Scorpio Club

Я уже третий раз пишу про продажу двигателя, а оно исчезает. Пальцы уже сточил.

читай новые правила.

Хошь обижайся хошь нет, но обычно все всегда стремится к лучшему у тебя чего-то не туда пошло, я хотел бы подчеркнуть, что скорпионов с каждым днем становиться не больше, а МЕНЬШЕ. Был классный форум на котором можно было чего-то написать или прочитать, да просто вечером после работы чем-то себя занять и разрядиться. Но надо не стирать границы реальности и нереальности, а суть такова, что http://www.souleyman.ru это не http://www.rambler.ru в котором можно диктовать условия как ваша реклама при условии оплаты нормальной суммы денег еще и выглядеть должна так, а не так. А посему устраивать какие-то коммерческие мероприятия нет смысла, потому-что лично я не дам денег за то, что ты мне разрешишь писать объявления о продаже каких-то запчастей, кто-то еще я не думаю, оставшихся разборщиков скорпионов остались единицы, и поэтому они не нуждаються в рекламе, просто мне кажется удобно, когда например Павел из Люблино писал какая машинка есть в разборе, Антон Папилин, Gar, Я и так далее, а теперь просто нужные первоочередные запчасти будут продаваться не участникам форума, а кому-то еще, некоторые просто не будут знать чего можно купить, а у владельцев запчастей оно все равно продается не сегодня так завтра не при помощи этой рекламы так другой.
Я, если как говориться "Поиск Рулит" предлагал скинуться за содержание хостинга и доменного имени, даже тему посвещал.
Я без проблем готов скинуться, и еще есть много скорповодов которые без проблем так сделают, но платить за рекламу не буду. А при таких "Правилах форума"(которых вообще мне кажется не было и это было плюсом) весь проект загнеться. И если уж реально посмотреть на мою вонючую тему про 2.8 с документами то она подходит под правила форума, ибо профессионально комерцией я не занят в области разборки авто, а делаю это в свое удовольствие ("Хобби"), и я продавал не 25 разных двигателей, а один. С таким походом в бесплатном разделе вообще можно печать только объявления о продаже пылесосов и микроволновок. Просто это простота человеку ищущему ту или иную запчасть, а так придется просто брать телефон и звонить. Расчитывать, что кто будет заниматься таким гемороем ввиде выкладывания рекламы да еще и за деньги, готов поспорить можно даже не мечтать.
Я не знаю как ты посмотришь на это сообщение, но если ты продолжишь в том же духе, то на одного скорповода на форуме станет меньше, и это не мания величия, что я такой мега крутой и если я не буду посещать форум всем станет плохо, а просто тенденция

Вообще резюме такое, если действительно нужны деньги на оплату сайта и форума, то скорее это сделают люди которые таки не занимаються "комерцией", а просто им нравиться пользоваться ресурсом.

Хорошо написал, я даже чуть не прослезился, но... но диссонирует одна вещь: связь между "можно было чего-то написать или прочитать, да просто вечером после работы чем-то себя занять и разрядиться" и объявлениями о продаже запчастей.
Если хобби именно в этом, то я это рассматриваю, как коммерцию. Если хобби, это покупать машины, разбирать и потом продавать запчасти, это тоже коммерция в моем понимании. Если не принимать эти вещи в расчет, то у всех, кто использует эту площадку для продажи запчастей и услуг, это тоже, по большому счету, хобби.

Однако забавная вещь получается. Ты сейчас напрягся, что тебе запретили бесплатно размещать объявления о продаже запчастей, однако ни я, ни кто-нибудь еще не напрягаемся, что ты не отдаешь их даром. Как ты думаешь, почему?

Если ты получаешь от своего хобби доход, то почему ты не считаешь нужным оплачивать аренду инструментов, которыми ты пользуешься для продажи? Ты же покупаешь гаечные ключи. Площадка для размещения подобных объявлений, это такой же инструмент, как отвертка, с помощью которой ты откручиваешь деталь с очередного авто на продажу.

О твоих уходах с форума: ну, если дело только в том, что теперь здесь нет возможности вывешивать объявы о распродаже очередной раздербаненой машины, то очевидно, это и было основной причиной твоего здесь присутствия, ибо ни в чем, кроме этого, тебя сегодня не ограничили. Что ж, этот форум изначально был создан для тех кому интересна и нужна тема Скорпио, то есть именно для энтузиастов, и барахолочного раздела здесь вообще когда-то не было. И если ты не можешь представить себе площадку для общения без раздела "продам", то как говорится, "колхоз -- дело добровольное".

О моих целях: ты их не угадал. я не хочу делать из этого ресурса коммерческое мероприятие, я не хочу найти денег на поддержание хостинга и прочего жизнеобеспечения ресурса, наоборот, я хочу, чтоб здесь было как можно меньше рекламы, исключая тех, кому это действительно нужно. А обычных скорповодов это никак не заденет, ибо общение, о котором ты написал в начале своего сообщения, имеет мало отношения к торговле, к тому же никому, в том числе и тебе, не запрещено на объявление о поиске, к примеру того же мотора 2.8, ответить, что он есть на продажу. В этом тоже немало простоты, о которой ты писал. Достаточно всего лишь повесить объявление, что нужна такая-то запчасть, и те, у кого она есть, смогут ответить. А если кому-то нужно реально продвигать здесь свои коммерческие дела (то, что приносит им прибыль), и они готовы делать это не на халяву, то почему нет? Тогда все будет честно. Они жертвуют, они получают.

Об умирании скорпио и этого ресурса: я давно писал, что ничего вечного не бывает. У меня нет цели во что бы то ни стало поддерживать на плаву эту площадку. Она выросла из ничего и уйдет в никуда. Мне достаточно того, что за годы ее существования она кому-то помогла. Ребенок родился, вырос, но рано или поздно он состарится и умрет. Такова жизнь. И я надеюсь, что его жизнь заключалась не в существовании свободного раздела "куплю-продам".

О твоем моторе: я не рубанул никого, кто по какой-то причине разобрал свой автомобиль. Разные ситуации бывают, разные детали остаются в гаражах, но ты-то не из таких, не прибедняйся.

О людях, "которым ПРОСТО нравится пользоваться ресурсом" как местом для общения и источником информации: эти люди никогда и ни за что здесь платить не будут.

Ты не понял, просто смысл не в том, что я сейчас лично про себя говорю, мне самому было удобно видеть если кто-то чего-то разбирает поехать и забрать, вот например недавний случай двигателя косворт у Антона Папилина, я бы так и не знал, что он у него есть и он либо выкинул бы его либо продал бы другому, а обида меня взяла, потому что этот 2.8 мне нужно срочно куда-то деть, бесплатно отдать будет подрывом мировой экономики, а 7000р не такие большие деньги. Да хрен с ним с двигателем. Давай лично я просто пожертвую денех, тока скажи куда, но сайт останется бесплатным

Я прекрасно все понимаю, и ответы на все есть в твоем сообщении.

Dimastiy пишет:мне самому было удобно видеть если кто-то чего-то разбирает поехать и забрать

И мне было бы очень удобно, если б мне еще эти детали отмыли, отдефектовали, привезли домой и не взяли при этом ни копейки. Согласись, это было бы весьма удобно.

Dimastiy пишет:вот например недавний случай двигателя косворт у Антона Папилина, я бы так и не знал, что он у него есть и он либо выкинул бы его либо продал бы другому

Если бы ты повесил объявление, что ищешь мотор косворт, не думаю, что Антон бы заскромничал ответить тебе, что он у него есть, но даже и не в этом дело. Я бы не удалил месагу про тот мотор, если б он еще был не куплен, ибо продажа косвортового двигла, даже стуканутого, за 300р. -- это не коммерция. Но с твоими 7000р. эта сумма никак не сочетается.

Dimastiy пишет:этот 2.8 мне нужно срочно куда-то деть, бесплатно отдать будет подрывом мировой экономики.

Почему ты считаешь, в таком случае, что бесплатная объява о его продаже не является подрывом мировой экономики? Объясни мне суть такой дискриминации.

Dimastiy пишет:а 7000р не такие большие деньги.

Легко могу превратить эту сумму в нереально большие деньги одним простым действием -- назвав сумму, за которую подобные объявления на этом сайте станут для тебя возможными. И мы вместе с тобой увидим, как деньги сразу же приобретут иной ценностный вес. А уж 7000р. превратятся, как минимум, в госбюджет республики Китай. Диалектика. Деньги сильно меняются в цене в зависимости от того, отдаешь ты их или получаешь.

