)

не знаю где вы скорпов по тв видели, а мне как то
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/34021106-ffef.html его мыть приятнее по выходным, а еще лучше импалу какую :hahaha:

Если уж совсем размечтатся

Добавлено: **11.02.13 13:34**

Самое интересное,все здесь понимают,о чём речь,о чём пытается донести до всех padla bear и в душе скорее всего с ним согласны
,но вовсю исупражняются, как бы ему так хитро ответить, в стиле "духовный наставник" или "кредитоведро".Отсюда,делаю вывод,что у кого чего болит,тот о том и говорит,на воре шапка горит и всё такое.Вас это задело,потому,что вас в вашем скорпе что то не устраивает,задели за больное,когда за него задевают,люди вопят.

Запасся,ожидаю встречных.

Добавлено: **11.02.13 13:41**

Серег лови http://cars.auto.ru/cars/used/sale/36531248-2073e.html подкину на вентель, пусть обгадят, а тебе может и знаком авто. Потом отпишешь как есть, поржем. Тут же по фото сейчас приговорят, спецы :rofl:

Добавлено: **11.02.13 13:45**

ЦКХН,о нем наслышан.Только вкурил,что Москва,а хозяин тот же :unknown:

.Не стоит его брать,хотя бы из за хозяина.
Цитата с фридома:

Да никто и не сомневался, что это все хлам. Просто залез на avito, а там 2 таких гнилобана и неадекват Виталик из Сальска.

Его типа знают .

Добавлено: **11.02.13 13:56**

padla bear
Развернуто, доступно, потреблядно :hahaha:

Я приучен хранить верность обранному пути, потому если бабушка была бы моей осознанно выбранной женой - можно и ей верность хранить. Хорошо это или плохо - каждый ответит по себе. Но я уже давно понял - в королевстве кривых зеркал ненормальным признают того, кто держится прямо.
По

А в целом,ну нравится стирать на доске в полынье так ради бога,почему другие то должны мучится неполноценностью стирая в современных кредитопомоишных стиральных машинах и смотря кредитопомоишные плазмы вместо ЧБ Рекордов.

Мы же не о фанатах. Я сам здраво оцениваю плюсы и минусы. Так воть, мой автомобиль меня устраивает по всем параметрам, то что он нынче непрестижен и древнего года - мне насрать. Остальное он предоставляет, и за разумные деньги - с моей точки зрения. Ибо не работаю я чисто на него. Выдвинув аналогичные требования к современной авто - я получил экземпляры с ценой из салона за 28+ тыс у.е. При том что принципиально нового уровня комфорта они мне не предложат. Ну пусть авто будет в два раза круче, но цена-то в 6 раз выше. А еще одно, пусть и посвежее, б/у в угоду ЧСВ брать - неразумно вроде.
Мatador
Впечатлись примером Михи. А то что у тебя денег нет - это твои проблемы, и Скорп от них страдать не должен :hahaha:

Или ты и жену в рубище одеваешь и отказываешь ей в разных цацках под предлогом "денег нет"?
Я счас вырос в должности и заработке, а так - и халтуры были, и барыжил, и таксовал помимо основной работы. Мне смешны такие отмазки. Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину.
В конце концов, как ты сможешь содержать чего поинтереснее, если для тебя Скорп неподьемен.
ford1972s
И ты прав, дядька. Я вот счас на Скорпа зол немного, сыпанулся на хороший список - колодки+диски+трубки, пыльники полуосей, насос потек и радиатор + лобовое и задняя левая дверь + арка левая под покраску от царапин. Половина - сам дурак, половина - все равно ж добру 25 лет, а восстановить ценник и не конский вроде. Насос перебрать на все прокладки - 250 баксов например, за б/у больше ломят. Сделаем.
Все равно пока на дизельную октавию из салона не наскребу - ездить на скорпе мне. Остальное или дорого, или в задницу по причине отстойности. Или просто неразумно в наших условиях.

Добавлено: **11.02.13 13:58**

Мatador

Ты уже всё забыл? По фоткам авто приговаривать,ты самый первый спец

Добавлено: **11.02.13 14:20**

Или ты и жену в рубище одеваешь и отказываешь ей в разных цацках под предлогом "денег нет"?

под этим предлогом, я не завожу себе любовниц, так же и с скорпом. Жалко денег - значит не нужен. Когда нужен - то не жалко.

ты самый первый спец

моторы с кпп? тем более не знакомых мне марок?

Добавлено: **11.02.13 14:31**

Мatador

Тогда для чего "бросать на вентиль"? К чему ссыль выложил?

