Scorpio Club

Вопрос на обсуждение знатокам мозгов. Можно ли на безлямбдовый ОНС установить работоспособную лямбду?

Встречный вопрос, - Ради чего?
Без смены мозгов на лямбдовые и установки мапа, выбрасыванию расходомера, небольшого танца с проводкой - нет!

а что на лямбдовых ОНСах нет расходомера?

МАП не вопрос, выкинуть расходомер с радостью потому как кажется мне что это лопата сильно мотору жить мешает, танец с проводкой тоже не самое страшное, а в замен гарантированно нормальная смесь на всех режимах, я думаю это большой плюс.

Кажись таких небвло (может и ошибаюсь у мну ОХЦ карбовый на сайре был.... Но вроде не слышал о расходомер+лямбда) . Есть MAP и лямбда + датчик температуры воздуха. у нас он на входе расходомера живёт.

Дык тада контроллер, датчики проводка и нивапрос.

А интересно кто нить таким гемороем заморачивался?
И подойдут ли DOHCовские датчики мозги и проводка естественно с переделками не большими.

а катализатор будет нужен?

У меня на NRC стоит и лямбда, и мап, и расходомер.

Кардинальных отличий нет. Теоретически должны пойти.
А темой избавления от мафов я както тоже думал заморочится, ток всё никак контроллер с косой от 2,9 по сходной цене не попадался.

lesha_gl пишет:У меня на NRC стоит и лямбда, и мап, и расходомер.

если есть МАП и лямбда зачем расходомер. мож он пустой мож там только датчик всасываемого воздуха торчит?

Халыч
Если честно, я в него сам не лазил. Как то не было необходимости.

А что были OHC движки без расходомеров ? Или это кулибничество ?

Если убрать расходомер с этого движка цены ему не будет.

конкретный вопрос подойдут ли мозги от DOHC на OHC естественно после заморочек с проводкой?

Hranitel
Были без расходомеров.
Халыч
ХЗ. теоретически должны пойти а практически - ток методом научного тыка. Воткнул и попробовал, потом всем раскажешь и мы знать будем.

Подойти то подойдут, а вот как работать будут, не известно. Т.к. возможно немного разное управление топливом.

Miha

Были без расходомеров.

Не слышал о таком и не читал нигде, чтобы фордовский ОХЦ инжехтур не имел расходомера.
Халыч

если есть МАП и лямбда зачем расходомер. мож он пустой мож там только датчик всасываемого воздуха торчит?

Не надейся, он очень даже полный .

Можно ли на безлямбдовый ОНС установить работоспособную лямбду?

Конечно можно, вот только куда сигнал от нее подавать?

конкретный вопрос подойдут ли мозги от DOHC на OHC естественно после заморочек с проводкой?

Думаю, нет. Хотя если очень хочется с ОХЦа убрать раходомер (кстати, а чем он мешает), то можно произвести научные изыски в данном направлении, но что-то мне подсказывает, что этот конгломерат без нормальной перепрошивки самих мозгов нормально функционировать не будет.
PS Вот сможешь вразумительно объяснить, а зачем тебе это.

Vova39 пишет:(кстати, а чем он мешает)

Мешает.

Я ездию 99 % на газу. Но иногда нужен и бензин.

Конечно можно и с расходомером ездить но:

1. Первый же хлопок повреждает расходомер.
Поставить антихлопок в 50 % он не спасает (проверено).
2. С расходомером газ работает хуже. (проверено).
3 Новый расходомер найти ну я по крайней мере не виде (правда сильно и не пытался) а б/у или уничтожены газом или уже изношены.


Можно конечно поставить 4 поколение газа но штука зелении както против 300 не прет .

зачем мне это надо?

выкинуть расходомер с радостью потому как кажется мне что эта лопата сильно мотору жить мешает, танец с проводкой тоже не самое страшное, а в замен гарантированно нормальная смесь на всех режимах, я думаю это большой плюс.

кстати ни кто не подскажет на DOHC есть датчик коленвала? не могу схему DOHCа найти.

С такими заморочками, я бы лучше двигатель поменял на DOHC и не парился. Чем тут что-то мудрить-перемудрить.

Халыч

на DOHC есть датчик коленвала

Есть.

Понятно вот те еще одна жопа, но вроде решаемая.

а мотор менять дорого и геморойно да и свой я только сделал.

Халыч пишет:Понятно вот те еще одна жопа, но вроде решаемая.

а мотор менять дорого и геморойно да и свой я только сделал.

Мне кажется переделка ОХЦа под ДОНЦевые мозги будет не намного дешевле и геморройней, да и результат неизвестен

у меня корешь работает в сервисе по топливным системам и инжекторам спец так он мне предложил заморочиться поставить мозги и датчики от волги хороший плюс в том что датчики стоят копейки по сравнению с родными фордовскими НОВЫМИ и не нужен расходомер который новый стоит от 500$ вместо него ставиться современный стоимостью от 2500р а также плюс в том что можно без проблем диагностировать с инженерными параметрами и шить сколько душе угодно так что единственное что остановило так это то что там надо както приладить датчик коленвала а это проблема хотя решаемая при желании можно все сделать

А вот это мысль оч даже путная скорее всего по этому пути и пойду. Спасибо!!!

Incredible пишет:С такими заморочками, я бы лучше двигатель поменял на DOHC и не парился. Чем тут что-то мудрить-перемудрить.