Dimastiy пишет:Давай лично я просто пожертвую денех, тока скажи куда, но сайт останется бесплатным

Увы, лично ты, боюсь, не сможешь пожертвовать столько, чтоб ВСЕ коммерческие объявления здесь стали бесплатными. Хотя... Встречное предложение: сколько я могу тебе пожертвовать, чтоб все твои детали вместе с твоим 2.8 мотором ДЛЯ ВСЕХ стали бесплатными?

ЭЭЭЭЭ
Может и не по правилам, но какбы вы оба правы.
Саш, Димкина логика в том, что те кто знают что есть в6 и сколько стоит его ремонтировать, живой мотор возьмут за такие деньги. То что он его продаст - думаю сомнений нет, а если мотор таки живой и достанется комуто из клубней эт я думаю плюс.
Скажем так, Антона как спеца по фордам знает весь рунет - это факт и не первый год. Мурзилка (Димастый) по большому счёту сосед по палате со мной, тобой и ещё могучей кучкой.
ХЗ скажу чесна что изменения в торону комерциализации мне тож не совсем понравились, но это твой ресурс и принятие решения полностью за тобой.
То что в барахолке полный кавардак - никто не спорит, а комерческих объяв там по большому счёту - кот наплакал!

Miha пишет:Может
и не по правилам, но какбы вы оба правы.

Не по правилам.

Miha пишет:Саш, Димкина логика в том, что те кто знают что есть в6 и сколько стоит его ремонтировать, живой мотор возьмут за такие деньги. То что он его продаст - думаю сомнений нет, а если мотор таки живой и достанется комуто из клубней эт я думаю плюс.

Я не спорю, что возьмут. Если кому-то из "клубней" будет нужен мотор, они напишут об этом в соответствующем разделе, и ничто не помешает тому, у кого он есть, предложить товар страждущему в ответе или в личном сообщении.

Miha пишет:Скажем так, Антона как спеца по фордам знает весь рунет - это факт и не первый год.

Совершенно верно, и что?

Miha пишет:Мурзилка (Димастый) по большому счёту сосед по палате со мной, тобой и ещё могучей кучкой.

Есть отличия: я никогда не покупал машины на разбор, а Дима никогда не был владельцем этого ресурса.

Miha пишет:То что в барахолке полный кавардак - никто не спорит, а комерческих объяв там по большому счёту - кот наплакал!

Ну вот я и хочу, чтобы кот больше не плакал, по крайней мере с выгодой только для себя.

я б тупо сделал квоты по которым отсекал частников от профи.

Типа: кол-во, частота объявлений о продаже + кол-во продаваемых железок. Если объявы идут часто и список как в магазе - это коммерция. Если ты, Саня, продаешь уже пол-года остатки своего ОНСа, то это частная объява. Или например чел раздербанил у ся в гараже старое помоище первый и последний раз в жизни и продает всякий хлам...
Вот лично мне это так видится. Не надо тупо по авто-рушному всё под одну гребенку. Должен быть разумный подход.

ЗЫ: тем более многим может просто стать влом еще и платить и все предложения рано или поздно сойдут на нет. А это уже печально будет.

Ну я же тут не первый день, и всех, подрабатывающих или зарабатывающих на этом, знаю. Их здесь не много. Не были удалены и не будут удаляться сообщения от тех, кто действительно по какой-либо причине "раздербанил у ся в гараже старое помоище первый и последний раз в жизни и продает всякий хлам", а вот иные проявления, это уже "будьте любезны".
Так что, видение, как мне кажется, у нас одинаковое.

Насчет предложения, которое может пропасть: я бы хотел, чтоб здесь спрос рождал предложение, а не наоборот. Опять же, правило касается только тех, кто этим зарабатывает-подрабатывает.

Souleyman
Ну тогда отсюда следует, железная логика, объявление становиться платным, следовательно цена запчасти вырастает ровно на эту рекламу, следовательно исключительно для всех фордоводов данного ресурса цена на все запчасти + ну например 70%, я не думаю, что это приведет к положительным отзывам. Кстати если ты заметил, то объявлений в стиле(в частности от меня) продам конкретно что-то максимум штук 5, а то и меньше, в данный момент я продаю двигатель 2.8 со Своей машины, а не той которую взял под разбор. Да и если у меня на данный момент 6 автомобилей, что я теперь комерсант, нет я коллекционер или фанат, я не покупаю машины с целью продать по дороже. В итоге сайт твой, проект твой, решать тебе, но идея - ГОВНО.

зЫ: на тему сколько мне надо денег - то такой суммы нет потому-что есть бесценные запчасти которые в продажу не пойдут.

зЫзЫ: Если все таки ты поймешь выше сказаное про новый подход, то например мог бы создать какой-то счет или веб-мани счет на который можно было бы закидывать деньхи.

зЫзЫзЫ: Просто раньше я думал ты это делаешь из-за энтузиазма, но выходит что нет... жаль...

Souleyman

хмм....раздел называется "for sale" тобишь "на продажу"...а получается, что он должен превратиться в раздел "КУПЛЮ", с небольшим количеством топиков "продам"...
это не удобно...если будет каждый писать КУПЛЮ то-то то-то и еще может это, но вдруг у кого-то завалялось...
просто когда кто-то разбирает машину и пишет об этом...то это намного удобнее....можно и какую-нить мелочь попросить оставить...или часть кузова вырезать....и это будет намного удобнее чем писать топик "если кто-нибудь будет пилить скорпа оставьте мне немного заднего крыла такого-то размера..."
+
тот человек который разбирает машину, или у него осталось куча запчастей - он не будет лазить по всем темам и составлять себе список кто где что хочет купить....это намного напряжнеее чем ищущий человек просмотрит новую тему с продажей...
Опять же если дальше все будет на комерческой основе - кол-во объяв резко сократится...и то кол-во людей которые перестанут их оставлять здесь будут писать их на другом скорповом форуме...ну и нах это нужно???

Опять же не понятна логика ввода комерческих сообщений...
если же чисто на расходы по обслуживанию сайта - то я согласен с Димастым, проще скинуться клубнями, кому сколько не жалко...да не все в этом примут участия....но тем не менее оплатить хостинг и прочеее хватит...

а если же как дополнительный заработок в условиях кризиса...то если сообщения о продажи будут дешевыми - на них много не заработаешь...а если дорогими - то заработаешь еще меньше...

а если из принципа то тут воообще не понятно...типо зависть что кто-то немного хочет подзаработать...не в ущерб никому...

я бы понял еще именно вввести комерческие условия для рекламмы...типо если дядя вася ездющий на скорпе может барыжить подгузниками и он об этом пишет на форуме... то тут можно понять...а с запчастями...

а так во многом согласен с Димастым...

ну вот например для меня названная сумма великовата...
у меня не такие объёмы продаж
мне будет проще или на других форумах писать
или в газеты подавать
кстати в газеты кажись даже дешевле будет
я в общем понимаю что Souleyman
хочет заработать денег
но здесь я так думаю неуместно это
ну и видимо заходить сюда буду реже...

Хм
Маньяка с форума уже выжили....а ведь человек был очень технически-грамотный. Верной дорогой идем, ёклмн.

Я вот например с форумчан денег за запчасти имею не очень много, более того если вдруг мне наконец все форумчане отдадут долги, то можно подумать о длительном отдыхе на даче под марселем. Кстати цены на некоторые запчасти у меня сильно занижены и отличаются от цен на больших разборках. Я конечно не благотворительная организация, но всегда готов пойти на встречу клиенту. И к тому же у меня всетаки больше сиерр чем скорпов. Последнее время вообще основную прибыль приносят бомбилы с трудом говоящие по русски, пересевшие с пятерок на сиерры и даже скорпы, про интернет они мало чего знают, тем более про этот форум.
Мне честно говоря все равно, надо платить не надо платить, моя торговая реклама на форуме ни чего собенного не дает, просто здесь как бы все свои, можно людям на слово поверить, можно дать в долг, можно взять в долг и вообще....., если надо я конечно готов дать немного денег на поддержание форума, но не рекламу своего бизнеса. Мне проще давать платную обьяву в газету из руки в руки , там проход по более будет, что я переодически и делаю. Я так понимаю что данный форум больше нужен фордоводом, тем более фордоводом которые не могут отличить стартер от генератора. . Я не в чем не обвиняю и не наезжаю на Souleyman, это все его и он имеет на это полное право, теоритически можно вообще закрыть форум для сторонних лиц и оставить только зарегистрированых и заинтересованных лиц, типо как на некрофорде. А вообще сиерр и скорпов с каждым днем все меньше и меньше и их тоже пора переводить в раздел некро.