Добавлено: **11.02.13 14:33**

Мatador
Раз не нужен - пошто брал? Еще и донора загреб... Раз не нужен - зачем не продал?
То есть взвешенными, осознанными, здравыми решениями ты не грешишь.
А чичем заводить любовниц, имея жену? Искать опять отдушину от неверного выбора, сделанного ранее? :hahaha:

При этом не имея сил и уверенности разрубить узел?
Мне вообще кажется неразумным ставить себе в заслугу отсутствие любовницы. Мы ж в страшном мире живем, если выпячиваем за достоинство то, что является естественным.
Мне всегда не была понятна подобная мотивация людей.
Как и не ясна мне покупка авто того же класса и тех же годов но за цену двух-трех-четырех скорпов, если в скорпа можно вложить штуку - и спокойно жить еще года 4. Как тут те ауди пихают. Ну не в 4 раза они лучше. Тобто - неразумная трата ресурса. В угоду чему?
Я не лезу в душу, не провоцирую конфликт. Мне действительно интересны простые ответы на простые вопросы. Только я никогда не слышал мудрых и простых ответов.

Добавлено: **11.02.13 14:55**

Серег донор не надо ? http://cars.auto.ru/cars/used/sale/35874506-1c05e.html :hahaha:

Раз не нужен - пошто брал? Еще и донора загреб..

это сколько лет назад было? Тогда не у тестя, не у знакомых, в таких обьяемах авто не было. Теперь не надо. Жизнь меняется. С донора, что хотел поставил - салон! Для того же и берутся авто класом выше. Что бы внутри сидишь и радуешся.

Мне действительно интересны простые ответы на простые вопросы.

ауди себе не расматриваю. Но как вариант из +сов ауди
1. запчасти есть. Тайваньские крылья, не окажутся последними ;-)

2. авто не стоит 50тыс и не важно сколько ты вложил. Точнее сказать, авто берется не на всю жизнь, и при продаже, большинство хочет потерять минимум денег. Заметь, не важно какой авто, но авто пилит когда ремонт дороже цены. От того и скорпам и делают кузов единицы. Ремонт, дороже.
3. самооценка. Все та же самооценка.
1973773 дык лексузель как огребла. Хотя это был просто вариант, что есть авто куда руки приложить и получить больше комфорта. Оказалось говно :hahaha:

Добавлено: **11.02.13 15:08**

Мatador
Всего 2 года прошло с донора-то. Хорошо вам там, если у вас так резко за 2 года жизнь так меняется :hahaha:

Чего сразу авто выше классом не взял? Продал бы скорпа, добавил денег на донора, занял бы штуки полторы денег - и вуаля. Я вот какого-то хрена взял Скорпа, хотя и не собирался его брать - я отписывал. Привлек конкретный экземпляр общей - не нарочитой и закамуфлированной - живостью. Выглядел лучше, чем приглянувшаяся Хонда Сивик 2002 года. На сдачу устранил косяки - и катер взял. А мог ездить на чем-то в районе 8-10 тысяч как по нашим ценам. Тока смысл?
Про салоны дискутировать - вообще тема неблагодарная. Я вот с японских салонов рыгать хочу, особенно если красная подсветка щитка. А кого-то прет.
Кому и Пассат Б3 круче скорпа. Или Опель Вектра. Я на таких смотрю грустно и с недоумением.

Мне Скорп обошелся дешевле Ауди на старте, при лучшем Скорпа состоянии. И мое очко не будет играть от того факта, что я получу от него потом денег меньше, чем за ауди.
На самооценку мою больше влияет что я замгендира предприятия, а не корыто под моей жопой. :hahaha:

Корыто может и жена подарить, и папа купить - а человек-то - пшик...
Крылья - м.б. и аргумент. Хз. Летом у нас были, когда я морду делал, но они такие нах не надо. Цена за новый тайвань или б/у оригинал была примерно та же самая, + 5 долларов.

А в целом - буду двигаться наверное в сторону американцев, годков после 40. Пока будем добиваться середняка-европейца. Октавия или Суперб.

Добавлено: **11.02.13 15:12**

На тех аудях можно сибя типа серьезным пацаном почувствовать. Вот основной плюс. Как говорил один мой знакомый очень известный в своей сфере специалист, добившийся в профессиональном плане очень весомых результатов в жизни, "люди, считающие себя крутыми, которые таковыми не только не являются, но даже не представляют, как по настоящему крутые выглядят, потому что никогда в своей жизни перед собой их не видели".
Хотя в потоке машин можно дуднуть на какого-нибудь дедушку на волге или молодняк на десятке, оне испугаются, резко примут вправо, а может и вообще остановятся. :hahaha:

Добавлено: **11.02.13 15:16**

Мatador

Блин,Саш,я вообще ничего не понял.Какая лексузель и что огребла?

Добавлено: **11.02.13 15:19**

Grenkin
Я вот думаю, Форды были тож весьма популярны в лихие 90-е. Факт. Если бы вместо "Бумер" сняли бы "Форд" - что бы было, а? :hahaha:

Добавлено: **11.02.13 15:30**

Всего 2 года прошло с донора-то. Хорошо вам там, если у вас так резко за 2 года жизнь так меняется

инфляция. С весны говорят страховочка 8 рубликов, про штрафы в теме про авто с Литвы Sera писал. Да, меняется ;-)

Хотя в потоке машин можно дуднуть на какого-нибудь дедушку на волге или молодняк на десятке, оне испугаются, резко примут вправо, а может и вообще остановятся

это где это ты меня видел? Понамешали вы тут, от авто корч, до дсп возить :stars:

У меня это разные понятия. На работу, так вообще на маршрутке, а иногда и на народном (у нас бесплатные автобусы ходят :blum:

)
1973773 да я тут лексус скинул, какой нравится, со словами что если бы не налоги, то как корч, что нить типа. Ребята с Украины, не глядя на слово налоги, обгадили лексус. Откуда то прознали о двс с помойки, обьяснили что есть контрактный двигатель. Хоть просветили. А то взял бы :hahaha:

Bodun бригаду вспомни. Ни одного форда не увидел ((( Правда там и слоны какие то гнилые были

Добавлено: **11.02.13 15:35**

Мatador
Не знаю как в Раиссе, а у нас шибко популярны были. Крутыми слыли. Ну у нас и масштабы помельче, и бабла поменьше.
У вас вроде зубилы пацанами ценились. И приехать на стрелку не стыдно, и бросить не жалко.

А вот на большинство моих простых вопросов ты и не ответил. Ладно. Ждем следующего.

Добавлено: **11.02.13 15:38**

Мatador пишет: Ребята с Украины, не глядя на слово налоги, обгадили лексус.

У нас нет налогов на пользование автомобилем, поэтому и не глядим на такие слова.

Добавлено: **11.02.13 15:45**

как же не ответил? viewtopic.php?f=12&t=27574&view=unread#p408175 а это что?

У нас нет налогов на пользование автомобилем, поэтому и не глядим на такие слова.

у нас есть, поэтому выбор авто, это херова туча компромиссов.
У нас за 600 тыс можно каена http://cars.auto.ru/cars/used/sale/32344008-15a5b.html или финика взять, не говоря о иксах, но люди берут китайские ховера. Так как купить и содержать, вещи разные. Каен одними налогами сожрет. Хотя сравнивать каен и ховер - глупо. Каен конечно же лучше. А ховер на 200 тыс, на четверть дороже. Но ховры востребование. :hang:

Страна у нас такая

Добавлено: **11.02.13 15:59**

Bodun пишет:если в скорпа можно вложить штуку - и спокойно жить еще года 4

И вот это-

Bodun пишет: Пока будем добиваться середняка-европейца. Октавия или Суперб

Ёпт это же кредитопомойное авто,да ещё ВАГ,хуже него только узкоглазые,столько вилито слизи на этого производителя,первый стоит охоло 4Х10=40 лет безпроблемной эксплуатации Скорпа цена второй ваще продлевает ему жизнь выше среднестатистической собственной.Вот теперь и объясни Почему меняешь и почему на кредитопомойку и почему не на Форт

Grenkin пишет:На тех аудях можно сибя типа серьезным пацаном почувствовать. Вот основной плюс

У Ауди кузов оцинкован их с лохмотьями на порогах и арках поискать надо и запчасти есть все,везде и всегда в наличии и дешевли вот это основной плюс.

ford1972s пишет:Самое интересное,все здесь понимают,о чём речь,о чём пытается донести до всех padla bear и в душе скорее всего с ним согласны

Благодарю за поддержку! Серёг я понимаю,что это в уровне "я понимаю-но из принципа не соглашусь",ещё можно бесконечно спрашивать -"А почему",но у меня продолжение затянувшегося отпуска,так что почему бы и не помучить клаву.Тем более я пишу правду,поэтому в показаниях не путаюсь.

Bodun пишет:ford1972s
И ты прав, дядька

Кто бы сомневался в другом.

Добавлено: **11.02.13 16:00**

Мatador пишет:у нас есть, поэтому выбор авто, это херова туча компромиссов.

У нас тут другая заморочь проскочила. Какой-то умник-депутат предложил изменения к кодексу админ. нарушений по штрафам ПДД. Мысль такая, что штрафы хоть и подняли, но для крутой публики это все равно не деньги и они все равно "ездю, как хочу". Значит надо штрафы дифференцировать. Во многих странах штрафы зависят от дохода проштрафившегося водителя. Для нас это не подходит, у нас же все крутые по налоговым декларациям нищеброды. Дифференцировать придумали по элитности авто. Долго думали, как определять элитность, и решили, что по длине кузова. Скорп при таких делах попадает в самую элитную категорию. :stars:

Потом стали предлагать по категории внедорожник не внедорожник, спорткар не спорткар и т.д. При таком раскладе все УАЗы попадают в элитную категорию внедорожников. Тогда нужно принимать специальную поправку, что УАЗ внедорожником не считать. Думали по цене автомобиля. Но цена не записана в техпаспорт, тогда надо позволить гаишникам определять цену авто на глаз. А если это дорогое авто вообще не мое, а я езжу по доверенности или работаю водителем на дядю. Кого тогда штрафовать? Дядю-хозяина авто по крупному или нищего водителя на чуть-чуть? Потом сами запутались, вопрос пока в подвешенном состоянии, но как-то его решат. Вот и ищи компромисс.

Добавлено: **11.02.13 16:07**

вопрос пока в подвешенном состоянии, но как-то его решат.