У OHC есть одно большое преимущестов перед DOHC - Ево не прихотливость. Как я говорил ранее " танковый двигатель "

DEATH пишет:у меня корешь работает в сервисе по топливным системам и инжекторам спец так он мне предложил заморочиться поставить мозги и датчики от волги хороший плюс в том что датчики стоят копейки по сравнению с родными фордовскими НОВЫМИ и не нужен расходомер который новый стоит от 500$ вместо него ставиться современный стоимостью от 2500р а также плюс в том что можно без проблем диагностировать с инженерными параметрами и шить сколько душе угодно так что единственное что остановило так это то что там надо както приладить датчик коленвала а это проблема хотя решаемая при желании можно все сделать

а проще сразу волгу купить
На нее и остальные детали попроще доставать. Кузовное железо например и прочие цацки=)))

я тут прикинул система волги расчитана на работу с датчиком распредвала то-есть еще один гемор наверное удачнее будет мозг Ваза он без датчика на распредвалу работает.

РЕМ
а проще сразу волгу купить
На нее и остальные детали попроще доставать. Кузовное железо например и прочие цацки=)))

волгу то можно купить только нах она нужна а вот мозги и датчики которые в основном BOSH можно приладить один хрен куча народу ставит теже форсунки от волги ДПЗ тоже от волги и никто не кричит что надо купить волгу просто эти запчасти доступны и по цене и по наличию!!! например ОНС мозги никакой толком инфы не дают так немного примерно когда датчик совсем накроеться а так все нормально а вот волговские мозги показывают все режимы все параметры каждого датчика работу каждой фарсунки итд и тп.. еденственная заморочка установить датчик положения коленвала! а от тазика вритли что получиться там большенство датчиков не подходят на наш движок а волговские очень даже не плохо работают у меня например уже год стоит ДПЗ от волги (стоит 126р)и машин хорошо с ним дружит а лепить Б/У небыло смысла так как все они убитые а новый оригинал стоит очень дорого и его еще найти надо!

А на распред датчик как прилепить?

нарыл в инете инфу что есть эмуляторы ресходомеров они типа по показаниям МАПа перещитывают и дают данные на мозги. Но никакой конкретной информаии найти пока не могу кроме того что девайс стоит около 300 евро

Халыч пишет:нарыл в инете инфу что есть эмуляторы ресходомеров они типа по показаниям МАПа перещитывают и дают данные на мозги. Но никакой конкретной информаии найти пока не могу кроме того что девайс стоит около 300 евро

За 300 баксов можно и расходомер заказать

так вся фишка то в избавлении от расходомера

Вот , у меня если расходомер отключить, то мотор либо глохнет, либо прикольно сажей из глушака плюется и обороты от 0 до около 1000 поднимает, опускает. Мап и кислородный датчик присутствуют, так что видимо без расходомера в ОХСе пока нельзя

При ОНСовских мозах нельзя а при тех которые без попаты работать обучены можно, вопрос в том а какими мозгами заморачиваться ГАЗ просче в плане взаимозаменяемости датчиков но сложнее в плане наличия датчика распредвала и датчика детонции. ВАЗ сложность с датчиками но на нем нет ни распредвала ни детонции. Вот я и в зардумьях

Халыч пишет:При ОНСовских мозах нельзя а при тех которые без попаты работать обучены можно, вопрос в том а какими мозгами заморачиваться ГАЗ просче в плане взаимозаменяемости датчиков но сложнее в плане наличия датчика распредвала и датчика детонции. ВАЗ сложность с датчиками но на нем нет ни распредвала ни детонции. Вот я и в зардумьях

те проще. о 4 котлах можешь смело январь колхозить. Гребёнку положения колена, нужно приколхозить ***..

ГАЗовские мозги могут работать и без датчиков распредвала просто надо снять галочку на ошибке распред вала и все еденственный минус потом сбалансировать программу под мотор

а также можно заморочиться и поставить датчик распредвала прям на шестерню ГРМ на каких то вазах так и сделанно

DEATH пишет:а также можно заморочиться и поставить датчик распредвала прям на шестерню ГРМ на каких то вазах так и сделанно

А если снимать сигнал с датчика Холла, что на трамблере стоит , или непрокатит.
Как понимаю там сигнал идет синхронно с вращением коленвала (распредвала).

неа скорей всего не прокатит потому как на коленвалу такая гребенка не зря ставится там по ходу сигналов от датчика больше. чем от трамблера

на коленвалу как правило стоит гребенка 60-1, -1 это точка отсчета угла поворота вала а на распреде я ХЗ какая гребенка и на кой она там нужна? понятно что для синхронизации сигналов, но зачем их синхронизировать если там жесткий привод цепью? как думаете датчик детонации достаточно будет просто плотно к блоку придавить для его нормальной работы? понимаю что опыта в таких делах ни у кого нет но все же поделитесь соображениями. никто не в курсе какая система дешевле ГАЗ или ВАЗ?

датчик детонации надо прикрутить к блоку между 2 и 3 целиндром и как бы по высоте какраз середины цилиндров тогда я думаю будет нормально работать
а датчик положения распредвала обычно ставят на 16 клаппанники там два вала и чтоб все оптимально сихронизировалось и ставят эти датчики!

датчики вкорячить не сложно, но как трехмерную таблицу от 2 литрового ОХСа вкорячить в Волговские или Вазовские мозги? мне кажется, начиная с веса машины, объема двигателя и заканчивая разными аеродинамическими качествами? Без дизассемблирования , что для меня темный лес, мне кажется, не сделать. Если бы кто колонул таблицу, то мы бы получили бы вечного бюджетного скорпио с оригинальными характеристиками. Но увы, тратить время на беспреспективную, с точки зрения финансов, спецы не будут.

перепрошить мозги дело пяти минут опыт такого так сказать чип-тюнинга есть правда на ВАЗах и ГАЗах, но все же есть.