Итак, прокомментирую:

Dimastiy пишет:Ну тогда отсюда следует, железная логика, объявление становиться платным, следовательно цена запчасти вырастает ровно на эту рекламу, следовательно исключительно для всех фордоводов данного ресурса цена на все запчасти + ну например 70%, я не думаю, что это приведет к положительным отзывам.

В первую очередь я не думаю, что тогда эти запчасти кто-нибудь купит. Каждый волен продавать по той цене, которую пожелает. Положительные отзывы? О ком? О продавце или о форуме? Насчет второго, мне все равно, я не ради экзамена по благородству его создал. Насчет первого, мне тем более все равно.

Dimastiy пишет:Кстати если ты заметил, то объявлений в стиле(в частности от меня) продам конкретно что-то максимум штук 5, а то и меньше, в данный момент я продаю двигатель 2.8 со Своей машины, а не той которую взял под разбор.

Увы, репутация, есть репутация. Мне бы не хотелось разбираться, какой именно двигатель ты продаешь, просто я знаю, что ты дербанишь машины, и это вносит некоторые ограничения в твои объявы здесь.

Dimastiy пишет:Да и если у меня на данный момент 6 автомобилей, что я теперь комерсант, нет я коллекционер или фанат, я не покупаю машины с целью продать по дороже.

Боюсь даже представить, для чего ты их покупаешь, догадываясь об их состоянии.

Dimastiy пишет:В итоге сайт твой, проект твой, решать тебе, но идея - ГОВНО.

Заработал предупреждение.

BigBrother пишет:хмм....раздел называется "for sale" тобишь "на продажу"...а получается, что он должен превратиться в раздел "КУПЛЮ", с небольшим количеством топиков "продам"...
это не удобно...если будет каждый писать КУПЛЮ то-то то-то и еще может это, но вдруг у кого-то завалялось...
просто когда кто-то разбирает машину и пишет об этом...то это намного удобнее....можно и какую-нить мелочь попросить оставить...или часть кузова вырезать....и это будет намного удобнее чем писать топик "если кто-нибудь будет пилить скорпа оставьте мне немного заднего крыла такого-то размера..."

Неплохая идея. Изменю название этого раздела.
Об удобстве: мне удобней именно так, как сделано сейчас. Это ущемило свободы барыг и чутка зацепило интересы обычных скорповодов, но не стоит забывать, что в этом аспекте никто никому ничего не должен. Если не нравится ситуация, то есть много возможностей иначе проводить свое свободное время, никто же никого не обязывает здесь сидеть, логично?

BigBrother пишет:тот человек который разбирает машину, или у него осталось куча запчастей - он не будет лазить по всем темам и составлять себе список кто где что хочет купить....это намного напряжнеее чем ищущий человек просмотрит новую тему с продажей...

У меня нет желания облегчать труд тем, кто зарабатывает на этом.

BigBrother пишет:Опять же если дальше все будет на комерческой основе - кол-во объяв резко сократится...и то кол-во людей которые перестанут их оставлять здесь будут писать их на другом скорповом форуме...ну и нах это нужно???

И для них, и для меня это выход

BigBrother пишет:Опять же не понятна логика ввода комерческих сообщений...
если же чисто на расходы по обслуживанию сайта - то я согласен с Димастым, проще скинуться клубнями, кому сколько не жалко...да не все в этом примут участия....но тем не менее оплатить хостинг и прочеее хватит...

Причина не в этом. Я пытался донести ее в предыдущих постах. Если не понятно, то следует принять это просто как данность.

BigBrother пишет:а если же как дополнительный заработок в условиях кризиса...то если сообщения о продажи будут дешевыми - на них много не заработаешь...а если дорогими - то заработаешь еще меньше...

Ты сам сейчас доказал, что дело не в заработке.

BigBrother пишет:а если из принципа то тут воообще не понятно...типо зависть что кто-то немного хочет подзаработать...не в ущерб никому...

Ок, можно назвать это завистью. Я не против желания кого-то подзаработать, но не с помощью этого ресурса. Он больше шести лет просуществовал лишь под требования то улучшить поиск, то облагородить фак, то упорядочить модерацию, и всем мало было дела, как он вообще до сих пор существует. Но как только появились требования и в обратную сторону, так сразу выросли ряды недовольных политикой партии. Понятное дело, ведь сейчас затронули их личные интересы.

МАГ пишет:ну вот например для меня названная сумма великовата...
у меня не такие объёмы продаж
мне будет проще или на других форумах писать
или в газеты подавать
кстати в газеты кажись даже дешевле будет

Когда я покупаю у кого-то запчасти, мне тоже постоянно кажется, что сумма великовата, ибо у меня, как и у всех куча своих личных проблем. Какой выход? Я, либо не покупаю, либо покупаю в другом месте, но я не дуюсь, так устроен мир. Если удобней, дешевле и выгодней давать объявы в газетах, так кто мешает делать это там, а здесь, к примеру, просто общаться на скорповые темы. Если эти темы интересовали только возможностью повесить объявы о продаже, то о таких потерях среди участников я бы жалеть не хотел и не буду.

МАГ пишет:я в общем понимаю что Souleyman хочет заработать денег
но здесь я так думаю неуместно это

Видимо ты не понимаешь, ибо то, о чем идет речь и термин "заработать денег" применительно к ситуации у меня вызывает, как минимум, улыбку.
Верно, здесь уместно совершенно другое: это некоммерческий ресурс, и давно пришла пора закончить его использование для получения собственной выгоды.

МАГ пишет:ну и видимо заходить сюда буду реже...

Собственно, это был тест, кому и насколько интересна тема скорпио. Сейчас мы все его вместе и пройдем.

Рем пишет:Верной дорогой идем, ёклмн.

Да, верной. Если все ценные члены экипажа окажутся в рядах ушедших из-за закрытия возможности здесь торговать, я только облегченно вздохну, когда хлопнет дверь за последним "скорповодом".

Gar пишет:Я вот например с форумчан денег за запчасти имею не очень много, более того если вдруг мне наконец все форумчане отдадут долги, то можно подумать о длительном отдыхе на даче под марселем. Кстати цены на некоторые запчасти у меня сильно занижены и отличаются от цен на больших разборках.

Да время больших разборок по этим авто давно закончилось, посему и цены и кол-во продаваемого давно практически сравнялись.

Gar пишет:Мне проще давать платную обьяву в газету из руки в руки , там проход по более будет, что я переодически и делаю.

Я тоже не понимаю поднявшейся суеты вокруг этого незначительного ограничения. Ведь никто не заставляет платить. Если есть интересы в клубном разделе или в главном, значит чел здесь не зря, а если все так уперлось в объявы о продаже, что очень странно, то я буду счастлив, если чел поймет, что смысл создания и существования этого форума не для него.

Gar пишет:Я не в чем не обвиняю и не наезжаю на Souleyman, это все его и он имеет на это полное право, теоритически можно вообще закрыть форум для сторонних лиц и оставить только зарегистрированых и заинтересованных лиц, типо как на некрофорде.

Спасибо за понимание. Именно в это состояние и переходит авто -- герой этого форума. И мне бы очень хотелось завершить этот тест на истинные интересы без лишних дрязг.

ЗЫ: надеюсь всем теперь хоть как-то понятна нынешняя политика. проводить дальнейшие прения, думаю, не имеет смысла, но если кто хочет высказаться, я открыт в этом разделе (грубость терпеть не буду).
Повторюсь, ничего личного тем, чьи возможности здесь я немного ущемил. Просто на минуту поменяемся местами и вспомним, что я так же, как и все, спокойно и безропотно покупаю у вас запчасти, не гнусавя, что это дорого и не считая копейки миллионами... либо не покупаю, но это никак не отражается на отношениях, взаимных советах и общении. А так как этот форум создан ИМЕННО для общения, то выводы делайте сами.

вот и поговорили

Souleyman пишет: А так как этот форум создан ИМЕННО для общения, то выводы делайте сами.

это немного не вписывается в то, из чего состоит всё цитируемое сообщение. Подправь чтоли=)

Рем
Это сообщение в фидбэке и не имеет отношения к основной теме форума.
Есть какие-то сомнения относительно ОСНОВНОЙ темы форума?

Souleyman пишет:Рем
Это сообщение в фидбэке и не имеет отношения к основной теме форума.
Есть какие-то сомнения относительно ОСНОВНОЙ темы форума?

блог для Грузчиков

Рем
Мир несовершенен. Хочешь быть модератором?

Souleyman пишет:Рем
Мир несовершенен. Хочешь быть модератором?