балами, балами. Давно за них душой и телом. А мент, на свое усмотрение сам ошкурит. Тогда и за ремень, и за парковку шугатся начнут. Когда права на кону.

Добавлено: **11.02.13 16:09**

Мatador
Сашка,тут такое дело,предлагать Фордоводу-ГМ,и тем более Каприс,это некорректно,в определдённых кругах,даже вызвало бы волну гневных обсуждений. :jokingly:

Добавлено: **11.02.13 16:13**

Grenkin

На анекдот похоже.)

Балы, да. Но как была коррупция, так и останется. То неоформление протокола выкупали, а то дырочки в талоне выкупать придется. Бабло правит миром, бабло. Дырявить талоны будут для отчетности у тез кто бабло дать не может, хоть напрушил хоть не нарушал. А у кого бабло в кармане неисчерпаемо, плевать ему и на протоколы и на отверстия в талонах.
Так что со скорповода уже в принципе бабки трясти затея пустая, если только за малую провинность.
А вот с лексуса девяностых годов вполне приемлимо.

Добавлено: **11.02.13 16:25**

Стенли, придется пересаживатся :hahaha:

А если серьезно, менты тоже в ценах на авто дай боже. Ему проще джигита на приоре ошкурить, чем владельца старого авто. Ну или Икса какого отловить.

Добавлено: **11.02.13 16:29**

padla bear
Мыслим рационально. Скорп уже олдтаймер. 4 года беспроблемной жизни ему можно гарантировать, может 10 - а вот 40 - тоже можно но не на всяк кошелек :hahaha:

Если дорасту до такого кошелька - гарантирую. Тем более такой кошелек в моих интересах и не из-за форда. А что по одежке надо протягивать ножки и ставить реальные цели - это всем ясно вроде. Можно мой счас вылизать и законсервировать - тоже вариант. Найду в сем сакральный или какой иной смысл - заморочусь. А пока он мне под жопой нужен.
Я понимаю проблему - физическое отсутствие запчастей. Но как показывает практика - все упирается только в кошелек. А это уже проблемы владельца, а не его авто.
Кредитопомойное ведро - ведро взятое в кредит, и пох что оно собой являет. Хоть Спайкер. Кредит - знак того, что человек замахнулся на то, что ему не по карману - следовательно это инфантильный наивный дебил. Сам кредит кушал, знаем уже что почем. Больше не буду. Вырос.
Почему меняю? Пока не поменял. :hahaha:

Денег надо около тридцатки, а есть несколько менее. На фокус бы хватило. Но моим требованиям, которые я выдвигаю и к скорпу - отвечает только Октавия или Суперб. Grenkin кстати примерно мои требования и повторил, была тема. Да и Виктор в теме джипов выдвигал требования к дизелю - никаких коммон-рейлов и прочих непомерных движков. Таковые из новых авто только у ВАГа и остались.
На марке авто я не заморочен. Выбирал бы Форда, отвечай они моим требованиям. Таковых нету, мож пока подкоплю денег - и появятся такие. Тогда будут коррективы. А может я заболею - и спущу бабло на лечение, тогда снова с Скорпом будем по жизни шагать. Судьба - она такая.

Нахер мне кузов Ауди, если она будучи в два раза дороже и аналогичных годов - выглядит архаичнее, оснащена беднее и замонает по мотору? Мне не принципиально, почему моя машина не ездит. А что запчасти везде есть и на любой кошелек - так это и есть один из плюсов ВАГа, на который я и оринтируюсь при выборе Шкоды. Только эти запчасти в старую Ауди еще надо с умом внедрить. Например в К-Джет ее легендарный :hahaha:

Нашел бы живую Ауди по сходным для меня деньгам - взял бы ее. А так - я уже на Форде, и не вижу смысла его менять на очередное БУ. Какая принципиально разница, какое ведро вылизывать - а они все требуют вложений? Так что - онли новое. А пока - мой Форд достаточно хорош для меня. Имею то, что заслужил, так сказать. Потому и не скулю, но иду вперед.

Добавлено: **11.02.13 16:46**

Кредит - знак того, что человек замахнулся на то, что ему не по карману

не всегда. Еще еще сибестоимость километра и цена простоя. А как ты говоришь... Эээ друг, да у нас большинство бизнеса в кредит оборудование берет, да государства в долгах висят. Бывает когда стоит. Ну не придет дядька купить завод и переоборудовать, а если и придет - то ты уже в неудел. А остатся с старым оборудованием - быть не конкурентноспособным. Короче разные ситуации бывают. Хотя автокредит сам : фу нах. Но у меня нет "свободной" квартиры, деньги от сдачи которой я могу потратить на погашение кредита. Или вынуть деньги из оборота - уменьшить себе прибыль. Короче, матиматика сцуко хитрая вешь.

Добавлено: **11.02.13 16:50**

Bodun пишет:Будь счастлив хоть на лексусе, хоть на велосипеде. Не лезь к тем, кто счастлив на скорпе

Так в чем я не прав то когда сам такой же-

Bodun пишет:Мыслим рационально. Скорп уже олдтаймер

А вот тут ваще всю предидушею тему смазал -

Кредитопомойное ведро - ведро взятое в кредит, и пох что оно собой являет. Хоть Спайкер

Большенство злят любые новые машины тем более малолитражки и уверен,что не кто не выхлдил и опрос не делал откуда взялись деньги на покупку,просто зляться,что маленькая машинка может стоить дороже в разы здоровенного Форда,и всех гребут под гребёнку,что денег нет не у кого,точнее в притирку на такую же машину как у них,а раз чужая машина дороже то только в кредит брали и раз новее значит помойка,я не прав.половина скорповодов последнего созыва имеют эту машину,потому что не могут себе позволить более дорогую(это не мои слова)и седят на кучи кредитов от телефона до квартир,выходит у них кредитопомойные телефоны,квартиры и собсно говоря и машины именно из-за кредитов они не могут себе купить,что действительно нравиться.

Кредит - знак того, что человек замахнулся на то, что ему не по карману

Вобще то если человек вменяемый ,то кредит говорит о том,что он уверен в своём будующем и заглядывая вперёд уверен,что доход его останется на таком же уровне или выше.У меня их(кредитов)нет,но знаю пару человек которые не вкладывая не копейки имеют гостинечный бизнесс и все блага цевилизации просто умея правильно считать и распределять денежные потоки.Весь мир кстати живёт в кредит,конечно вопрос процентов тут ещё актуален,но тем немение они так живут.Неисключено кстати что и моя и Ваши машины изначально брались в кредит и были теми самыми кредито...

Добавлено: **11.02.13 17:04**

Мatador
А не потому ли мы хаем наши государства и бизнесы? :hahaha:

Я о чем и глаголю.
padla bear
Дык а разве Скорп плох тем, что он олдтаймер? Или виноват в том, что попал в херовые руки? :hang:

Я вот этой вашей злобы никак в толк не возьму - злиться на машину за то, что не можете ее содержать. Похрен сколько ей лет. У машин нет понятия возраст, есть износ. Но если люди достают запчасти на Форд Т и Бугатти Вейрон 38 года - то неужто на Скорпа ничего не найдется? А ведь Скорп выпускался в большем ареале и большими количествами... Да все есть. Это вы нищие и ленивые. Тоже аргумент, но такой себе... С душком.

Принципиальная разница в том, что я не Собираюсь продавать Скорпа, даже приобретя что-то. Ну неохота мне отдавать вылизанный хороший автомобиль с большим количеством приятных воспоминаний какому-то упырю помоечному. А то неровен час зайду сюда - а его тут хаять будут да спрашивать, каким гвоздем ему газовскую колодку прибить... Тьфу нах. Превратили один из последних нормальных тематических русскоязычных форумов в ... даже не нечто, а ничто.

Добавлено: **11.02.13 17:08**

Нормальные люди кредиты, как физлицо (на покупку очередной цацки), не берут. Вообще. Ни на телефон, ни на квартиру.
А если кто и берёт, то это сугубо их проблемы... Лоха ощипать не западло...
Вот кредиты в бизнесе - это другое дело. Тут такое поле деятельности, что дух захватывает. Главное вовремя слинять, ну или занычковаться, а то присеть можно...

Добавлено: **11.02.13 17:21**

Справедливости ради нужно отметить, что никто так и не привел конкретных аргументов, чем именно плох скорп. Вот как по многим другим маркам и моделям: тесный салон, нифига не едет, жрет уйму топлива, ничего не засунешь и т.д. Все аргументы против скорпа - это есть машины получше. А чем они получше не уточняется.

Добавлено: **11.02.13 17:32**

и не привел конкретных аргументов, чем именно плох скорп

отсутствие запасных частей, корозия, типичные проблемы жаб с колекторами, проводкой. У дохца проблемы с бошками. У охца (может и надуманые) с расходомерами, на косворт, вообще, натяжители хрен найдешь. И т.д. и т.п. Все это утомляет не ценой, а не доступностью.
А цены... ну а цены космос. Что на лексус, что на скорп. Большинство хочет зайти в магазин и купить запчасть, может и подождать, но купить! И поставить в сервисе - это норма. Попробуй купи колодки на косика к примеру, в маге рядом. Одним словом, основная проблема скорпа, это то, что генри положил на него и не раз.

Добавлено: **11.02.13 17:53**

Был бы жив дедулька Генри, он бы не допустил бы что бы был такой разброс в запчастх. У него бы для всех фордов одинаковые колодки бы были, что для косика что для ашки что для мустанга. :hahaha:

Добавлено: **11.02.13 18:15**

Мatador пишет:Попробуй купи колодки на косика к примеру, в маге рядом.

Это что, какая-то проблема?
http://www.exist.ua/price.aspx?pcode=67 ... tScripts=0
Что такое натяжители на косворт?