нет, ты же не хочешь чтоб 95% юзеров были забанены в первые же минуты. К тому же чтоб стать полноценным модером нужно продать Скорпа.

Рем пишет:нет, ты же не хочешь чтоб 95% юзеров были забанены в первые же минуты.

Почему нет? Если так будет лучше для основной темы, я не против. Тебе я доверяю, как человеку в теме.

Рем пишет:К тому же чтоб стать полноценным модером нужно продать Скорпа.

На этом ресурсе такого правила не существует.

все равно не хочу

Зудеть, что все плохо, значительно легче. По себе знаю.

Souleyman пишет:Зудеть, что все плохо, значительно легче. По себе знаю.

вот это твое начинание с рекламой - и есть результат такого зуда. Типа решил хоть что-то сделать, не думая о последствиях. Звучит грубо? Но выглядит именно так.

и звучит не грубо, и о последствиях я думал, и результат меня устраивает.

кстати, не начинание -- результат зуда, а зуд -- результат начинания, не так ли?

и звучит не грубо, и о последствиях я думал, и результат меня устраивает.
_____Ну раз ты доволен, то дальнейший разговор не имеет смысла

кстати, не начинание -- результат зуда, а зуд -- результат начинания, не так ли?
_____Это взаимопронекающие процессы=)

Рем пишет:Ну раз ты доволен, то дальнейший разговор не имеет смысла

я очень доволен.

Рем пишет:Это взаимопронекающие процессы=)

Ну уж не знаю, куда они там пронЕкают.

Souleyman пишет:я очень доволен.

доволен
что люди не смогут вовремя прочитать
о новой машине в разборе?
вот если честно
то очень мало было "коммерческих" объявлений
и стоило всё это затевать...

Souleyman
Из всего выше сказанного получается, что дело исключительно в глупой зависти, что кто заработает каких-то денег. Ну тогда тут нужен подход по размашистей, например стать администратором России или всего Мира. А по сути вопроса, те кто здесь что-то продавал имели интерес сюда зайти, а следовательно с вероятностью 80% оставить какой-то полезный коментарий в вопросах о ремонте либо покупке, сейчас тем кто занимается именно этим скорее всего смысла заходить сюда нет, следовательно на все вопросы ответит кто? - ну например Грузчик или ему подобные. А давить на то, что кто-то действительно предан форду скорпио глупо, потому-что с одной стороны - это не комерческий проэкт, с другой ты сам барыжишь запчастями. Если уж дело пошло на просто болталку, ну тогда надо запретить все объявления и платные и бесплатные и от простых людей и от разборщиков и вообще снести раздел купля продажа. А так получается, что ты именно хочешь заработать денег, а не энтузиазм, но ты же сам же пишешь, что дело не в заработке

Souleyman пишет:

BigBrother пишет:Опять же не понятна логика ввода комерческих сообщений...
если же чисто на расходы по обслуживанию сайта - то я согласен с Димастым, проще скинуться клубнями, кому сколько не жалко...да не все в этом примут участия....но тем не менее оплатить хостинг и прочеее хватит...

Причина не в этом. Я пытался донести ее в предыдущих постах. Если не понятно, то следует принять это просто как данность.

BigBrother пишет:а если же как дополнительный заработок в условиях кризиса...то если сообщения о продажи будут дешевыми - на них много не заработаешь...а если дорогими - то заработаешь еще меньше...

Ты сам сейчас доказал, что дело не в заработке.

А если все кто хоть что-то понимают в фордах перестанут сюда заходить то смысла нет вообще в существовании сайта.

Ну вообщем Саш либо ты крайне много употребил, либо у тебя весна наступила по другому это никак не расценить и мне очень жаль, что ты вот так все в момент испортил.
Повторюсь испытывать какую-то преданность скорповодов именно скорпам я считаю не просто глупо, а мега глупо
Ну вообщем на этом

Очень жалко, что только сфоткал косворта после ремонта, а *** бы с ним...

МАГ пишет:доволен
что люди не смогут вовремя прочитать
о новой машине в разборе?

Нет, тем, что люди, получающие выгоду от рекламы на бесплатном для них ресурсе, наконец-то вспомнят, для чего он изначально создавался, и что он тоже имеет ценность, как и их запчасти.

МАГ пишет:вот если честно
то очень мало было "коммерческих" объявлений
и стоило всё это затевать...

Совершенно верно, что мало, поэтому:
1. Смешно полагать, что новые правила являются желанием заработать.
2. Удивительно, что эти незначительные ограничения вызвали такое длинное обсуждение.
3. Ну для кого-то однозначно не стоило. Для меня это стоило все шесть лет, и вовсе не в деньгах дело.

Dimastiy пишет:Из всего выше сказанного получается, что дело исключительно в глупой зависти, что кто заработает каких-то денег.

Ну если в ином направлении ты мыслить не можешь, я не против. Однако, как ты назовешь свое возмущение тем, что тебя за возможность публиковать свои распродажи на таком-то ресурсе поставили перед фактом оплатить эту услугу? Завистью, что "кто-то заработает каких-то денег"? В чем отличие?

Dimastiy пишет:А по сути вопроса, те кто здесь что-то продавал имели интерес сюда зайти, а следовательно с вероятностью 80% оставить какой-то полезный коментарий в вопросах о ремонте либо покупке, сейчас тем кто занимается именно этим скорее всего смысла заходить сюда нет

Если у этих людей был только подобный смысл заходить сюда, повторюсь, я не расстроюсь, если они исчезнут с этого форума.

Dimastiy пишет:А давить на то, что кто-то действительно предан форду скорпио глупо, потому-что с одной стороны - это не комерческий проэкт, с другой ты сам барыжишь запчастями.

Что в этом странного?

Dimastiy пишет:Если уж дело пошло на просто болталку, ну тогда надо запретить все объявления и платные и бесплатные и от простых людей и от разборщиков и вообще снести раздел купля продажа.

Я сам решу, что здесь сделать в итоге.

Dimastiy пишет:А так получается, что ты именно хочешь заработать денег, а не энтузиазм, но ты же сам же пишешь, что дело не в заработке

Мысли не так прямолинейно и постарайся абстрагироваться от потери личной выгоды. Представь себе, сколько можно заработать этим способом. Не смешно еще? А уж если принято судить по результату, могу сообщить тебе по истечении месяца, сколько я заработаю с этого форума. Поверь, очень трудно зарабатывать на людях, которые семь тысяч рублей, к примеру, считают мелочью и огромным состоянием в зависимости от того, платят они или им.

Dimastiy пишет:А если все кто хоть что-то понимают в фордах перестанут сюда заходить то смысла нет вообще в существовании сайта.

Я не гнался за смыслом, когда сделал этот форум. Это просто моя блажь.

Dimastiy пишет:Ну вообщем Саш либо ты крайне много употребил, либо у тебя весна наступила по другому это никак не расценить и мне очень жаль, что ты вот так все в момент испортил.

Ты знаешь, если этим ограничением можно было "вот так все в момент испортить", то мне не то что не жаль, я счастлив и сожалею только о том, что не сделал этого раньше.

Dimastiy пишет:Повторюсь испытывать какую-то преданность скорповодов именно скорпам я считаю не просто глупо, а мега глупо

Это дело личное, и у каждого свой путь.

Dimastiy пишет:Очень жалко, что только сфоткал косворта после ремонта, а йух бы с ним...

На продажу?

Раз дело не в финансовой стороне этого вопроса, может сделать какую то другую плату за право размещения рекламы от "предпринимателей" не по наслышке знающих скорпа и его строение?
Как альтернативу могу предложить два варианта:
- предпримниматель должен обязательно оставлять на форуме N-ое количество ПОЛЕЗНЫХ сообщений/ответов на возникающие вопросы форумчан , например. в месяц. В замен на это получает право размещать рекламу на сайте своей услуги.
- предприниматель размещающий на этом ресурсе свою рекламу обязуется предоставлять некую скидку на соответствующие услуги (ремонт или з/ч) людям, которые узнали о нем с этого ресурса (это может прибавить новых форумчан и сплотить их;

Это как вариант, можно и что-то подобное придумать. Мне кажется платить опытом, информацией или приятными скидками за рекламу на этом ресурсе полезнее, чем деньгами (незнаю правда о какой сумме идет речь).
С удовольствием выслушую мнение по этому поводу.

Сашк, эт не бунт на корабле, но я всёже согласен с RAMAzzzIK
Я уж чесно гря не помню сколько лет я тут, но какбы только спортивный интерес ...
Давай может всёже подумаем о ДОБРОВОЛДЬНЫХ членских взносах и оставим всё как есть ???

Поскольку меня тут поминали всуе...

Меня устраивало, как было раньше, меня устраивает, как будет теперь. Вы не уловили суть: если вы здесь из-за коммерции -- ведите нормальные коммерческие отношения; если вы здесь НЕ из-за коммерции -- тогда просто воздержитесь от нее, вот и вся любовь и сиськи набок (с). Я не ханжа и за себя скажу честно -- конечно, я здесь из-за коммерции, я зарабатываю тут деньги и на коммерциализацию отношений согласен. Но если эта новость покажется кому-то плохой, то есть и хорошая -- я с гораздо большим удовольствием, пусть даже и с меньшей финансовой отдачей, готов заниматься коммерцией с людьми со скорпиоклуба, нежели с мондео или фокусклуба, в силу несравнимо большей симпатии как к модели, так и к людям. Вобщем, не надо делать из этого трагедию национального масштаба.

Нет, парни, вы уж простите, но бесплатной рекламы здесь больше не будет.
Можете хоть все разойтись, я никого не держу, но помните, общение -- это общение, а коммерция -- это бабло.
Дальше решайте сами.

Касаемо полезных сообщений, то это очень сложный товар для подсчета его ценности. Касаемо скидок, я не смогу их отслеживать и контролировать. Поэтому и тут увы, да и это уже больше прерогатива продавца для привлечения потенциального клиента.
Так что, Реклама = Деньги.
Все остальное здесь бесплатно.
Для меня значительно проще, когда: договорился, заплатил -- пиаришься; не заплатил -- существуешь как обычный участник форума.
Я так же, как и прежде буду бесплатно выслушивать претензии по поводу несовершенного поиска, плохой модерации, париться с провайдерами, если что-то сломалось, проводить усовершенствования движка форума, читать и писать сообщения. Последнее можете делать и все вы, к сожалению, как и я, тоже бесплатно.
А за продвижение товаров и услуг, извольте, придется платить.

Anton Papilin пишет:Меня устраивало, как было раньше, меня устраивает, как будет теперь. Вы не уловили суть: если вы здесь из-за коммерции -- ведите нормальные коммерческие отношения; если вы здесь НЕ из-за коммерции -- тогда просто воздержитесь от нее, вот и вся любовь и сиськи набок (с). Я не ханжа и за себя скажу честно -- конечно, я здесь из-за коммерции, я зарабатываю тут деньги и на коммерциализацию отношений согласен. Но если эта новость покажется кому-то плохой, то есть и хорошая -- я с гораздо большим удовольствием, пусть даже и с меньшей финансовой отдачей, готов заниматься коммерцией с людьми со скорпиоклуба, нежели с мондео или фокусклуба, в силу несравнимо большей симпатии как к модели, так и к людям. Вобщем, не надо делать из этого трагедию национального масштаба.

Слова для ФАКа

RAMAzzzIK пишет:может сделать какую то другую плату за право размещения рекламы от "предпринимателей" не по наслышке знающих скорпа и его строение?
Как альтернативу могу предложить два варианта:
- предпримниматель должен обязательно оставлять на форуме N-ое количество ПОЛЕЗНЫХ сообщений/ответов на возникающие вопросы форумчан , например. в месяц. В замен на это получает право размещать рекламу на сайте своей услуги.

А запчастями торговать тоже не за деньги, а за симпы, ага.

Это, извините, бред, потому что деньги как раз и созданы быть мерилом подобных отношений. И нормальному коммерсанту и проще, и удобней, и дешевле!!! расчитываться деньгами, нежели вязнуть в этой ханжеской мутотени. А если не хочется ассоциировать себя с коммерцией -- не надо ей заниматься, вот и всё.

Souleyman
вот извини
но я никак не пойму сей замысел
деньги тебе не нужны!
ты сам говорил что на этом не заработаешь...
но плату собираешься брать
как бы не маленькую
ну понятно
для тебя это не деньги
может я тогда буду переводить деньги в фонд озеленения луны?
или может у тебя другая причина

Dimastiy пишет:Из всего выше сказанного получается, что дело исключительно в глупой зависти, что кто заработает каких-то денег. Ну тогда тут нужен подход по размашистей, например стать администратором России или всего Мира.

МАГ
Причина может быть любая, но беспокоить это должно в самую последнюю очередь, ибо к самой ситуации это не имеет никакого отношения.
Я считаю, что если чел получает прибыль от использования чего-то, он должен за это что-то платить. Есть иные мнения на этот счет? Сомневаюсь. Думаю, эта древнейшая аксиома не обсуждается.
Если тебе хочется видеть луну зеленой, ты будешь платить за ее озеленение, но если тебе это не очень-то и надо, то никто не вправе заставить тебя оплачивать саженцы, но и луна при этом зеленой становиться не будет.

"Как бы не маленькую"... ок. Сколько у тебя стоит бампер? Если я приду к тебе с желанием приобрести бампер... бесплатно, что ты ответишь? Отдашь? А если через месяц приду и попрошу решетку радиатора от переходного? Ты меня с первого раза пошлешь или на второй? А если я тебе скажу, что они стоят слишком много денег? Но я все равно их хочу. Ты сделаешь скидку, да? А если я скажу, что это все равно дофига, отдай так. А если я назову это не твоим желанием, чтоб все было по правилам, а жадностью и прочей меркантильной херней? Не думаю, что ты изменишь свое мнение. Ведь ты купил эту машину, приложил силы и время, чтоб ее разобрать, а тут какой-то хрен просит у тебя просто так забрать детали, называя тебя скупердяем. Как тебе такая аналогия?

хмм...ну а что понимать под комерцией???


если скорп был куплен специально для того чтобы его раздербанить на запчасти и продатть...эт еще можно понять за комерцию...

а допустим если я купил себе донора за копейки,ради пары ценных запчастей,которые себе поставил на своего скорпа...а что делать с остальным???ну распилил...решил остатки продать...и что это тоже комерция???

тогда раз уж все так категорично- то наверно надо провести какие-то более понятные рамки между комерцией и частным объявлением....

1. Хозяин-барин, это факт.
2. ИМХО запрет объявлений ПРОДАМ -глупо, так как это интерестно не только тем кто разбирает авто, но и прежде всего НАМ- фордоводам!

BigBrother пишет:а допустим если я купил себе донора за копейки,ради пары ценных запчастей,которые себе поставил на своего скорпа...а что делать с остальным???ну распилил...решил остатки продать...и что это тоже комерция???

Логика ваша очень уязвима. Если вместо того, чтобы купить себе ту "пару ценных запчастей", вы покупаете себе целый автомобиль -- это ничем, кроме поиска финансовой выгоды, объяснить нельзя. Представьте, что, желая поесть яблок, вы купили их вагон, по оптовой цене, отложили себе мешок -- а остальное продаете на базаре по розничной, это коммерция или нет? :)

Конечно, бывают случаи, когда там из двух одного собрали, салон, ходовку и силовой агрегат с битого/гнилого перекинули в пустой хороший кузов, ну и остались какие-то позиции, себе не нужные, но которые даром жаль отдать -- это ладно. Или там купил купил в запас коробку, а она не пригодилась. Но все эти случаи очевидны -- и те, кто будет контролировать эти вопросы, легко смогу отделить зерна от плевел и разобраться, кого пущать, а кого резать или ставить на бабки :), и никаких формализованных правил тут не нужно, все достаточно понятно и так.

мне пох. но вапще бред. продажа запчастей на старые форды - сомнительная коммерция;) за себя и других барыг не скажу, но Маг для всяких форумчан продает запчасти гораздо дешевле, чем они стоят в среднем по городу, за что энтузиасты могли бы ему сказать спасибо... а так получается нет Мага на форуме, нет сладких цен для скорповодов. в итоге в выигрыше только хозяин ресурса;)

Ребят, всё очень просто
В топе раздела Куплю-Продам(или как его теперь политически-верно называть?) есть список сервисов и разборок. Так вот предлагаю в этот список сразу заносить за деньги. Т.е. взять и создать список заново. Тогда всё будет просто и понятно для всех.

Кстати там и Спринты фигурируют как место где в том числе и бэушка есть=) Хотя кмк для Скорпио именно в этом плане они уже не актуальны...