Добавлено: **11.02.13 18:35**

Grenkin пишет:что никто так и не привел конкретных аргументов

Про это особо и разговора не было,хотя есть и такие моменты,я думаю ты прекрасно отдаёш себе отчёт,что это далеко не идеал.То что под твои критерии подходит только Скорп,потому что нужен именно хэтчбэк именно бизнескласса и много именно вплоть до цены и обыёма перевозимого бака с водой,здесь соглашусь,таких аналогов нет.НО вот у кого седан или универсал им как быть.Так же я тебя могу подвести к ушербности любой европейской машине к Таурусу вагону,сказав что нужен именно мидсайз,что бы стекло хлопушки поднималось отдельно,в багажнике я мог спать и раскладыватьб если что третий ряд именно против хода движения,да и цена тоже аргумент,что бы шевроле не влезли,так же найди корейский хэтчбэк сделанный для американцев и имеющим полку как у хэтча Скорпа(фальшседан)только больше сантиметров на 20 и что бы блок фары были с полукругами в бампер и в ПТС был только один владелец,найдёш таких,соглашусь,что Скорпу аналогов нет и не будет,даже когда он будет ржавый насквозь и со стукнутым двигом,всё равно его не брошу потому,что он лучший.И главное Где аргументы,чем он к примеру лучше Омеги(хэтч конечно вне конкуренции)
Искать запчасти на косворд по эксисту и реально их получать разные вещи.Потом сам же писал,что купил последние передние крылья,что теперь другим то делать при аварии.
Точто Скорп машина не плохая,разговора нет,но и далеко и не лучшая,и это глупо оспаривать,миллиарды людей сделали абсолютно другой выбор и думаю большинство из них об этом не жалеет.Вот к примеру на форумах праворуких японок не один Форт даже в сотню машин которые можно купить не попадёт и ничего живут же как то люди,как то перевозят стройматериалы и баки с водой(ну для это го же бизнесс класс и делался)не кто из них даже не обрисует на вскидку на что похож скорп-сиера-эскорт,не ужели так тяжело жить ощущяя,что мир не крутиться только вокруг одной заурядненькой машины.

Добавлено: **11.02.13 18:50**

Так каждый и подбирает автомобиль под себя. У кого нет дачи, зачем ему бак с водой возить? Кто ремонтом в квартире не занимается, зачем ему авто, чтобы влазили трехметровые профили для гипсокартона? Мне такое надо. А по соседству тут одна дама ездит на ДЭУ Матиз. И наверняка смотри на мой скорп, как на монстра. Ей просто не нужно возить бак. Но то, что в мой скорп он все-таки входит, этот факт никак не делает его хуже.

padla bear пишет:Искать запчасти на косворд по эксисту и реально их получать разные вещи.

Не веришь экзистам? В принципе правильно :hahaha:

Ну этим-то поверишь?
http://www.daparto.de/Teilenummernsuche ... er/6706468

Добавлено: **11.02.13 18:58**

Grenkin пишет:Ну этим-то поверишь?

И этим то же, я их не знаю и думаю теперь уже никогда не узнаю,за то лично знаю стресса,и лично видел его машины и лично ему верю,что на БОА уже много чего нет,а на БОБ ещё можно найти,но с кучей гемора,потери времени и денег и не факт,что положительным результатом
viewtopic.php?f=45&t=27689&start=40

Добавлено: **11.02.13 19:13**

Перестань повторять ерунду.
Помпы на БОБ:
http://www.exist.ua/price.aspx?pid=02503BA2&sr=-4
http://www.daparto.de/Teilenummernsuche ... rd/1233217

Помпы на БОА:
http://www.exist.ua/price.aspx?pid=481072E9&sr=-4
http://www.daparto.de/Teilenummernsuche ... rd/1518106

Уплотнительные кольца форсунок на БОБ:
http://www.exist.ua/price.aspx?pcode=6134936
http://www.daparto.de/Teilenummernsuche ... rd/6134936

Чего там еще нет?

Добавлено: **11.02.13 20:25**

Даже если это окажется в наличии,сколько я буду этого ждать,когда мне машина на каждый день нужна и на такси ездить очень дорого выходит(где то 100дол в день к сумме ремонта плюсуй) ,и снова,где я возьму новые передние крылья.
Да и честно говоря поднадоело писать кучу вопросов,которые без ответа остаются,а выцепляется какая то определённая фраза из текста и от неё строятся свои умозаключения,я понимаю так удобней отстаивать свою любую точку,но тогда о чём разговор.Где ответы ?

Добавлено: **11.02.13 20:32**

2-3 дня от бундес-продавца до транспортной компании в Германии и 7-9 дней сюда. Большинство деталей можно заказывать у нас по месту. Но иногда бывают отказы, хотя то, что поставляют, поставляют по срокам быстрее. Поэтому тут выбор: либо без полной гарантии, что не будет отказа, но быстро, тогда заказываешь по месту. Либо 10 дней, но тогда гарантированно, что деталь получишь. Если бундесманы сказали, что есть, значит отказа не будет. С крыльями я писал тут о неожиданном повороте. Пока сам не пойму, как к этому относиться.
http://www.souleyman.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=27808&start=40#p408218

Добавлено: **11.02.13 20:35**

Не веришь экзистам? В принципе правильно Ну этим-то поверишь?
http://www.daparto.de/Teilenummernsuche ... er/6706468