поддержу высказывание andrewRS2000.
какая тут нах коммерцЫя?
знаю лично и Гарика и Мага, да и эндрю тоже .
знаю цены на разборках, так как последнее время занимаюсь фордами.
многие меня знают, те, кто на сиерро клубе. давать объявы за деньги - имхо глупо, реально на этом не заработать.
те, кто у меня покупал зап цацки, знают, что цены демократичные. причем многое отдаю просто - в подарок. смысл только в одном - если я беру в разбор машину, то я снимаю с неё то, что мне надо, а за остальное мне надо просто вернуть деньги. цена при осмотре железяки может упасть на порядок, а если я при этом заплачу за рекламу продажи - то хрен я упаду в цене! при этом пострадают только фордоводы, которые в основной своей массе безденежные.
я не говорю что я такой хороший, это просто реальный взгляд на жизнь.
а здесь я только из-за того, что в 2008 году у меня было разобранно очень много скорпов, в которых меня интересовали только движки, коробки, сидения и гур. остальное - для мну просто хлам, но за который я заплатил деньги, и желал бы вернуть их.

злой волшебник пишет:в основной своей массе безденежные

ты так мягко выразился;) еще скажи что фордоводы экономные;)

Рем пишет:Ребят, всё очень просто
В топе раздела Куплю-Продам(или как его теперь политически-верно называть?) есть список сервисов и разборок. Так вот предлагаю в этот список сразу заносить за деньги. Т.е. взять и создать список заново. Тогда всё будет просто и понятно для всех.

Кстати там и Спринты фигурируют как место где в том числе и бэушка есть=) Хотя кмк для Скорпио именно в этом плане они уже не актуальны...

ну для фордоводов с сиераслупа я выпросил скидку 15%. при такой цене это оправдывает только работу продавца и транспортные расходы. таким образом за рекламму на форуме мне пришлось бы заплатить из своего кармана;)

andrewRS2000 пишет:продажа запчастей на старые форды - сомнительная коммерция;)

Еслиб это была не сомнительная коммерция, со мной было бы сложнее договориться на тему публикации коммерческих объявлений.

andrewRS2000 пишет:но Маг для всяких форумчан продает запчасти гораздо дешевле, чем они стоят в среднем по городу, за что энтузиасты могли бы ему сказать спасибо...

Кто-то мешает говорить говорить энтузиастам спасибо за такой подход?

andrewRS2000 пишет:в итоге в выигрыше только хозяин ресурса;)

Вот это мысль интересная, а почему хозяин ресурса должен быть не в выигрыше в этом треугольнике? Выходит, что энтузиасты кайфуют от невысоких цен, продавец от того, что быстрее распродает цацки, ведь они у него дешевле, чем у других, и ему это выгодно, иначе б он этим не занимался, а что с третим? Третий, как выясняется, ломает всю идиллическую картину.

злой волшебник пишет:а если я при этом заплачу за рекламу продажи - то хрен я упаду в цене! при этом пострадают только фордоводы, которые в основной своей массе безденежные.

Это личное дело каждого. Не хочешь падать в цене, не падай. Это скажется не только на клиентах, но и на твоих продажах и репутации, даже если ты будешь объяснять каждому, что именно из-за того, что тебе приходится платить за рекламу, цена никак не упадет. Так же ты можешь объяснять прямо сейчас, что тебе приходится платить за аренду гаража, где это все лежит и дербанится, за электричество, за инструмент и за труд помощника и не опускать цену.

Читая ваши месаги, господа разборщики, я пришел к одному очень простому выводу, вы просто привыкли, что реклама является чем-то эфемерным, что приходит просто на шару, как данность, и ваша нынешняя психология не дает поставить этот инструмент в тот же ряд с расходами, которые вам приходится нести с момента начала вашей деятельности, и с которыми ваш организм уже смирился.

Вы же не говорите клиентам, что у вас появился новый набор инструментов для разборки машин, или, положим, воздушный компрессор, улучшающий ваши условия труда и скорость разбора, и поэтому цена на запчасти возрастает.
Так же вы привыкли, что именно здесь реклама была бесплатна. Вы же не возмущаетесь в газетах, куда, как многие признались, иногда даете объявления, что там с вас берут денег. И запчасти ваши от этого не дорожают.

Souleyman пишет:Вы же не говорите клиентам, что у вас появился новый набор инструментов для разборки машин, или, положим, воздушный компрессор, улучшающий ваши условия труда и скорость разбора, и поэтому цена на запчасти возрастает.
Так же вы привыкли, что именно здесь реклама была бесплатна. Вы же не возмущаетесь в газетах, куда, как многие признались, иногда даете объявления, что там с вас берут денег. И запчасти ваши от этого не дорожают.

только для покупателей по газете цены у разборщиков немножко другие, чем для местных фордоводов

andrewRS2000 пишет:только для покупателей по газете цены у разборщиков немножко другие, чем для местных фордоводов

А чем отличается местный фордовод от фордовода, читающего газеты или заходящего на форум? Уверен, фордоводы, нередко покупающие запчасти у своих региональных разборщиков, и так их хорошо знают без газет и форумов.
Опять же, делать скидки, это личный инструмент продавца для привлечения клиентов, а не благотворительность.
Надеюсь не нужно объяснять суть этого, не столь благородно звучащего, как кажется на первый взгляд, инструмента?
Кубля-продажа не дело для Робин Гуда. Лично ты, к примеру, будешь заниматься разборкой в ущерб себе?

я так и не понял, что тогда тут делает вот эта тема
viewtopic.php?f=10&t=6459

если админ человек последовательный, то ее надо урезать раз в 10, хотя может я не знаю всех подробностей

Souleyman
лично я занимался;) когда время было;)

andrewRS2000
То есть, покупал тачки, дербанил и дарил запчасти?

Рем пишет:я так и не понял, что тогда тут делает вот эта тема
viewtopic.php?f=10&t=6459

если админ человек последовательный, то ее надо урезать раз в 10, хотя может я не знаю всех подробностей

1. Если очень хочется понять, то это обзорная тема по всем, кто занимается фордом, минифак.
2. Понимание последовательностей пользователя и админа могут отличаться. Это не проблема админа.
3. Пользователь так же не обязан знать всех подробностей управления ресурсом, кроме тех, которые требуют от него правила форума.
4. Хочешь быть модератором той темы?

Сань, с пониманием всё просто
я убедился в том, что и думал с самого начала.

Рем
Меня это не может не радовать, но какой смысл вообще об этом думать, когда есть масса более насущных вещей.
Тебя все эти дрязги вообще никаким боком не коснутся, ибо ты не принадлежишь ни к одной из категорий, о которых идет речь.

долго...долго....и нудно читалось
так если честно и не понял сути выросшей дилемы....
1, как говорится...если Souleyman господин...хозяин...барин данного сайта то он вправе устанавливать соответственный требования к его участникам - как говорится факт на лицо.
2, имхо только мое мнение....все мы знаем своих местных разборщиков, то же факт не оспаримый и все мы знаем людей занимающихся или больше подходящий для форума оказывающие помощь в приобретении необходимых нам ***.и мне как простому обывателю намного просче и доступнее читать обьявление с предложением о продаже , чем о покупке какой то запчасти....да и не встречал я честно кучи развешенных обьявлений со словами КУПЛЮ....
вобщем как говорится в любых правилах есть исключения..... и если звучат предложения что для членов клуба существуют скидки...по чему бы не сделать скидки и для них.
как говорится ...Souleyman все в твоих руках, тем паче не так много на данном форуме лиц занимающихся именно бизнесом, а не оказывающих услуги членам клуба.
Мое предложение: Давайте откинем амбиции или притезания....Если интиресна судьба клуба, сделаем исключения и будем жить в мире и согласии

strussa
А кто говорил, что размер оплаты рекламы выставляется жестко и без скидок? Все точно так же, как и с продажей запчастей. Кто приносит больше пользы в моем понимании, тот получает бОльшую скидку. Но этот вопрос я решу в личной беседе с каждым из желающих постить свои рекламные объявления.

Souleyman
ну было как то;)
и сам иногда получаю в подарок б/у запчасти;)

andrewRS2000
Получать в подарок ИНОГДА и КАК-ТО и заниматься запчастями в ущерб себе — немного разные вещи.

злой волшебник писал(а):
а если я при этом заплачу за рекламу продажи - то хрен я упаду в цене! при этом пострадают только фордоводы, которые в основной своей массе безденежные.

Это личное дело каждого. Не хочешь падать в цене, не падай. Это скажется не только на клиентах, но и на твоих продажах и репутации, даже если ты будешь объяснять каждому, что именно из-за того, что тебе приходится платить за рекламу, цена никак не упадет. (С)
моя репутация и мои продажи не зависят от этого ресурса, просто я свой кусочек пирога буду продавать в другом месте, а тутошние посетители не будут кушать то, что есть у меня.

злой волшебник пишет:злой волшебник писал(а):
а если я при этом заплачу за рекламу продажи - то хрен я упаду в цене! при этом пострадают только фордоводы, которые в основной своей массе безденежные.
...
моя репутация и мои продажи не зависят от этого ресурса, просто я свой кусочек пирога буду продавать в другом месте, а тутошние посетители не будут кушать то, что есть у меня.

Вы меня, конечно, извините, уважаемые коллеги, но если вы считаете себя коммерсантами, то с арифметикой обязаны быть в ладах. А коли так, то возьмите ту сумму, которую с вас просят тут за рекламу, потом возьмите свои месячные продажи, и посмотрите, какой процент составляет первое от второго? И каких же мегаскидок "кровавая адмня" лишила "безденежных фордоводов" таким безжалостным жестом? :)

злой волшебник пишет:моя репутация и мои продажи не зависят от этого ресурса, просто я свой кусочек пирога буду продавать в другом месте, а тутошние посетители не будут кушать то, что есть у меня.

А я и не шантажирую и прошу не пытаться шантажировать меня. Есть, где продавать в другом месте, продавай. Какой смысл писать об этом столько слов? Если ты не зависишь от этого ресурса никаким своим параметром, зачем мы тогда воду в ступе толчем?

Souleyman
занимался запчастями в ущерб себе;)
и сейчас иногда позволяю продать брату фордоводу в ущерб себе;)
данный ресурс ни в каких целях не использую;)

Anton Papilin пишет:Вы меня, конечно, извините, уважаемые коллеги, но если вы считаете себя коммерсантами, то с арифметикой обязаны быть в ладах. А коли так, то возьмите ту сумму, которую с вас просят тут за рекламу, потом возьмите свои месячные продажи, и посмотрите, какой процент составляет первое от второго? И каких же мегаскидок "кровавая адмня" лишила "безденежных фордоводов" таким безжалостным жестом? :)

ну мне до тебя далеко...
у тебя немного иной бизнес
точнее шире
у меня всё намного скромней
если я в месяц в среднем заработаю например 20000 р.
вот и прикинь
2000 сулейману
2000 автору
2000 сиерроклубу
2000 изруквруки
2000 шанс
2000 ещё комунить
а хлеб ты мне будешь покупать?
и если я буду всем платить
то бампер у меня будет стоить как у тебя
лично я не готов платить тут за рекламу
ибо это почти воздух

Souleyman пишет: я только облегченно вздохну, когда хлопнет дверь за последним "скорповодом".

недолго ждать

МАГ
Цены-то из воздуха.
И потом, ты можешь не платить авто.ру, можешь не платить "еще комунить", а можешь не платить сулейману.
Это все добровольные выплаты, зависящие от твоих приоритетов.
Вот только почему эта тема вызывает столько бесед с выяснениями, очень похожими на торговлю. Торговаться на этот счет вполне можно и в личке, оперируя цифрами, либо просто принять существующие правила, раз торг не уместен, чему я больше поверю, раз "тут за рекламу — это почти воздух".
Ну раз лично тебе здешняя реклама ничего не приносит, о чем мы тогда вообще разговариваем? Тут для 99% участников она так же ничего не приносит, посему они и не платят за нее, а просто общаются. Будь как они, если хочешь.

МАГ пишет:недолго ждать

Ну давай уж не будем впадать в детство.

Souleyman пишет:

МАГ пишет:недолго ждать

Ну давай уж не будем впадать в детство.

да видимо у тебя проснулись детские комплексы
вот признайся честно
хочешь заработать?
тогда все вопросы сами отпадут

Souleyman пишет:МАГ
Цены-то из воздуха.

у меня они как раз не из воздуха

помнится были как то разгоревшиеся дебаты про выделение тем для лупатых..и я тогда предложил компромисс чтобы владельцы оных перед своими темами писали что то вроде +95....
давайте устроим еще один компромисс.....
будем начинать обьявления со слов - не ***
ну что вы все склоку то разводите....

Souleyman
каков порядок оплаты рекламы?

andrewRS2000
ему деньги не нужны
можешь мне платить

andrewRS2000
Думаю лучше в личку.
МАГ
Не глумись....

Miha
почему? один хрен когда моя реклама появится все будут интересоваться типа запачом;) да и барыги ценнеги вроде никогда не скрывают и пишут их прямо в теме. вобщем не вижу смысла что то скрывать
ну и условия какие то должны быть. типа заказчик заказывает, исполниетель исполняет, в случае таком то происходит то то

МАГ
нивапрос... сертоловскими долларами;)

andrewRS2000
Дык отец Админ сказал подход индивидуальный. Ломись в личку к нему.

В этом споре поддержу админа. Мухи должны быть отдельно, котлеты отдельно. Общение это одно, а коммерция - совсем другое. За всё в этой жизни нужно платить. ИМХО- тема неуместна.

покажите мне ещё хоть один некоммерческий автомобильный ресурс где за подачу объявлений с частников берут ***.... даже Мага нельзя назвать месным коммерсом, ибо если бы он жил на деньги от разбора он бы похудел уже ***..

А давайте выгоним отсюда Souleymanа!

Masahiro
Сам-то понял что сказал?

Masahiro пишет:А давайте выгоним отсюда Souleymanа!

Как в фильме "Офицеры": "-Ба, ох придется ему полы драить!"

На мой взгляд от этой идеи станет хуже только рядовым скорповодам !!! Разборщики просто не будут суда заходить и мы не узнаем о новом свежаке вот и все
Лично я бы на месте разбощиков не стал бы давать платные объявления тут в инете есть ресурсы по скорпам которые абсолютно бесплатные ***!

Masahiro пишет:А давайте выгоним отсюда Souleymanа!

ну ты сказал ржунемогу
ща тебе по попе нашлепают

Doxtor пишет:На мой взгляд от этой идеи станет хуже только рядовым скорповодам !!!

Рядовые скорповоды, если им стало хуже, могут оплатить любого из своих любимых разборщиков.

Doxtor пишет:Лично я бы на месте разбощиков не стал бы давать платные объявления тут в инете есть ресурсы по скорпам которые абсолютно бесплатные ***!

Ничто не мешает рядовым скорповодам узнавать о новом свежаке на абсолютно бесплатных ресурсах, куда будут ходить разборщики.

Souleyman пишет:Ничто не мешает рядовым скорповодам узнавать о новом свежаке на абсолютно бесплатных ресурсах, куда будут ходить разборщики.

естественно
например
Форум Питерского Ford Клуба
http://sierraclubspb.borda.ru/

Не уверен, что выражу общее мнение. Его общего и нету, как видно.
Ну и хрен, в любом деле трудно угодить сразу всем.
Лично по мне - так не изменилось ничего, большинство деталей я покупаю новыми у провереных дружественных людей.
Если мне надо б/у, я звоню по разбооркам, которые мне удобны территориально. На разборках, которые мне были интересны - я побывал уже, и примерно понимаю кто что и почем продает.
на этом сайте я был не причине что мне надо что-то купить, хотя один раз продал свои колеса. больше года назад. Сейчас еще одни продам, тоже свои, возможно еще какие-то мелочи. Надеюсь не запретят.

Если лично мне надо железку, я так же могу воспользоваться списком разборок, который есть на сайте и который, безусловно, стоит сохранить и не резать его.
Этот список разборок - фактически и есть та самая бесплатная реклама, которая осталась на этом ресурсе в неизменном виде. Ведь все равно сами продавцы говорят. что объем продаж от форумчан у них невелик. Так чего же переживают? О Форумчанах пекутся? Не верю.

Если продавец хочет не просто сказать, что вот он я есть, а сообщить о своих предложеиях подробнее - это уже безусловно реклама и за нее надо платить. Сколько - не мое дело, но принципы должны соблюдаться, иначе перекос получается.

Сужу опять же по себе, но не верю, что пользователи, имея нужду в железке, рыщут по объявлениям "продам". Так, наверное, залетают случайно. Лично я всегда не искал по объявлениям "продам" потому, что то ехать далеко, то продано уже, короче только время тратить.
Я тупо звонил по разборкам.Это просто удобнее. И быстрее.
Честно.
PS кроме того, я приветсвую появление специального раздела с платной рекламой от тех,кто постоянно разбирает машины, потому что теперь информацию от них не надо вылавливать в общем массиве объявлений. Т.е. зашел в тему того же Папилина, и сразу видишь все, что у него есть и не надо тыкаться по 10 страницам постинга, в поисках Папилинских сообщений. На первой странице о баках, на второй о колесах. Сейчас я открыл страницу и сразу вижу, все что есть у него.
ИМХО - СТАЛО УДОБНЕЕ

МАГ пишет:естественно
например
Форум Питерского Ford Клуба

Хочешь сказать, ты до этого там никогда не был?