а вот и хрен. Оригинальный номер вроде как оно, не спорю. Но кросы кривые. Открываем размеры, а там 151, а должно быть 156,4 viewtopic.php?f=53&t=25551&hilit=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%82 почитать, если желание будет.
А вот теперь к истокам вопроса, продаван, предложит и аналоги. И что ты получишь? а когда обратно перенесешь? Тебе расскажут и что супорта у тебя хрен пойми какие, и что другого не привезут (так как попасть на 5тыс оришинал, если у тебя и вправду супорта не родные,желания у них не будет).
По натяжителем тема зетерлась, но суть что не приходят они. Заказывали многие, Стресс был готов купить у всех,кому придет. Находили что числится в москве, но куй! При звонке, только что на не посылали. Не через эмекс, не через экзист, не через автопитер не приходит. Это тоже косаемо сервиса и простоты в обслуге. Тебе наверное и гайки покрутить не в падлу, и в катах шаришь. А те кому не дано?

Если бундесманы сказали, что есть, значит отказа не будет

это у вас. А нам как быть? Ездить ремонтироватся к Вам? Согласись смешно и глупо.

Добавлено: **11.02.13 20:41**

По всем аналогам я кроссы не проверял. Проверил только TRW по их каталогу, так как им доверяю. Кросс верный GDB1208.
Цены:
http://vegaauto.com.ua/search&s=GDB1208 ... sa&timep=0

Добавлено: **11.02.13 20:43**

Мatador пишет:это у вас. А нам как быть? Ездить ремонтироватся к Вам? Согласись смешно и глупо.

Не понял. А что, у вас запрещено в бундесляндии запчасти по инету покупать?

Добавлено: **11.02.13 20:50**

И где он верный?

Датчик износа с встроенным датчиком износаДлина, мм 151.3Проверочное значение E190R01024/173Толщина, мм 18.3Тормозная система ATEШирина, мм 52.5

а должно быть 156!!! тему бы хоть открыл. ;-)

в бундесляндии запчасти по инету покупать?

опять 25. Ты спросил, чме плох скорп - я ответил, что доступностью запчастей. Не хочу или не дано мне в катах разбиратся, и образование у меня 3 класса. Нет визы. Табу заграница!!! При умении ковырятся в катах, и заказывать с ибея - так рулят америкосы, о этом и топчем клаву с Сергеями.

Добавлено: **11.02.13 21:07**

Я открыл тему. Просто подбор детали - вопрос деликатный. Имеет значение все. Год, месяц выпуска. Если 156 мм, то это GDB1108. Их тоже валом и стоят столько же, как 1208.

Добавлено: **11.02.13 21:14**

Мatador пишет: я ответил, что доступностью запчастей. Не хочу или не дано мне в катах разбиратся

Тогда жыгули рулит. Купил жыгули и никаких каталогов. Зашел в магазин и сказал: "Дайте мне буксу переднего носошпыря и комплект калымных колодок на классику" и любой самый безграмотный продавец тебя поймет.

Добавлено: **11.02.13 21:18**

это если нищеброд. А если деньги есть, жига запарила ломатся, как никак с 80х были, да и комфорта хочу? Барыжу на рынке, могу себе позволить. Темболее что жена уже сковородой отучила от барсетки и треников, кулюторный теперь :hahaha:

Да что обьяснять, думаю сам видишь сколько автомагов, были бы все умные - сами тарились. И дешевле и выбор сам делаешь.
это я конечно утрирую, но вот отец у меня доктор - ему нафик эти каты не нужны, как и тебе его талмуты.

Добавлено: **11.02.13 21:29**

Мatador пишет:были бы все умные - сами тарились

Т.е., Скорп - машина для сильно умных, Ауди - для наоборот? Так что ли? :hahaha:

Добавлено: **11.02.13 21:41**

жена уже сковородой отучила от барсетки и треников

Истину глаголишь.)

Добавлено: **11.02.13 21:42**

Grenkin пишет:Тогда жыгули рулит

Были бы они с автоматом и не надо было бы стоять за ними в очереди,взял бы Ларгус в идеале ещё и с дизелем,что бы про налог забыть,Волгу Сайбер тож смотрел,некупил по каким то мелочным недостаткам,те кто берёт жигули,те тоже люди и наверное у них тоже есть куча аргументов против древней иномарки,ездиют же у Вас на Анусах и владельцы их довольны,и не рыгают каждый раз видя свою покупку,равно как и не полируют глядя на древние Форты,Опеля и Волги.Люди не хотят себе тупо создавать трудности,купил забыл и не надо уметь рытся в каталогах,ждать то что не подойдёт в итоге,не надо мож кому быть доктором наук по ремонту самому в пути на коленке.Если разобраться,то каждый должен заниматся своим делом,скажем так-бугалтер Вася должен считать деньги,а ремонт его машины должы делать ремонтники машин,и если он считает что выбрав какую то другую машину кроме иконы всего автостроения(вставте нужную)он съэкономит своё личное время на визиты в СТО и деньги на ремонт ,а потратит это всё на свою семью,то почему он должен покупать то,что ему не надо,что бы не быть оплёванным из обгоняющего УГа.

Добавлено: **11.02.13 21:53**

Grenkin в случае с кридитопомойкой, ситуация будет благоприятнее. Отдал официалам - забрал у них же. В лучае с "олдтаймером" - ипатся самому, не важно какой шилд.
Дрочить судьбу в ашот сервисах можно на любом авто

Добавлено: **11.02.13 22:22**

Мatador пишет:в случае с кридитопомойкой, ситуация будет благоприятнее. Отдал официалам - забрал у них же. В лучае с "олдтаймером" - ипатся самому, не важно какой шилд.

Я тебе сейчас один сцылко дам, только ты не обижайся :hahaha:

http://subaru-kharkov.com/service/to_price.html
Повыбирай там модели, пробег и посмотри на стоимость ТО. Особенно при пробегах под и свыше 100 тысяч км. Ото тебе и будет "отдал официалам - забрал у них же". Чтобы не было недоразумений с пересчетом, скажу, что 250 грн - это примерно 1000 рублей. Хотя воронежские барыги это должны сечь лучше меня. ;-)

Добавлено: **12.02.13 01:38**

вот читая тему, прервался, пошел покурить в гараж. Там Скорпик наш стоит. Ждет завтрашней поездки на работу. Мытый, красивый, большой, кайфовый. :super:

Батя вот купив Кседос 9 ищет в нем плюсы. А искать минусы - мазохизм, они сами меня найдут. мое личное мнение
Потому будем боротся пока я себе не скажу- все ,задолбал меня скорп. А токого может и не случится.

Добавлено: **12.02.13 08:24**

Ото тебе и будет "отдал официалам - забрал у них же

есть такой старый анекдот :
Классика, жопер влетает в мерин.
Выходят из авто, и владелец жопера начинает причетать, как он 10 лет недоедал, копил, как теперь недоедать, копить, искать запчасти. На что получает ответ от владельца мерса :
-Слушай, а зачем такой дорогой авто покупать? ;-)

Так и ты. С одной стороны колодки за 6 тыс на косворт тебе нормально, с другой, отдать 6 тыс за замену колодок на субару - пипец как дорого.
Хочешь, давай предметно :

Стоимость работ: 441.6 грн.
Стоимость материалов: 2250.0 грн.
Общая стоимость: 2691.6 грн.
Перечень работ: Замена: моторное масло, масляний фильтр, воздушный фильтр, охлаждающая жидкость(каждые 2 года), тормозная жидкость, фильтр кондиционера, Проверка: ремень навесного оборудования, топливная система, система охлаждения, система сцепления, масло 1, масло переднего и заднего диференциалов, тормозная система, ходовая, система рулевого управления, электрооборудование, осмотр кузова, При необходимости - геометрия колес, компьютерная диагностика
Расходные материалы: фильтр масляный,Масло моторное CASTROL SLX PROFESSIONAL C3 5W-30 (5 литров),фильтр воздушный,фильтр кондиционера,охлаждающая жидкость (6,5 литра),тормозная жидкость (1 литр)
При эксплуатации автомобиля в сложных дорожных условиях, замену фильтрующих элементов и жидкостей в агрегатах следует проводить чаще. Для уменьшения расхода топлива и лучшей работы двигателя, рекомендовано чистить топливную систему. Дополнительно проводится проверка развала схождения по желанию клиента.

2 тыс стоимость работ. Это дорого? за тот перечень что там описан? У нас у ашота будет все из этого перечня куда дороже поменять. Материалы свои - никто не запрешает привезти. Ну а экономить на замене тормозухи и жидкости ОЖ... Да веслом, а потом авто клубный... Ню-ню...

электрооборудование,

а вот это, ашот вообще не сделает. Так как компа нет с прогой. Тут хоть ошибки глянут

Добавлено: **12.02.13 08:52**

Парни, я, канеш, понимаю, что сам флудогон, но тут, мля, все превзошли сами себя. Есть ветка про авто на замену скорпу - вэлкам. А то я смотрю уже и пендохлам в ход пошёл и тазы новые...

Добавлено: **12.02.13 08:55**

Есть ветка про авто на замену скорпу

там логично гадить на то что идет на замену. Тут, типа рассматривалось, но отдалось предпочтение :hahaha:

Короче тут как то писька длинее. Там типа брать планируешь и практика. А тут... Смотрел на лексус с каеном, да взял скорпа. У него же плюсов больше
а вообще, схожая тема где то была, причем лет несколько назад.

Добавлено: **12.02.13 09:01**

Дык а если брать не планируешь, то единственное, чем можно помочь, это отговорить товарища от сомнительной покупки. В остальном - это только убийство клавиатуры. :unknown:

Добавлено: **12.02.13 09:12**

Ты не совсем понял. Лично для себя, я вижу на смену онли полный привод. А тут, да... пофлудить, по обсуждать лехусы, да линки...

Scorpio Club

Почему я выбрал скорп.

Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.

Re: Почему я выбрал скорп.