Sera пишет:Надеюсь не запретят.

Не запретят.

Sera пишет:я так же могу воспользоваться списком разборок, который есть на сайте и который, безусловно, стоит сохранить и не резать его

Этот список останется, потому как он составлен "рядовами скорповодами" и больше подходит под категорию ФАКа.
Там есть почти все, и ныне плачущие, и платящие, единственное, я почистил более поздние месаги от самопиара.
Возможно я перенесу эту тему в ФАК, но удалять даже в планах не было.

Ой. Да неужели.... Свершилось.
Саш, да давно было пора. Все твоя лень и доброта
Кто зарабатывает - должен платить за рекламу. И иметь свою ветку по сервису-разбору-обратной связи и т.д.
Кто продает свое, кровно купленное и по горести разбитое - нет. Ну это ж аксиома.
А соплей то развели... За.....лся читать. Но так и не понял, в чем, собственно, дискуссия была.

Я долго осиливал тему, но осилил таки хоть и многабуков. Вообще понятно всё. и те и другие защищают свои интересы. Но главный, тот кто главнее. Вообще господа "Барыги" возмущаются бесплодно и это ясно, но их можно понять. Ну вот того же МАГа взять. Ведь он ни одну машину не везёт пока на неё спрос более или менее понятный не обрисуется. Т.е. он спрашивает нужны ли кому-то основные дорогостоящие позиции и когда набираются желающие он привозит Бобика на убой. Кстати, очень мне жалко каждого из таких Бобиков. Но сам пользуюсь его услугами и от этого ни куда не денусь. А вот с тем что теперь прочитать не смогу о предстоящих акциях малость жалею. Потому что знание - сила/деньги/время. Вот не знал я, что у него новый выпуск на мою машину лежит за копейки и пролетел. Не звонить же ему каждый день. Да и тупо забывается про всё. Просишь бывает человека что-то застолбить и ак только будет готово приедешь, но не сростается. А сколько моих объявлений в разделе "Куплю" повисли и умерли!!! На них просто ни кто не реагировал. Может оно и к лучшему, типа теперь им интереснее оно будет, но за всеми не уследишь и всех не упомнишь. И опять забудется, не срастётся. Опять я в проигрыше буду. Идея со скидками не прокатывает, а значит и здесь, мне как члену клуба нет респектов. Давайте тогда определимся. Что у нас здесь, "Клуб" - товарищество людей объеденённых общим интересом(данная модель машины) или "Сетевой ресурс" где как бы ни кто никого не знает. Даже в рыночных отношениях прослеживается некоторая положительная для нас(членов одного сообщества) тенденция. Тот же Андрю реально продаёт мне запчасти со скидкой. И это не просто скидка, а приведение стоимости запчасти в вид: "Её цена + доставка + з/п продавцу(минимальная рентабельность)". Я вот по большей мере новые запчасти покупаю. Но некоторых вещей новых уже не бывает, а некоторые стоят не разумно под любым соусом. Тут как бы все идут друг другу на уступки и в этом есть дух товарищества!!! Я как-то себе донора купил(только изначально на него были планы не разобрать и продать). Но не получилось. Теперь стоит полуразобраный. И ради правого дела я даже дарю с него запчасти. Естественно кой чего и за деньги уходит, но я ничего не рекламирую, как-то сами люди находят(кстати именно люди с форумов). Но стоит он уже второй год. В чём разница между мной и ими? В том что они работают в этой сфере, но делают для меня исключения!!! А я делаю исключения для тех, кто ко мне обратится. Естественно к каждому подход индивидуальный. Но знать друг друга надо. А чтобы знать надо не рубить с плеча. Тот же Андрей МАГ вставил ссылку на свой сайт, ну и пусть будет, на это всё может и ограничиться. А это дело подпадает под рекламу выходит. Всё это я к чему. Просто если исходить из соображения, что как бы все друзья-товарищи и не дерут три шкуры(это кстати из-за того что и сних их не дерут) то владельцам машин этих хорошо. А если тут каждый за себя, то исчезает тот психологический барьер, который не позволяет драть со "Своих" по полной, а заставляет работать в ноль. И тем более этот барьер становится ниже, если и этому "Барыге" начинают гайки закручивать. Ну и всё в таком духе.

просто Александр решил подзаработать на этом форуме. Его право. Но я бы на его месте заработал другим способом, используя данный ресурс, например через Яндекс-директ или участвуя в партнерках. Так что коммерциализацию раздела для разборщегов не одобряю. Стало не удобно для пользователей.

через Яндекс-директ или участвуя в партнерках

Три раза ха...
Я конкрентно о данных словах... Если бы тут был форум, скажем, фокусоводов, мандоводов, фольксвагеноводов и т.д., т.е. машин, которых в Москве (и не только) море, ну или хотя бы прудик, да, это бы сработало.
Кому нужны партнерки на древнюю авту, у которой больше нет продолжения, которая не считается раритетом и в глазах большинства считается "старым ведром" - для меня загадка.
Яндекс директ вообще молчу. Давайте еще сделаем раскрутку этого сайта по словам "форд" или "лучшая модель форда" например. Чтобы входил в первую десятку по яндексу, гуглу или рамблеру. Да если мы все (формучане) свои машины продадим, у друзей займем, Саша еще хату продаст - тогда может денег и хватит. Но смысл???Коммерчески дохло все это.
Никто не мешает продавцам, даже самым правильным и душевным, сделать свой минисайт и там писать в новостях, что у них есть и что будет. И заказы по мылу принимать, и свой форум замутить... Да что угодно! Для них уже Сашка все сделал - вот тут есть клиентура, стучись в аську, пиши в мыло, предлагай... Лениво. Это ж личное время тратить.
Лично мне было бы не сложно вместе с этим форумом посматривать на другой сайт в поисках того, что мне надо.
У Саши есть инетовский ресурс, свой, в меру раскрученный и известный (не за счет новомодных "интернет раскруток", а за счет людской молвы и людей, которые тут делятся инфой). Выстраданный и отнимающий личное время. И все за свои деньги и СВОЕ ВРЕМЯ (поверьте, когда вам будет за 35, вы поймете, как его не хватает... просто катастрофически). И вссе это много лет подряд.
Имейте совесть ..... вам не удобно. Ради вашего удобства меняются форматы, делается фак, модерируется форум, меняется оболочка, хостинг... Да дохера чего делается - а вом не удобно. Бля. Запцацки прям вот тут дешего не предлагают, приходится пару кнопок лишних на компе нажать или позвонить.
Доведёте отца -основателя.... Пошлет он все нахер, закроет форум и будите, как "лохи чилийские", в "однокласниках" или "в контакте" инфой по ремонту делиться. Ибо на авто.ру никакой полезной инфы вы не получите и только стёб будет вокруг ваших постов стоять...
Я не злой, и этот пост не от любви к Сашке, он человек своеобразный (на моё восприятие), мы с ним далеко не то что друзья, даже и не приятели, так, знакомые.
Но просто нужно иметь МОЗГ и СОВЕСТЬ, чтобы остановиться, подумать и перестать заниматься словоблудием.
За сим откланяюсь....

Извините, что вклиниваюсь, не поленился перелопатить с первой строчки и до последнего сообщения. И так: Как я понял (надеюсь правильно, потому не кидайтесь ***, Народ, занимающийся разборкой и дальнейшей продажей, хочет продавать через этот сайт и форум?! Создатель ввел так скать мараторий в частности денежный. Народу не нравится, но в тоже время продолжают здесь ***!!! Для раскрутки сайта, на сколько я знаю нужны деньги... Здесь (на форумах), масса людей, так скать халявщиков, которые задают вопросы, получают ответы, ищут и находят при этом не платя ни копейки за предоставление услуг?! Соответственно такую возможность даёт Souleyman. Моё личное (!) мнение: Оно мало приятное, т.к. менталитет поломать весьма и весьма сложно.... но куплю - продам - это воотчию работа... Работая мы тем или иным способом стремимся к заработку... А найти компромис МЫ совершенно не стремимся... Перемыли кости всем кому только можно: "А вот там... А вот здесь"... Смешно (простите) наблюдать как здоровенные мужики ругаются, вместо поиска взаимнообоюдного решения... Пользуйтесь FAQ и давайте наверное как то подобные дибаты не на глазах у пользователей...